Тенета-Ринет'2002: Стихотворения


Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Палисад
Автор: Тибул Камчатский
Издатель: Конура
Номинатор: Полиграф Полиграфыч <sharikoff@narod.ru>
Дата: 3 Jul (3 июля 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Эти отклики НЕ являются частью конкурса Тенёта-Ринет'2002 (там нет обсуждений).
Это неофициальные обсуждения конкурсных работ на сайте "Анти-Тенёта".
Для того, чтобы оставлять сообщения, требуются логин и пароль. Зарегистрироваться для их получения можно
здесь ==>


Login:    Пароль:    EMail:
Кому:  
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл. Анонс в ленте: да нет

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
КАТЕГОРИИ
ВНЕ КОНКУРСА-2003
Обсуждение категории
Тенета-Ринет
ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Тибул Камчатский <мрачна>
- Sat Sep 7 10:52:55 2002

Вот-Вот!
Последствия будут, если не наступят.

Полиграф Полиграфыч
- Sat Sep 7 2:17:44 2002

они, наивные, думают: не наступай - не будет последствий...
ан нет! ошибаются!

Тибул Камчатский - Щоб всех гондольеров разбубеенилор, ах едрит их бога феню душу в марганцовку на огуречной грядке, в колумбию растудыт их качель лумумбовскую!!!! <вопия>
- Fri Sep 6 23:07:39 2002

Нота простеста! хоть бы чаво якнули - а то затихарилися, подлаи - и ни гу-гуню!

Уйду в Самиздат, к едрене фене!!!

Тибул Камчатский
- Fri Sep 6 23:04:33 2002

тест


Тибул Камчатский - жалуясь Пименову, гаду разэтакому <возмущенно>
- Fri Sep 6 9:54:21 2002

Гондольер облысел!!!

Фцук, зараза, кастрировал!


А ищщо Палуба, свинья такая, мане не пущщает! Доколе безобразия твориться будут, спрашивается?
Да же на фиг не послать никого как следует из матросов!

Мы вас не знаем! Да пошло оно...
Сами ваш гадомер читайте!
Протестуем мы!

Тибул Камчатский
- Wed Sep 4 23:05:09 2002

Не-ет, я только на работу вышел.

А утомили меня вы (в смысле не только вы) - своей безмозглостью.

Люся...
Ветер на Балтике как? не крепчает?

Люся Гунина
- Wed Sep 4 20:47:55 2002

Камчатский,ты нас сегодня всех утомил
Ты что отгул на работе взял?
Отдохни мальчик и дай отдохнуть девочке
Сегодня весь вечер на арене цирка чиновник мишка гарцев
С програмой «фокусы без запоров»


Тибул Камчатский
- Wed Sep 4 20:35:18 2002

Ну да, ну да...

Шедевры интелектуального архитектурного зодчества выдавать изволите? Вслед за зелеными соснами?

Какой светильник разума!
Да.

Natalya Semyonova - Тому же
- Wed Sep 4 20:08:05 2002

Это кажется, что куце. Потому что чмырёк маленький. А как вырастет, куце никому не покажется.

Тибул Камчатский - ответ
- Wed Sep 4 19:56:47 2002

Не, куце как-то.
В прошлый раз интересней было.
Здесь - только "водопроводная лягушка" - это очень хорошо.

Natalya Semyonova - Кому же ещё
- Wed Sep 4 19:16:00 2002

"Заставь дурака богу молиться..."
Народная пословица.


Деревянно скрипнет над ушком
В палисаде чудной говорок.
Присмотрись - там живут
Водопроводная лягушка и
Камчатский чмырёк.


Тибул Камчатский
- Mon Aug 26 19:48:23 2002

Спасибо, Хрюша.

Я уж думал ты без вести пропал. Скучно, однако.

Это пародия правильно передает (пусть инвертно) суть текста. Синих мышек.
Может быть я не зря предыдущий пост в этой гостевой писал?

Слово "ренессанс" украду для себя, любимого. Чтобы себя, любимого, им обозначать (точнее вот такие тексты, "Феодализм"). Хорошее слово, необидное.
Хотя, если честно, то уж меньше всего я заботился о том, чтобы делать что-то на чужом фундаменте. Видно, это подсознательно получилось.


Вот, не знаю, почему не понравились пародии Константину, мне лично понравились все четыре. Наверное, потому что автор оригинала.
Впрочем, были бы это злые пародии, но качественно сделанные - все равно бы радовался, были бы теплые, но бездарные - ругал... Нет, промолчал бы.

Давид, аналогично, спасибо. Мне тоже нравится ломка размера, тем более - если она не сама по себе, а служит какой-нибудь цели, художественной или технической.

Что с Мякишевым? Я дал верный телефон (я по нему звоню, хотя Женю трудно застать) и почтовый ящик (но он заглядывает туда редко).
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Полиграф Полиграфыч
- Sat Aug 24 22:01:12 2002

Хрюша! :@)

Давид
- Sat Aug 24 8:26:59 2002

славная пародия однако
околесЕц? наверное или очепятка
или я забыл
скорее второе конечно

ага

Хрюша - Тибулу
- Sat Aug 24 7:51:58 2002

Тибул, хрюветик. Прости, не удержался. :о)

Отвари поскорее калитку
с перцем, солью, лавровым листом...
Присмотрись – там плывет
лакированная визитка
и трехпроцентный заем.

Жемченосные крокодилы
под корягу мечут икру,
осьминог распустил чернила
и блаженно строчит муру.

Там, в воде, посреди околесец
растекается мысль на дне.
Отражает кастрюлю месяц,
и восток захрапел в рядне

Там старушки на курьих кошках
в сарафанах на яйцах сидят.
Там в соломе растет картошка,
ее синие мышки едят.

Там в углу стихотворного супа,
голодает Полишинель,
а русалки вертя толстым крупом
зазывают его в бордель.

Но лишь только взошел над хатой
ренесанс двадцатых годков,
показался стишок витиеватый
одним из его стихов.


z.goldberg
- Sat Aug 24 7:51:58 2002

бесспорно талантливый автор - Тибул Камчатский, что же касается работы Палисад ... здесь можно долго спорить, но это практически "Стихотворения". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Тибул Камчатский фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Палисад отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.
Давид - автору
- Sat Aug 24 5:51:54 2002

Тибул, класс!!!

Великолепное стихотворение. Решительность местных пародистов вызывает недоумение, плавно переходящее в сочувствие.

Очень-очень удалось, да ты и сам знаешь. Особенно хороши волны "антиразмера" - ритмичны и неотвратимы. Поздравляю, короче.

Успехов на конкурсе, если тебе это надо :)

Исмаев Константин
- Sat Aug 24 3:58:44 2002

Когда на плохое стихотворение пишут хорошую пародию, это я могу понять.
Когда на хорошее стихотворение пишут много плохих пародий (а ведь на это время уходит, вестимо) - тогда лучше потратить силы на что-то другое, например, поджарить себе яичницу, или познакомиться с девушкой (юношей), или, на худой конец, подразнить собаку. Жизнь - довольно короткая штука.

Тибул Камчатский - О метафорах и угарах <Без тени себялюбия - честно>
- Tue Aug 6 14:28:29 2002

Дан, за "облепихового" спасибо. Я уже говорил, что весь текст появился только благодаря ему? Если нет - то могу подтвердить цитатами: ибо я это словосочетание использовал очень давно в гостевых, иллюстрируя "метафорический стык". А придумано оно уже и совсем в незапамятные времена. Все значения словосочетания приведены осенью на Палубе Вечернего Гондольера.

Однако!

С чего бы я должен работать над "перламутровыми ракушками"? Это очень точное выражение. А искать какого это было цвета небо - похожее на кровь осьминога или напоминающее цвет снега ранним утором, в преддверии восхода солнца - я не буду, потому что точно знаю, что оно было просто ГОЛУБОЕ, как это ни банально.

Равно как луна дробится на волне при легком вечернем бризе, но растекается в два часа ночной тишины. Желтая полная луна.

Утреннюю розоватую дымку на востоке будем тревожить?
Косматых русалок?

Ну, это странно, право.

А скворцы - фиолетовые или иссиня-черные. Почему? Да потому что ракушки перламутровые. Это один и тот же прием - эпитет, создающий своей неожиданной простотой (точностью) эффект метафоры.
На этом же эффекте построено словосочетание бесхвостые лягушки. Только здесь хитрость: кроме вполне точного определения здесь есть еще и совсем неожиданный ракурс. Все земноводные - с хвостами, а лягушки - бесхвостые. Этот прием - обериутовский, прием, используемый очень часто Заболоцким, например. Причем не только в тропах, но и, скажем, в грамматическом, синтаксическом и ритмическом построении. Цитирую:

"Я, КУСНУВ СОБАКИ БОК,
наблюдаю звезд поток.
МЕДВЕДЬ, КАКОЕ У ТЕБЯ ЗАНЯТИЕ?"

Это ближе к абсурду. А абсурд, построенный под этим же знаменателем, здесь: "мандариновая улитка". Правда, похоже на "соломенных мышей", "фиолетовых скворцов" и "бесхвостых лягушек"? Однако все это - метафоры различного порядка.

Продолжаю градацию.

Мыши - соломенные, потому что это дубликат "облепихового медведя". Это, принимая во внимание только поэтику (технику художественного слова, "язычество"), как 2\4 = 6/12.
Метафорический стык. Здесь и мыши соломенного цвета, и мыши, которые живут в соломе, и мыши, сделанные из соломы.
А вот рядом, из другого текста:

"Выйдет в поле зверь лесной,
с деревянными крылами
и резьбою расписной"

Метафорический стык? Ничего подобного. Это обыкновенный лубок.

А птенцы - смородиновые, потому что живут в кустах смородины. И ничего другого. Это словосочетание не является метафорическим стыком, потому что оно имеет одно конкретное значение (живут в смородине, порхают там), и этого значения достаточно, чтобы вывести образ. Равно однозначным является эпитет "фиолетовые" по отношению к скворцам.

«Водяные блохи» - потому что они и есть водяные блохи. Животина такая. Водомерки, в общем.

«Избушки на курьих ножках» – скворечники. Объяснить, почему на «курьих ножках»? Или сами скворечник представите? На всякий случай, скажу, что здесь аж три значения – одно косвенное (скворцы – тоже курицы, птички такие), второе – смысловое. Сами подумайте, коли не лень, – не буду подсказывать.

«Клеть палисада» объяснять, я думаю, не стоит – это простой троп, построенный на сравнении, на сходстве качественных и целевых характеристик. Опять таки на всякий случай скажу, что «клеть» для птиц называется «клетка». Так что здесь явно что-то другое имеется в виду, и это другое, еще раз подчеркну, имеет общее не только в качественном отношении, но и в целевом предназначении.

«Затон у старой свалки, где крапива и чертополох» – здесь все натурально. Идите, проверьте.
Откуда он взялся среди палисада, вы выясните, когда поймете, о чем я говорил в предыдущем абзаце.

Ритмический разбой обусловлен необходимостью подчеркнуть каждую метафору, сделать ее выпуклой. Если внимательно присмотреться (прислушаться) к тексту, то станет очевидно, что внимание не задерживается (скользит) лишь на словах и выражениях, не использующихся для общего абриса целевого образа стихотворения. Т. е. использующихся для тональности, настроения, «пейзажа», если хотите. В том числе – на описательном «затоне у старой свалки», «деревянной скрипнувшей калитке» (здесь мимолетность усилена настоящим будущим временем, хорошо знакомым вам по иностранным языкам, - которое создает эффект предварительности, пролога, ожидания основного действия), описательном и звукоцементирующем «под ракитой лежат в саду» (П/И/РЛАмУТР/А/вые РАКУшКИ П/А/д РАКИТ/А/й л/И/жАТ в сАдУ – проверьте по отдельным гласным, согласным, и их сочетаниям), далее - «и загробно поют в пруду», «растекается как желток», «за теменью перелесиц», «восток».

Сие просчитанное действо (заведомая концентрация читательского внимания на том или ином микро-образе, фразе или слове) – есть следствие использования метода скольжения художественного образа. Метод скольжения (ярчайший его пример – текст «Как метель, однажды утром век пройдет под этим небом», опубликованный в разделе «Стихотворения» Тенет-2000) – метод, позволяющий в совершенно статический текст привнести элементы динамики. Собственно – кинематография в чистом виде, где движение фотографических кадров приводит к скольжению образов, в конечном счете, рисуя единый целевой художественный образ, рождающийся из динамического потока. Образ неоднозначный, многосмысловой, имеющий массу подводных течений и зрительских (читательских) интерпретаций.
В поэзии наиболее интересным может быть более сложный метод, имеющий в качестве базы принцип скольжения: метод гроздевой композиции.
Из методов чисто статических наиболее интересным может стать метод художественного (образного) орнамента.

Из не отмеченных остались «оловянный» месяц, первый эпитет русалок и последняя строфа.
Это и есть объекты дальнейшей работы. Оловянный следует заменить (первоначально стоял «деревянный», и этот эпитет мне нравится, – сам не знаю почему, - однако он повторный (деревянная калитка)).
Первый эпитет русалок, скорее всего, останется – за леностью автора.
Последнюю строфу (за исключением, пожалуй, бородатого можжевельника/лешего) следует переделать полностью, даже несмотря на наличие ключевого слова «детство». Из «песен детства» следует оставить только смысл, подчеркивающий «происхождение» всех ярких метафор текста. В строфе должен четко прослеживаться выход из текста, и последняя строка должна быть ударной и ключевой одновременно.
За повторную и блеклую «зарю над хатой» и верный, но очень слабый «поход тумана» мне лично стыдно.


Я прошелся только по верхушкам, увы.


Но работаю я ежедневно. У меня около тысячи текстов. Каждый из них несет определенную нагрузку, решает какую-то художественную или техническую задачу. Оно да, все тексты (равно как и рассмотренный) сделаны процентов на 60-80 (попробуйте выкинуть из шести строф «Палисада» то, что, на мой взгляд, требует переработки).
Но, в самом деле, мне теперь что, так всю тысячу разбирать? Увольте.


А теперь можете внимательно перечитать текст, перечитать все написанное выше и сказать мне: будем соревноваться?
Вы (я имею в виду большинство здесь присутствующих, а отнюдь не (или - не только) Дана) используете очень странный подход к тексту – чисто субъективный: нравится - не нравится, подходит - не подходит (иногда более сложный – технический – но основанный, увы, на субъективных критериях оценки: типа, нравится мне та или иная деталь – или я ее не использую).
Я использую два других – творческий (пытаюсь нарисовать (воссоздать) образ по ВСЕМ тем ключам-знакам, что мне конкретно даны в тексте), и чисто математический, основанный на строго математическом (техническом) построении текста.
Вы мне часто говорите, что этот текст – отнюдь не дворец, а я говорю: пусть это халупа, но она построена по законам гармонии, а не по щучьему велению. По крайней мере, землетрясения переживет.

Все выше отнюдь не отменяет эмпирики, которая вам так безобразно нравится.


Теперь, вперед, давайте, пытайтесь выяснить, кто же вперед переплывет сию бурную реку. Долго споря и матерясь несусветски.
Да переплыл я ее уже почти. Сижу на острове. Мне здесь хорошо и вольготно. И до ваших споров – как до того берега.

А река называется – Лета.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Natalya Semyonova - Автору и рецензентам
- Sat Aug 3 19:12:56 2002

Как сказал начальник тюрьмы на митинге,посвященном её закрытию, спасибо всем!
Вот сижу в темном углу, натянув подол на голову, преодолевая "комплекс Окинавы". Только умоляю, не начинайте по новой.
Тибулу: Не согласна - склянки. Полбанки - это самостоятельный поэтический образ русского языка и литературы.
Шамилю: Пародия, оказывается, опасная вещь. Зубоскальство над ближним - гораздо более приятное занятие, чем создание собственного шедевра.
Кроме того, я заметила Вашу маленькую хитрость. Когда Вам попадается бесцветный, пресный стих и Вы не хотите обидеть знакомого автора, Вы говорите:" О, здесь все в порядке. Этот стих не заслуживает пародии".
А между тем, по-моему, нет ничего оскорбительнее сказать о произведении, что оно не заслуживает пародии. Это значит, что у него нет собственного лица.
Спасибо за поддержку.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

DD - до угара Тибула
- Sat Aug 3 16:46:59 2002

Почему-то только Тибул считается единственным пророком упорного труда над текстом.
Хоть я писал сам писал об этом до угара Тибула, во время угара Тибула и буду писать
после... (нет, здесь вру, я старый - Тибул молодой, я его угар не переживу)
В частности, я именно в нашем Театре Тысячи Гестбук переделывал всего одну единственную строфу и потратил на это весь вечер. Описал свои мучения здесь:

http://anti.teneta.ru/2002/stihi/gb1021669217449297.html

Свой постинг там, кто поинтересуется, я назвал: “Писать трудно, брат.”
Слова эти, как вам известно, не мои.

Так к чему это я?
А вот к чему:
Почему Тибул не захотел над “Палисадом” работать до конца?
Ну нарушение размера, это мы понять могим, это приём такой.
А вот это:

> Перламутровые ракушки

> в дымке розовой

> растекается, как желток.

(Последнее - не очевидная банальность, я просто не мог не вспомнить, “где к зловещему дёгтю примешан желток”, но... здесь желток не “примешан”, он “растекается”)

В таком коротеньком тексте, где есть, скажем, замечательный ''облепиховый медведь'', чего стоило посмотреть ещё раз и выбросить ''розовую дымку'' и ''перламутровые ракушки''?
Но... лень-матушка.
Так что “врачу - исцелись сам” получается.



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Шамиль Чилугай
- Sat Aug 3 12:33:49 2002

Я не сомневался, что Natalya могёт. Чувствовался в ней дар пародиста. Стоило чуть-чуть раззадорить, и всё - процесс пошёл. Тебе, Тибулу, её не повесить - теперь уже я не дам это сделать.

Полиграф Полиграфыч
- Sat Aug 3 11:14:01 2002

неа - вторая строфа пародии самая офигительная :)

Тибул Камчатский <мрачно>
- Sat Aug 3 10:16:35 2002

Строфе, а не строке.

Тибул Камчатский - Всех пародистов - вешать!!! <на доску почета>
- Sat Aug 3 10:15:17 2002

Впору премию придумывать и конкурс открывать на лучшую пародию. Только вот денег нет, увы. :(

Пожалуй, мне новая пародия еще больше понравилась, чем две предыдущие - а они были необыкновенно хороши. Но эта проста - а простоту я ценю очень высоко (если это истинная простота, а не банальность или безапелляционная глупость), зная, что она дается нелегко и говорит о зрелом мастерстве автора.

Добрая пародия, спасибо.

Только уж (простите за ворчание) что-то там во второй строке не вяжется.(Как в оригинале - в последней). Как-то наспех. И, наверное, не банки, а склянки, - хоть и неблагозвучно.

А так здорово все. Искреннее спасибо еще раз. Порадовали.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Шамиль Чилугай
- Sat Aug 3 7:40:49 2002

Нормально поступаешь. Потому ТО место так и называется - Переделкино. Шедевр с пылу с жару - это недостижимая иллюзия. Почти.

Natalya Semyonova - Тибулу Камчатскому
- Sat Aug 3 0:17:24 2002

В палисаде у мандарина
Разложу нехитрую снедь.
Присмотрись, какая картина:
Раз увидеть -- и умереть.

Хоть желток от яиц растекся,
Слиплись хлебушко и огурцы...
Голубое сало на солнце
Разложу: пусть клюют скворцы.

У затона на старой свалке
Мы отыщем с тобой стакан.
Что тут пить - тут всего полбанки.
И совсем я еще не пьян!

А когда посветлеет небо,
Заалеет, дымясь, восток,
Напевая загробную небыль,
Мы пойдем вычёсывать блох.

Тибул Камчатский - Быстро трезвея <и прекращая ругаться - надо ж нажраться-то днем так!>
- Fri Aug 2 22:39:27 2002

"Для меня стих тогда состоялся, когда его можно рекомендовать в школьные учебники"

Между прочим, для меня - тоже. Я вообще считаю, что поэзия -удел молодых, и читать ее будут (могут/хотят) люди... ну, вот уже даже и не моего возраста, моложе.
Да я и по себе сужу - мне неинтересно ни то, что я делаю, ни то, что делают другие. То есть как? Просто знаю, ЧТО и КАК надо делать, а зачем - не знаю.
Это недавно началось - аппатия: лет в 26-27 примерно.

Наверное, так себя чувствует музыкант, тысячный раз играющий песню. Представьте, как она его достала! Любое искусство - немного театр.
Все мы обыкновенные артисты, но постоянно об этом забываем. Мним.
Мне кажется.

Впрочем, пусть каждый думает, как думается. Люди разные бывают.

Однако я все это неспроста говорил. Текст-то я уже переделал все же - последние две строфы изменил.
Стало лучше - на мой взгляд. Вот отдохнет месяцок - потом на сайт его помещу, на Деревянный Век. Если сайт не накроется из-за лени моей разгильдяйской.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Шамиль Чилугай
- Fri Aug 2 22:01:35 2002

Для меня стих тогда состоялся, когда его можно рекомендовать в школьные учебники. Этот - состоялся. Пародий к нему можно написать сколько угодно, но ни одна из них не сможет принизить ни стих, ни автора. И тут облом. Тяжел ты, хлеб пародиста.

Тибул <со знанием дела>
- Thu Jul 4 21:16:48 2002

Зато вторая - волшебнее.

Гостья
- Thu Jul 4 21:15:32 2002

А пародии в самом деле - что надо:)Хотя мне больше Мишелева пришлась по душе, она мягче.

Тибул
- Thu Jul 4 20:19:13 2002

Блядь! Я так не умею. Наверное.

Оригинал действительно теряется.

Спасибо. Я в восхищении.
В смысле - я этот текст восхИщу - и буду всем показывать - вот, мол, не мытьем, так катаньем: писать я, бездарь, не умею - так зато вона какие обо мне пародии пишут.
Серьезно говорю! /грозится/

Хилина Кайзер - Марку;-)))))
- Thu Jul 4 20:05:06 2002

Это жестоко;-))))) Оригинал теряется;-)))

Мишель - Марку
- Thu Jul 4 19:40:32 2002

Посмотрел :-) Я так не умею, да.

Марк
- Thu Jul 4 19:31:55 2002

Тибул, не обижайся Бога ради, я не со зла, а просто хочу Мишелю показать, как надо пародии писать :-)
=============================

У палисада пруд зеленый,
калитка есть на том пруду,
И днем, и ночью там
под мандариновым кленом,
облепиховое какаду.

Пойдешь направо - там ракушки,
налево - крапива и лопухи.
В пруду могильно поют лягушки
и скачут без ноги и руки.

Там в непонятном огороде,
растут смородины кусты,
Там чудеса, там Леший бродит,
русалки носят там усы.

Там на душе скребутся кошки,
там мышка в уголке скребет,
В избушке там на курьих ножках
косматый Леший всех… поет.

Поет он про зарю над хатой,
и про «туман идет в поход», -
И день и ночь поет пархатый
Надеюсь скоро он помрет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Тибул <обрадованно>
- Thu Jul 4 19:13:12 2002

Все здорово. Вот это надо изменить - пустое, лишнее:

"в ванной финскую вижу плитку,
тараканы не любят плетку".


Однако, спасибо.


Мишель
- Thu Jul 4 17:59:38 2002

забыл название - "Сад Пыли"

Мишель
- Thu Jul 4 17:56:39 2002

Отвори потихоньку калитку,
я входил вместо зверя в клетку,
в ванной финскую вижу плитку,
тараканы не любят плетку.

Пластилиновая ворона
не позарится на ракушки,
у загробной лягушки ушки
безнадёжно укрыты в тушке.

Оловянный есть, деревянный,
не хватает стекла и зла.
Присмотрись - вдруг посреди стиха Тибул окаянный
нам уроки даёт ремесла.

За Тюменью там переносиц
растекается глаз белок.
Среди белок-орденоносиц
овцы ловят косматых блох.

У скворца неизвестной масти
околели птенцы - беда,
расскажи нам об ономастике,
камчадальский лешак-борода.

Если не утонул на свалке,
где крапива ненужных слов,
принеси-ка мне, братец, кальки,
я скопирую - будь здоров!


Тибул
- Thu Jul 4 17:15:10 2002

Кирилл Осиев - это да. Действительно, неизгладимое.
см. В "Звезде-можжевельнике" - "Расшумелся ливневыми склонами..." - текст написан под явным впечатлением "Яблок". Жалко, что я тогда "Отца яблок" не опубликовал. Теперь-то уж чего...

Я вообще ничего не пропускаю хорошего. Все - в загашник. Автору-то может - и хны, а мне, бездарю, и опилки сгодятся. Гнездышко вить свое.

Лар - Делицыну
- Wed Jul 3 23:23:40 2002

Да просто испытываю оживление, для меня необычное. Мало того, что Тибул очень в тему попался, еще и старого друга нашла. У меня десяток пишущих юзеров потерялся :) надо внимательнее списки номинантов посмотреть :) В принципе, дискуссия не так и важна.



Леонид Делицын
- Wed Jul 3 23:16:51 2002

Lar, действительно, старые-то гестбуки в Анти-Тенёта не перенесены. Надо заменять anti.teneta.ru на teneta.rinet.ru или заходить через категорию. В выходные сделаю.

Лар - Делицыну
- Wed Jul 3 23:07:18 2002

Ссылочка не работает

Леонид Делицын
- Wed Jul 3 23:02:56 2002

Так кликните в "Отклики" и прочитаете. Тогда по поводу "яблок" было много дебатов. Кирилл в конце сознался, что никогда не видел яблонь (он в Томске живёт).

Лар - Делицыну
- Wed Jul 3 23:01:42 2002

А что за дискуссии?
Может, вы мне еще кого-нибудь из потерянных друзей тут найдете ?:) Что у вас там в загашниках?:)

Леонид Делицын
- Wed Jul 3 23:01:32 2002

Это было в прошлый раз. В этот раз Кирилл, скорее всего, не знает, что конкурс состоялся. Мы не рассылали авторам приглашения... возможно, это было ошибкой. Но наша политика стимулировать публикацию в интернет-журналах, а кто публикуется сам по себе, тот увы... остаётся неохвачен.

Лар
- Wed Jul 3 22:56:58 2002

Леонид, это сюрпризы Тенет, ну и денек сегодня... он еще и номинирован... этот Кирилл.. как тесен мир. Спасибо за неответ :)

Леонид Делицын - Lar
- Wed Jul 3 22:53:06 2002

Идёте в раздел "авторы", находите:
http://teneta.rinet.ru/2002/authors/f2434.html

Одна из самых бурных дискуссий прошлого сезона.


Лар - Делицыну
- Wed Jul 3 22:37:46 2002

КИРИЛЛ ОСИЕВ??????
вы его знаете? Где его можно найти?

Леонид Делицын
- Wed Jul 3 22:34:40 2002

Тибул, я понял, что Кирилл Осиев оставил в вашей душе неизгладимый след. Как вторая половина медальона.

Это стихотворение мне нравится, пожалуй, больше прежних.

Бегущая Строка
- Wed Jul 3 22:30:21 2002

Ну надо же, какая несостыковка с общим мнением!.. Тибул, Вы не поверите, но как раз загробный хорал лягушек и водяные блохи, вычесываемые русалками из волос мне и показались истинно поэтическими строками. А остальное в душе побегами не принялось. Возникло такое странное, спонтанное чувство неловкости - у меня всегда возникает, когда пытаюсь заговорить с детьми на их языке, а они на меня смотрят и очень громко безо всякого стеснения думают: "Тетка дура и говорить с ней не о чем". Причем даже и не сю-сю произносишь, а просто пытаешься поместить себя не по назначению и не туда с самым искренним желанием единства с иным миром - а хрен! живьем не дается.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

прокошин - Тибулу
- Wed Jul 3 22:25:39 2002

Да, вся конструкция стиха держится, благодаря необычным «заклёпкам», изготовленным по индивидуальному заказу. Вытащи их – и всё рассыпится.
Жаль, что подкачала концовка, последнее 4-стишие ни в…, ни в красную армию.


Полиграф Полиграфыч
- Wed Jul 3 21:25:30 2002

Да будет кокетничать-та :)

Тибул: Сейчас "Звезда-можжевельник" появится. Не ругать. Составлялась за два часа.
- Wed Jul 3 21:16:40 2002

И ошибок там, чую, - море разливанное. Всяческих.
Впрочем, хотя бы пунктуацию и орфографию я еще выправлю. Со стилистикой уже сложнее. Долго и лень

Предупредил, щоб не кривлялись.

ушел.


Тибул же
- Wed Jul 3 21:10:05 2002

А пернатые некты обиделись, за то, что там скворцы - а не грифы?

шутка.

Тибул <умничая>
- Wed Jul 3 21:08:17 2002

"но ни головой, ни душой не воспринимаю".

Я собственно, тоже.

Во всем виноват облепиховый медведь.
Я с ним носился четыре года - это действительно концепция метафорического стыка, которая последнее время подьедает нормальную метафору.

Вадим Месяц: "сквозь виноградину дней"

Собственно, я пытался дать весь спектр простых метафор.
Сделав упор на метафорическом стыке: "облепиховый медведь", "смородиновые птенцы", "соломенные мыши".
"бесхвостые лягушки - элемент для столбца, разумеется. То есть метафора Обериутов-Заболоцкого-Мякишева. Блохи - оттуда же.

Последние две строфы изначально (текст был опубликован в гостевой Верочки, в "Домике у пруда" осенью) не печатались. За откровенной их слабостью. Вместо "лешего" был "можжевельник". Час назад еще был.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Некто
- Wed Jul 3 19:50:34 2002

Посмотрите:

http://main.termitnik.org/poem/7282/

Это немного не то, конечно.
Но _оно_ возникает внутри и ломится наружу.

Некто
- Wed Jul 3 19:34:31 2002

Прочитал.

До "бесхвостых перламутровых лягушек" - хорошо, сами же лягушки с их загробной песней явно не отсюда. Да и уходит эта загробность в никуда, и оловянной/желтковой в воде ей ну никак не стать - ей богу, отрежьте Вы ее. Скальпелем.

Дальше начинается пустое ля-ля на тему, движение теряется в чертополохе, картинка замирает, вслед за чем вообще умирает, вместе в перебоем ритма в последнем катрене.

...

Понимаете, про песни детства нужно не так.
Они особенные и без блох.
Они - мандариновая улитка и облепиховый медведь - да.
Они - соломенные мыши и смородиновые птенцы, наконец.
Но они - больше. Они еще и вокруг улитки с медведем, но, что, еще важнее, они - у них внутри.
Это только кажется, что они не движутся, потому что остались там.
Они движутся.
И им в груди теснее.
Я уверен, Вы знаете это.
В последних строках говорите, что знаете.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

ПОХА
- Wed Jul 3 19:20:47 2002

Завидую тому, кто безболезненно переносит такие резкие смены ритма. Попой чую, шо это ну ооочень концептуально, но ни головой, ни душой не воспринимаю. Об остальном умолчу, дабы не подлизываться.


Хилина Кайзер <зеленея от зависти>
- Wed Jul 3 19:20:36 2002

Прочитала;-))) Позавидовала;-))))

ПП
- Wed Jul 3 19:15:16 2002

Читайте, завидуйте...
:)))