Тенета-Ринет'2002: Сентиментальные и любовные романы

Тенета-Ринет'2002: Сентиментальные и любовные романы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Раиса Крапп
Название: Ночь Веды
Локальная копия (для жюри, если не грузится оригинал)

Номинатор: Светлана Епифанова <moder@severodvinsk.ru>
Дата: 4 Jun (4 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Раиса Крапп
- Fri Aug 16 22:45:09 2002

Спасибо, Татьяна :)) Очень приятно это слышать от вас. Поэт ведь иначе слышит слово.
А что поздно добрались, так какая это беда – главное, что заглянули все ж :)
Я тоже вон когда реагирую! Отпуск.
Надеюсь ваши проблемы с доступом в Сеть благополучно решились?

Татьяна Путинцева
- Wed Aug 7 16:24:40 2002

Раиса, поздравляю: очень язык хорош в этой вещи.
Жаль, что поздновато до неё добралась.

Ехида
- Sat Jun 22 8:21:37 2002

Перечитаю.
При первом чтении все как-то интуитивно было ясно. А разбирать вот так - я не готова, это как сороконожка, которую спросили, как она ходит, и она задумалась, и ... запуталась в ногах.
Но вообще вторая половина слегка теряет в динамике, да. Это вообше беда 99% фэнтези.

Раиса Крапп
- Sat Jun 22 2:33:20 2002

Леди, речь мы ведем об неясном моменте в повести. Взгляните на постинг Евгения
- Thu Jun 20 20:28:32 2002

Там под пунктом 2 этот момент обозначен.

Раиса Крапп - Евгению.
- Sat Jun 22 2:10:20 2002

Ка-кооой вы настойчивый! (восторженно :))

Девочка в лесу погибает. И Алена занимает ее тело, чтобы вернуться в мир, в Лебяжье.
Ивану она не может снова явиться, она больше не дух. И Веда дает ему видение, чтобы показать, кем стала Алена и в каком виде она к нему вернется:
- Она… не придёт больше?
- Она идет к тебе. Разве ты не видишь?
Иван глядел вслед маленькой золотоголовой топотунье, которая шла по схваченной морозцем дороге сквозь ненастную ночь, как по летней полянке. И знал он теперь - нету ей боле в этом выстуженном голом лесу ничего грозного, ни стужа не тронет её сейчас, ни зверь голодный,

Ну-с? Неужели и теперь не нашли вы в тексте моментов, которые эту схему должны бы изобразить?
Боюсь, скажите: Ничего такого там и близко нет!

Ехида, а вы так поняли, или все же мысль невнятна?

> Теперь, что бы ни произошло, я буду вправе сказать: ну вот, именно это я и предсказывал :-).

Ну математик, ну стратег! Заранее все варианты отхода просчитал!

Нет, каково сочетание: математик и гуманитарий в одном лице. Кто же вы на самом деле?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ехида - Бенилову
- Sat Jun 22 1:50:36 2002

Простите, ничего не поняла. Что я должна разъяснить? Какой анекдот? Может, тут что-то вырезали?

Евгений Бенилов
- Fri Jun 21 14:08:57 2002

Версия с двумя эпилогами находилась по ссылке "Весь текст". Теперь это уже исправлено (но у меня осталось вещественное доказательство -- распечатка :-).

[[[Что ж, то рассказчика вина, ясно дело, - не читателя :)

Не уверен. Трудности с пониманием со мной случаются часто -- это профессиональное (я математик :-).

[[[Но все ж растолковывать сейчас я не стану – это как анекдот, после которого надо объяснять, в каком месте смеяться.]]]

Жаль. Мне было бы интересно. Может, леди Ехида разъяснит?

[[[Все же, оно было ближе к истине, подсказывает мне внутренний голос. Хотите еще раз проиграть?]]]

Как раз теперь -- не проиграю. Теперь, что бы ни произошло, я буду вправе сказать: ну вот, именно это я и предсказывал :-).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Модератор
- Fri Jun 21 10:44:55 2002

Оххохохохохохохоохохохохохохо!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ехида
- Fri Jun 21 2:31:50 2002

С некоторыми замечаниями Евг.Бенилова я, пожалуй, согласна: публика невместна, как и наблюдатель. Докасаться я тоже заметила, и, поразмыслив, решила, что ничего. Свитка - действительно к Гоголю, но... это ж и указание на Басаврюка? Т.е. некая бесовщинка.

По поводу чужих картин. Если картины настоящие - отчего бы и не взять? Имею в виду, не абы какие фото, а живопись.
Может, еще надумаете. Самой, конечно, лучше б нарисовать - тем более, чтьо тут графика как раз пошла бы отлично, но не угловатая, как на представленных на сайте образцах, а плавная, закругленная (более "классического" типа).

А насчет повтора - не заметила. Правда, я читала вариант для скачивания, может там его нет.
Но все равно собиралась попозже читать еще раз - мне тоже где-то там попалась рубиновая малина или что-то такое... шероховатое.
Просто при чтении стало интересно и пропала охота останавливаться и записывать замечания. А что еще надо для романа?!

Ну и победы, конечно, желаю. Утрем нос "написанным сверху вниз и без пунктуации"!

(хотя должна заметить, что и среди тех попадаются иногда преотличные вещи!)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раиса Крапп
- Fri Jun 21 1:15:54 2002

Евгений,

я думаю, автор смутно чувствует все же «провисающие» места, но очень нужен вот такой взгляд, глазами другого человека. Причем именно критический. Не знаю, наверно, читатель воспринимает повесть как данность – вот она есть и такой ее надо принимать. Кому не понравилось что-то, просто молча уходят, кому понравилось – шлют восторги. И автор начинает благодушествовать: все прекрасно, и если чего казалось, уже вроде бы и пусть так будет.
Поэтому я к вам, прежде всего, с благодарностями – конструктивная критика, это хороший толчок, напоминание, что все должно развиваться и эволюционировать :)

> Я категорически не понял "рассказ", или вернее "показ", Веды о случившемся с
> Даренкой. Что произошло? Почему Аленка (из-за этого) не
> вернется?
Вообще-то непонятности я ожидала в другом месте…
Значит и здесь невнятность есть? Что ж, то рассказчика вина, ясно дело, - не читателя :)
Но все ж растолковывать сейчас я не стану – это как анекдот, после которого надо объяснять, в каком месте смеяться.

> но есть все-таки отдельные слова, кот. режут слух:
За конкретику отдельное спасибо.

> Еще мелочи:
Тут согласна частично :)

> Эпилог в файле с повестью повторяется дважды
Совсем новенькое что-то :)

> А свое предсказание забираю обратно
Все же, оно было ближе к истине, подсказывает мне внутренний голос. Хотите еще раз проиграть? :)))
А насчет «профи» - любитель я, не более. Кавычки вполне уместны.

> Такие вот дела...
Хорошие дела :) Я думала, вы ко мне уже не выберетесь : ))

Евгений Бенилов
- Thu Jun 20 20:28:32 2002

Ну, Раиса, o своих (хороших) впечатлениях я уже сообщал. Теперь о замечаниях.

1) Мне кажется, что единственный серьезный недостаток повести -- это "провисающий" кусок между смертью Аленки и ее первым явлением Ивану. Скажу честно: читая его, я уже подумывал, чтобы бросить...

Я бы этот кусок сократил до 2-3 страниц. Максимум 5.

2) Я категорически не понял "рассказ", или вернее "показ", Веды о случившемся с Даренкой. Что произошло? Почему Аленка (иза-за этого) не вернется?

3) В общем и целом, стилизация выдержана очень хорошо, но есть все-таки отдельные слова, кот. режут слух:

публика

пара ("Да с какой парой не случается?")

бессильный наблюдатель

рыхлое тело

гармонично

полноправные представители

содержимое души

разумеется

азарт

Может (и даже скорее всего) еще что-то есть...

4) Еще мелочи:

докасаться (просто неловкое слово)

презлое ("Добрым на презлое отвечать" -- тоже неловко)

"то ли", кажется, пишется раздельно ("то ли похвалит, то ли прочь прогонит")

"Нам нечего больше сказать друг другу" -- лучше "Нечего нам больше сказать друг другу"

"Да кто ж стадо пасет!" -- неужели затем Аленка ходила за Иваном, чтоб стадо попасти :-)?

свитка -- чтой-то Гоголем повеяло, Малороссией, да салом с чесноком и петлюровцами :-)...

"знатность рода моего" -- разве Ярин не был простым крестьянином?

"дурак пьяный" повотряется дважды почти подряд

Эпилог в файле с повестью повторяется дважды (второй раз -- в виде главы номер 63). Интересно, почему никто, кроме меня, этого не заметил :-)?

Такие вот дела...

А свое предсказание, что не победит Ваша повесть на Тенетах, забираю обратно, ибо Вы правильно категорию выбрали. "Новаторы" (кот. пишут справа налево и снизу вверх) здесь не толкутся, а у "любителей" шанс победить еще меньше, чем у "профессионалов" :-).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раиса Крапп
- Thu Jun 20 15:53:27 2002

Спасибо, Леди.

Самый верный признак, что понравилось - это то, что хочется картины рисовать.

Однако, симпатичный признак :))))

> Надо бы хоть иллюстрации подобрать - душа просит цвета. Не пробовали?

Нет, не пробовала. Сюда что-то типа Константина Васильева подошло бы, да и то, лишь настроением совпадает «Жница», «Встреча за околицей»… «Ожидание», девушка у лесного озера (не помню названия), но не сюжетно, и характер его героиня другой совсем.

Но соавторы мои по сайту, то бишь сыны, категорически против «чужих» иллюстрацию. Говорят: «Рисуй сама!» Но это уже из области фантастики, руки не дойдут. К этой повести у меня есть один рисунок – «Алена». Кажется, он стоит в самом начале, перед первой главой. Точно не помню, надо посмотреть.

> Единственная претензия - слишком, слишком длинные абзацы. Если бы разбить на
> периоды покороче - это бы ритмизовало текст еще лучше.

Хорошее замечание. Сама же не люблю «кирпичи» в тексте, а тут у меня не сработало. И ведь вполне легко ритм создать.

Спасибо, что вспомнили про ссылки на Куцубову. Пока в начало только глянула. Интересно, своеобразно, свой собственный мир. Может, немного тяжеловесно. Язык ведь этот, стиль - пластичный очень, хочется чтоб следующее слово как бы рождалось из предыдущего, пелось. А тут глаз спотыкается порой. Но впечатление чисто пристрелочное.

> Издавать книгой будете - меня не забудьте.

В смысле, замечания? А как же! И без издания не забуду.
А что до книги…
Хех….

Ехида
- Thu Jun 20 8:30:10 2002

Прочитала Веду. Всю сразу, хотя глаза устают. Но это ж совсем другое дело!
Отличная стилизация - всего в меру, не пересолено всякими "надысь" да "кубыть", а как легко перебрать!..
Отчасти напоминает "Снегурочку" Островского, конечно, отчасти что-то еще - но в общем вполне добротная русская фэнтези. Самое главное - читать было интересно, а этого непросто добиться, рассказывая историю о любовном треугольнике!
Как на мой вкус, совсем чуть-чуть длинноваты беседы Алены и Веды, всякая там космогония и этика мироздания. Но не сильно.
А в общем - хорошо. Самый верный признак, что понравилось - это то, что хочется картины рисовать. Вот тут бы я нарисовала, если б умела. По крайней мере, я их вижу. Надо бы хоть иллюстрации подобрать - душа просит цвета. Не пробовали?

И к стилю претензий никаких. Все сбалансировано! даже церковные мотивы не раздражили мою антихристову душу, все органично и гармонично.
Единственная претензия - слишком, слишком длинные абзацы. Если бы разбить на периоды покороче - это бы ритмизовало текст еще лучше. Хотя он и так отритмизирован совсем неплохо.

Издавать книгой будете - меня не забудьте.

ЗЫ. А Вам стихи Куцубовой нравятся? Очень они бы сюда местами подошли.

http://threehorn.odessa.net/pianist/kucubova.htm
http://threehorn.odessa.net/pianist/kucubovanew.htm

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раиса Крапп
- Mon Jun 17 2:45:37 2002

Евгений,

со второго захода, до меня, кажется, дошло: «другой человек по другому поводу», - ко мне тот человек, видимо, никакого отношения не имеет.

Раиса Крапп
- Mon Jun 17 1:50:12 2002

Отлучилась на выходные из дома (и из Сети, как следствие), а тут вон какие метаморфозы! Едва нашла себя.

Леонид, мои искренние сочувствия! И благодарность, что вы нашли такой щадящий вариант – жаль было бы лишиться гостевых. Жаль – не то слово.
Вот ведь, вроде бы все как в прошлом сезоне должно было быть, а с гостевыми шиворот навыворот пошло. Действительно – раз на раз не приходится. А еще, может, сюда же можно и это давить: «Паршивая овца…»
Да, а вот с этой ГБ (Эротическая проза, «Странник и полудёнка»)
http://teneta.rinet.ru/2002/eroticprose/gb1022338311248231.html?
какие-то проблемы – ссылка на Анти-Тенета ведет в никуда.
Не знаю, куда писать, Леонид, толи вам, как предлагается на пустой стр, толи секретарю.

Евгений, знаете как я опасалась, что разнесете вы меня в пух и прах! За жену спасибо, привет ей от меня, – мужчин я боюсь, а женщинам доверяю :))) Хотя и то и другое малообосновано, а за доверчивость чаще всего и получаю по полной программе :)

Все же думаю, что в обещанном «подробном отзыве» вы будете не так однозначно доброжелательны. Критикуйте не взирая, это дело только на первый взгляд автору неприятное, а на третий-пятый-десятый очень даже полезное.

> Как сказал другой человек по другому поводу, Раиса выглядит здесь
> как слон на конкурсе мосек.

Это где ж такая молва про меня идет, Евгений? Не сочтите за труд наводочку дать.
«Слон»… Надуться, что ли? Я вон Тайгу из лучших побуждений благородным зверем зубром обозвала – так обиделась дама. А слон что ж, лучше что ли?
:)))

> Тексты третьей категории находятся на Тенетах в подавляющем меньшинстве
> и практически никогда не побеждают. Повесть Раисы Крапп относится
> именно к ней.

Ну, спасибочки вам за чистосердечный прогноз, дорогой Евгений! :)))

Евгений Бенилов - Леониду Делицыну
- Sun Jun 16 23:06:00 2002

[[[ профессионалы придут тогда, когда категория раскрутится.

Я говорил не о данной категории, а вообще о Тенетах. А если ты не согласен, то назови какую-нибудь категорию, где "профессионалов" много.

Согласно моим наблюдениям, тексты на Тенетах делятся на три категории:

1) любительская литература (фантастика о страшных пауках, фантази о рыцарях с волшебными мечами, рассказы о "душе" и проч.),

2) новаторство (это когда пишут справа налево или снизу вверх или без запятых и заглавных букв а еще можн опускат последню букв каждог слов или писатьбезпропусков -- а содержание и все остальное не важно ни хера потому что рудис все равно объявит это гениальным),

3) то, что можно читать и что могло бы, при счастливом стечении обстоятельств, быть напечатано на бумаге.

Тексты третьей категории находятся на Тенетах в подавляющем меньшинстве и практически никогда не побеждают. Повесть Раисы Крапп относится именно к ней.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Sun Jun 16 18:51:02 2002

> "Ночь Веды" выглядит вполне профессионально, что на Тенетах крайняя редкость

Я исхожу из предположения, что профессионалы придут тогда, когда категория раскрутится. (Знакомство с регалиями нынешних редакторов Прозы.Ру, например, меня весьма впечатлило) Эта категория пока что - не очень живая, у неё всё впереди. Возможно, отчасти это объясняется соцдемом Рунета. Здесь ведь женщины составляют только 33%, причём женщин старше 35-ти очень мало. То есть читателей этой категории в Рунете совсем немного. Соответственно, и писателей мало.

Евгений Бенилов и его жена :-)
- Sun Jun 16 18:47:15 2002

[[[предки Раисы Крапп
были родом с Урала и кто-то из её дедов-прадедов был
одной крови с волшебным сказочником Бажовым. ]]]

Хотите верьте, хотите нет, но мы с женой только что пришли к такому же выводу :-).

Добавлю, что "Ночь Веды" выглядит вполне профессионально, что на Тенетах крайняя редкость. Как сказал другой человек по другому поводу, Раиса выглядит здесь, как слон на конкурсе мосек.

Более подробный отзыв последует чуть позже...

Олег Болтогаев
- Sun Jun 16 15:37:05 2002

Жалею, ах, как я иногда жалею, что нет у меня под рукой
такого волшебного справочника, который позволил бы мне
легко и просто определить историю того или иного рода,
той или иной фамилии.

Тогда, я уверен в этом, листая этот чудный справочник,
я вдруг обнаружил бы, что далёкие предки Раисы Крапп
были родом с Урала и кто-то из её дедов-прадедов был
одной крови с волшебным сказочником Бажовым.

Иначе - откуда такое впечатление?
Стал читать и задумался: где-то я
уже ощущал этот странный слог.

Память услужливо возвращает меня в детство:
зима, вьюга, снег, печка, замкнутое пространство,
в котором есть только одна радость - книжки.

Какие? Конечно же, сказки. Что-то из "Малахитовой шкатулки".
Читалось медленно и со смаком. Запоминалось крепко-накрепко.

И вот прошли годы и оно, слово сказочное, вспомнилось.

Иногда думаю: неужели она, Раиса, говорит также, как и пишет?
Но, увы, не услышать мне её речей, мы так далеки друг от друга.

А ещё - я ей завидую. Завидую её энергии и трудолюбию.
"Ни дня без строчки" - это Олеша и про неё сказал.

Я верю, я знаю: придёт время и самобытные работы Раисы
Крапп будут замечены и отмечены, они будут издаваться
хорошими тиражами...

И если это случится при моей жизни, то я буду знать,
что не ошибся, когда подумал про сказочника Бажова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ