Тенета-Ринет'2002: Сетевые проекты: Сетевой дискуссионный клуб/творческая среда

Тенета-Ринет'2002: Сетевые проекты: Сетевой дискуссионный клуб/творческая среда

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Сергей Зозулевич
Название: Котлеты и мухи
Город: Нью-Йорк Страна: США

Номинатор: Леонид Делицын <delitsin@pochtamt.ru>
Дата: 28 May (28 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

31 мая |

RJ <rj-karter@mail.ru>
- Wed Dec 18 4:26:27 2002

Хороший сайт... Авторы хорошие, создатель если не гений, то уже близко... уже почти-почти. :)
Честно говоря, я не могу найти недостатков, ни в дизайне или движке, ни в наличии бездарностей, ни в творческой атмосфере. Наверное, в пору моего тесного сотрудничества с сайтом и его авторами - это было не напряжение, не работа, а отдых - я мог бы назвать его самым лучшим на свете сайтом. :)
Искренне надеюсь, я когда-нибудь смогу вернуться туда, где мне было так комфортно, так хорошо...

ОГРОМНОЕ СПАСИБО Сергею Зозулевичу и отдельное спасибо Леониду Делицыну (за то, что номинировал... да и просто, за то, что хороший человек :)) ).

z.goldberg
- Wed Dec 18 4:26:27 2002

бесспорно талантливый автор - Сергей Зозулевич, что же касается работы Котлеты и мухи ... здесь можно долго спорить, но это практически "Сетевые проекты: Сетевой дискуссионный клуб/творческая среда". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Сергей Зозулевич фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Котлеты и мухи отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.

Геннадий Нейман
- Sat Oct 5 8:42:11 2002

Хотелось бы еще добавить - к плюсам "Котлет и мух" относится то, что выложенные произведения всегда анонимны. Магистры не знают, как правило, кто является автором. Конечно, если имеется ярко выраженный авторский стиль, то можно догадаться. Но чаще всего произведение оценивается достаточно беспристрастно. Тем самым практически исключены варианты позитивной или негативной оценки произведния под влиянием отношения к автору.
А вообще - по сравнению со многими литературными сайтами - "Котлеты и мухи" очень тихое и комфортное место. И если оценивать его как "творческую среду", то оно вполне достойно первого места из-за своей атмосферы и именно "клубности".

Алексей Караковский <allkar@mail.ru>
- Sat Oct 5 7:59:35 2002

C удовольствием поддерживаю "Котлеты и Мухи" во всех начинаниях и искренне желаю победы! Ребята, вы того заслуживаете!

Пенелопа
- Wed Jul 10 10:48:15 2002

Добрый день!(или какое у кого время суток %)
Не могу пройти мимо, и не оставить свой отклик на данную конкурсную работу. Что именно привлекает меня как абсолютного дилетанта в стихотворчестве в «Котлетах», так отношение к публикующему команды сайта, которая состоит не только из Магистров, но и из всех пищущих-творящих. Да, на самом деле, я считаю, что авторов, читателей и магистров можно назвать командой. Посудите хотя бы по атмосфере дружелюбия, что царит на сайте. Когда каждый старается внести свой (пусть незначительный) вклад в сохранение идейной концепции, как я ее понимаю – создание полноценного литературного журнала, с интересными и неоднозначными публикациями.
Мое знакомство началось не очень лестно для меня. Разгромили в пух и прах, причем заслуженно %) Но от этого мой интерес к сайту не убавился, скорее наоборот. Учитывая, что критика «произведения» (если так можно выразиться) была довольно мягкой, но тем не менее сохранила свое назначение – заставила автора (меня в данном случае) задуматься, и объективно посмотреть со стороны. Точно так же происходит и с другими авторами. На самом деле, просто так здесь воду не льют, и отзывы носят полезный во всех смыслах характер. И совет дадут, если надо, и подскажут что-где. Причем, как я уже замечала, в довольно доброжелательной форме, стараясь не задеть самолюбие автора. Да, что еще немаловажно, Магистры не только выполняют роль «редакторов» (людей, неблагодарного труда), но и пишут сами. Это, я считаю, довольно важно. Причем, и их не обходит «десница критики» в случае, когда это не без основания.
Ну что еще… Хотелось бы конечно съязвить господину Делицыну, утверждавшему, что информация о комментируемых не вызывают в нем проникновения. «А комментарии от Бегемота и Митила на человека, с людьми этими незнакомого, не оказывают никакого рекламного влияния». Рекламного воздействия здесь и не добиваются. И вполне понятно, что на посетителя, впервые оказавшегося на сайте, это окажет такое же нерекламное влияние, так как он незнаком с данными авторами. Ну так что же ему мешает познакомиться?! %))) Уверяю, он вовсе не будет разочарован.
В общем и целом, в очередной раз признаюсь в своем исключительно теплом отношении к «Котлетам» и его создателям, авторам, читателям.
Сергею Зозулевичу, знакомство с которым началось с другого замечательного проекта, который жив и здравствует до сих пор («Компашка») желаю успеха.
С уважением,
Инна Каспарова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Рыжий
- Thu Jun 13 13:03:29 2002

тоже не могу удержаться от того, чтобы сказать пару теплых слов в адрес создателя сайта и его активных участников...
прошу принять во внимание, что высказываемое здесь мнение будет носить сугубо субъективный характер и касаться моего личного опыта обитания на литературных сайтах...
я, как и отметившийся здесь ранее г-н Квадратов, выходец со Стихии Негроса (там я когда-то впервые опубликовал свое произведение, там меня читают и любят сейчас)... и несмотря на то, что я не являюсь профессиональным поэтом (для меня поэзия - хобби, позволяющее сбросить эмоциональное напряжение), поэзия занимает достаточно большую часть в моей жизни... поэтому для меня очень важно знать мнения о том, что я делаю... именно мнения, связанные с моим творчеством, а не провокации к скандалам, быть вовлеченным в которые я избегаю на Стихии, и не интриги и склоки, из-за которых я покинул на мой взгляд перспективный на момент своего создания сайт Поэзия...
я человек консервативный и всегда осторожно отношусь ко всем начинаниям... однако, в случае с Котлетами, приживание прошло совершенно безболезненно, благодаря личной поддержке Наташи Демичевой (БХФ), которую я очень люблю и уважаю (собственно она меня и привела на сайт), и неподдельному интересу к моему творчеству г-д Техника (моя специальная признательность) и Кайакера, от которых я впервые (на Стихии такого нет) получил грамотные и содержательные отзывы...
к настоящему моменту я нахожусь на сайте более 9 месяцев, и до сих пор мое отношение к Котлетам трогательное и теплое... я искренне ценю уютную домашнюю атмосферу, царящуюю в этом удивительном месте... я знаю, что меня здесь будут всегда любить... и не и-за того, что я оставил какие-либо хвалебные отзывы на произведения коллег, а за то, что я интересен (как поэт, как человек, как уникальная душа)...
поэтому безграничное спасибо Вам, Сергей, за то что Вы сделали... ведь, самым трудным было не техническое создание сайта, удобного итерфейса или привлекательного дизайна (об этом много было сказано присутствующими в форуме), а наделение его душой... душой доброй и чуткой... именно это и есть то самое конкурентное преимущество, до которого пытается докопаться г-н Делицын... :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Sun Jun 2 14:51:37 2002

> Как видите, никакой "демократичности" у нас, оказывается, нет - управление сайтом глубоко субъективно и авторитарно. Плохо это или хорошо? - А посмотрите, как оно получается... :-)

Ясно. Система, конечно, сложная. Опасность, на мой взгляд заключается в том, что, поскольку подобных проектов много, то "на слуху" оказывается не столько самый качественный, сколько самый популярный. Сложно сказать, хорошо это или плохо. Скажем, "Сонетник" существует уже много лет, при этом популярность его невелика, однако фанаты играют себе и играют.

Татьяна Пухначева - Павлику Манзелинцеву
- Sun Jun 2 5:45:31 2002

Если честно, то я не очень поняла, о чем Вы говорите :-)

Павлик Манзелинцев - Татьяне Пухначевой
- Fri May 31 17:13:33 2002

Татьяна, Вы совершенно правы насчет дизайна.
И Голубев и Ларионов подтверждали еще тогда, до разговора
на даче в Злобино. Помню, когда из министерства пришли
бумаги на промежуточный - я читал и не верил своим
глазам. Скажите пожалуйста, дизайн им не понравился !
Дизайн... до слез обидно было. Дизайн... Вы поминте конечно этот с позволения сказать, документ..
`указано . Кольца припаяны неконциционным сплавом`...
А сколько Сережа Ермилов прокорпел над этими кольцами,
они и не догадывались.
Да что говорить, даже Вика, секретарша в проектном, разревелась, хотя ей то казалось бы что..
Тушь по всем щекам, а мужики подтрунивают, хотя видно,
что и им не по себе. В курилке так надымлено не было
со времени пожара в 68-м.
А я так скажу - здорово по-моему поработали ребята,
на совесть. Никифоров, Свицкий, Ващенко. Да все, впрочем.
И особенно обидно, когда чиновники из министерства, не
оторвав, простите за выражение, задницу от стула, судят
свысока, и может быть тем самым губят на корню настоящее
человеческое дело.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Татьяна Пухначева - всем <tatiana@puh.nsu.ru>
- Fri May 31 16:17:37 2002

Прошу прощения, что вмешиваюсь в дискуссию, но раз уж упомянули мой ник, и несколько раз, то все же какие-то основания для этого, надеюсь, есть. Я та самая МИТИЛЬ, которая оставляет комментарии, например, к стихам Русалочки.
На самом деле, мое мнение почти полностью совпадает с мнением Наташи Смеловской. На мой взгляд, главное отличие, и, если хотите преимущество сайта - это доброжелательная и спокойная атмосфера. Это было заложено создателем (создателями) и тщательно поддерживается. За что большое спасибо Сергею Зозулевичу.
Позвольте сделать небольшое добавление к дискуссии о политике на сайте "Котлеты и мухи". Вкусы у отборщиков-магисторов как раз самые разнообразные, и это обеспечивает разнообразие принятых текстов. И именно благодаря предварительному рассмотрению, уровень грамотности на "Котлетах и мухах" выше, чем на других подобных сайтах. Согласитесь, что это важно для сайта претендующего на литературный. Все замеченные ошибки и опечатки мы стараемся исправлять при приеме. Выбранный и реализованный Сергеем дизайн очень удобен. Удобен как для авторов, так и для редакторов.
И последнее, про резенции. На мой взгляд, на большинстве сайтов так называемые "реци" настолько далеки от настоящих отзывов, что называть их рецензиями было бы неправильно. Это как раз и есть эффект "ты - мне, я - тебе". На самом деле авторы очень хотят услышать про свое творение что-нибудь более содержательное, чем "Как ты замечательно написал". Поэтому идеалом, увы, недостижимым, было бы, чтобы каждое принятое произведение получало рецензию, если уж оно принято. Ведь в основном авторы не профессионалы, и в поле зрения критиков не попадают.
А насчет того услышать "отзыв мнение некоей "Ани Атвязной" или "Васи Мухоморова" для многих куда более авторитетно, чем мнение того же Немзера. Плохо это или хорошо" - ну что же, это и вправду дело личное.

Еще, я бы хотела добавить реплику Леониду Делицыну

"Я понимаю, там стояло бы:

1. Андрей Немзер (10)
2. Дмитрий Бавильский (8)
3. Борис Кузьминский (7)"

Может быть, Вам будет интересно посмотреть некий текст
http://tpuh.narod.ru/yanovsk.htm
Это относительно возможностей, способов профессиональной критики и средстве от ностальгии :-).

Татьяна Пухначева (Митиль)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ