Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Бронепоезд
Автор: Leidi <leidi@vnet.ee>
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 12 Jun (12 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Шамиль Чилугай
- Sun Aug 4 19:02:06 2002

Ловкачи эти Нейман с Leidi. Перекидывают меня друг к другу в надежде тщетной. Мне всё равно, кто из вас на полноздри другого опередит, на конкурсе этом. Мне другие тексты нужны. Эй, рифмоплёты! Ау! Пародисты жрать хочут!
Как сказала бы моя теперь уже соратница Natalya Semyonova: "Стишата! На вас лица нет! Пародию ставить негде!"
Теперь моя очередь ссылки давать: анонс - Сборники пародий "Тенёта-2002", "Тенёта-2003" и др.
http://zhurnal.lib.ru/b/brodnikow_a_p/
http://www.proza.ru:8004/author.html?chillugy
http://www.stihi.ru/author.html?chillugy

Шамиль Чилугай
- Sun Aug 4 19:01:01 2002

Ловкачи эти Нейман с Leidi. Перекидывают меня друг к другу в надежде тщетной. Мне всё равно, кто из вас на полноздри другого опередит, на конкурсе этом. Мне другие тексты нужны. Эй, рифмоплёты! Ау! Пародисты жрать хочут!
Как сказала бы моя теперь уже соратница Natalya Semyonova: "Стишата! На вас лица нет! Пародию ставить негде!"
Теперь моя очередь ссылки давать: анонс - Сборники пародий "Тенёта-2002", "Тенёта-2003" и др.

Leidi
- Fri Aug 2 15:57:49 2002

Шамилю Чилугаю

Я так понимаю, что вам понравилось. Это хорошо. Кстати, если посмотрите записи в гостевой, то найдете там две отличные пародии на "Бронепоезд". Может быть, вам интересно будет.

И еще. Вот вам замечательный источник для пародии - http://teneta.rinet.ru/2002/authors/f3316.html
Вдруг тоже понравится?

ГРиФу

Спасибо за хорошую оценку :-)
Рад что мои стихи способствуют рождению таких легких и приятных пародий.

ГРиФ
- Fri Aug 2 15:22:36 2002

Сильные стихи (несмотря на все "корявости", которые в большинстве своем, действительно, авторский стиль).
Сильный и цельный образ уставшего мачо, стремящегося к ускользающей любви и к покою . Браво, Ле(й)ди!:)
Вот такой экспромт возник, как только прочлось. Ни с чем не связанный. Так просто...

Я полжизни училась стрелять.
Пусть глазами. Но - наповал.
Ежедневно в мою тетрадь
Ты стишок для меня рисовал.

Ты по рельсам летел вперед -
Не за славой, не за рублем
(Все ж слегка подавил народ) ...
Я была твоим костылем.

А когда ты отбросил меч –
И уже не хватило слов –
Я твою подхватила речь.
Хоть не Каин я, а Иов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Шамиль Чилугай - Leidi
- Fri Aug 2 12:07:19 2002

Я страшный пародист, из-за моих пародий две поэтессы вешаться собирались. Ну, это так, почти шутка. Предложил мне Нейман посетить эту страничку. Увы, делать мне здесь нечего. Когда я пародист, ты как поэт для меня не существуешь. Бронепоезд хорош, вот только жалко железяку. Чуть что - под откос, что за жизнь? Даже автор не заступится, усовестить вздумал. Целился, стрелял, колёсами давил, поди, сам.

Ирина Д.
- Fri Jun 28 1:36:10 2002

Уговорили:)) Попытаюсь высказаться обстоятельно, чур, не смеяться.
Вот с Бронепоездом возникла у меня ассоциация с упомянутым уже где-то в поэтических гостевых Артюром Рэмбо.

Я запомнил свеченье течений глубинных
Пляску молний, спленных как решето.
Вечера - восхитительней стай голубинных
И такое, чего не запомнил никто.

Перевод Антакольского удачнее, но я его не помню.
И в этой связи "одинокая совесть" - приземляет образ Бронепоезда, летящего под откос.
Тем более, что ведь не об одинокой совести другое стихо - об одиночестве. И особенно остро его ощущает полюбивший безответно. Сразу оговорюсь, что романтизация одиночества вселенского масштаба здесь у Вас сравнима только разве что с Левиафаном Рэмбо:)) Нет, правда, очень нравится.
Чего-то чуточку не хватает в переходе от ускользающей возлюбленной к Покаянию. Возможно, не хватает именно в лирическом стихе, хоть и не хочется там трогать ни строчки. Но, может, попытаться все же объяснить это несовпадение? Объяснить именно тем, что помнит герой кроме забытой проруби. "Моя смерть не нужна..." - удачный момент для такой ассоциации в прошлое.
Вообще мне очень близок Ваш подход в выстраивании точек отсчета, в соединении прошлого и настоящего, в ощущении его неразрывности. Но ведь из-за этого и многое не получается, не приходит. Не просто многое, а самое главное, желаемое. То есть не хватает расстановки акцентов, в таких вещах нужна даже не жесткость, а жестокость. Тем более, для броневика:))
Вот убивайте меня, но чудное стихо "Ты моя зеленая поляна" мне кажется не на месте. Либо раньше (тогда это будет разъяснение, которого я просила перед Покаянием), либо позже. Нет, все-таки раньше, иначе финал не будет столь светлым. И ведь Вы так и писали про "законченную работу" для финала - это отличный финал. Пусть строчки про мачты белых кораблей поднимутся выше, финал должен быть многозначнее.
Если я затрагиваю какие-то Ваши личные сомнения, то прислушайтесь к моему сумбуру, поразмыслите еще над компоновкой.
А не понравится - плюньте:))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Leidi - Ирине Д.
- Thu Jun 27 22:53:52 2002

Да, Ирина, впечатление, может быть, цельное потому, что стихи в сборнике написаны почти все в течение месяца. Если не двух недель.
И я все же знаю три места, в которых хотелось бы чистоты. Наверняка там больше ляпов. Так что всякая критика приветствуется.

Ирина Д.
- Thu Jun 27 22:06:29 2002

Вот правильно сказала Эмма. Зря автор так настойчиво вытрясает мои личные оговорки (которые я, может быть, и выскажу:))) Это же настолько субъективно! Но главное, остается цельное впечатление! После этого не хочется искать какие-то недостатки в понравившихся тебе стихах:)))
Автор и сам должен понимать, что форма его принимается не сразу и не всеми:)) Я не такой уж тонкий ценитель, но раз я прониклась, значит работа над формой была обоснованной.

Наиля Ямакова - Ире Д.
- Thu Jun 27 21:42:39 2002

ира
привет вам

меня все это дико печалит. и вообще - мат и ругательства ослабляют иммунную систему. я уже не говорю о прочем метафизическом :)))

а вы лейди почитайте внимательно. он отлично пишет.
всего доброго,
с уважением,

Эмма Ярина <Leidi>
- Thu Jun 27 21:05:34 2002

Сейчас я отключаюсь, появлюсь неизвестно когда. Про "ошибки" в поэзии я вообще рассуждать не склонна, позже могу без теоретизирований, кои суть суета и томление духа, перечислить, что звучит на мой слух не совсем удачно, но не думаю, что вам от этого будет польза и удовольствие, ибо сплошь, так что тут, очевидно, вопрос личных особенностей слуха и его разработанности. Хотите совершенствоваться - тренируйтесь на пушкинах, или кого вы там уважаете, а нет - и так сойдет.

Ирина Д.
- Thu Jun 27 20:59:05 2002

Наиля! Про дуду чехову: Ты же неплохой стилист, чуткий человек, неужели не узнаешь нашу знакомую по СИ? Вовсе она не с окраины Питера:))) Она с другой окраины:))) Но полагаю, что этот ник уже умер.
Автору. Конечно, есть моменты сбивчивости, но общий настрой что ли довольно высок, по прочтении сразу какая-то гибкость душевная, желание всем все прощать - и сбивчивость, и рифмы. Если мне совсем не нравятся стихи - я редко пишу рецы, в самых вопиющих случаях. Но сразу я Вам свои замечания не скажу. Потому что не знаю, возможно ли их подправить, возможно завтра они покажутся мне совсем иным. Ну, не могу сказать:))) Вот. Скажу, когда смогу, короче.
А вообще поэзия, кто бы что здесь не ныл, представлена роскошно. Вал номинаций спал, осмотрелась - хорошо! И Вы выглядите весьма достойно.
Одним словом, ждите. Впечатление уляжется - все расскажу.
Просто это не совсем моя поэзия:)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Leidi - Эмме
- Thu Jun 27 20:54:50 2002

Эмма, покажите мне мои ошибочки. С радостью посмотрю. Не ради пикировки, а учебы для. Чужой глаз не замылен.

Эмма Ярина - Leidi
- Thu Jun 27 20:46:55 2002

От ответа, чья пародия лучше ушли. Ладно, за это я сама щас чего-нить вылью.

Рифмы у вас, как сказала Ирина Д., довольно спорные (впрочем, подробно консультироваться у нее не рекомендую, сама она пишет довольно фуфловые стихи и не отрицает этого). Это даже не рифмы, а ассонансы, и вы с ними не очень удачно, на мой слух, управляетесь.

Размеры у вас формально в основном соблюдены, но по техминимуму - до классической фонетической прозрачности и плавности, или встроенного ритма вам далеко.

Впрочем, все это прекрасно может быть списано на авторский стиль.

Leidi - Эмме
- Thu Jun 27 20:33:37 2002

Вы меня разбалуете, право слово.
Я воспринимаю все пародии и все ваши слова, как незаслуженные комплименты. Попросить, разве что, Тибула Камчатского вылить на меня ушат холодной воды?

Эмма Ярина - Leidi
- Thu Jun 27 20:27:48 2002

Ну, это несопоставимые жанры. Здесь же все ваше, только перетасовано под новый смысл: прошлогодний лязг снега=звон опавших лисьев, смрад остался от запаха объятий, которые переползли в объятость сонной негой, почти одушевленный - ваше на 100%. Кстати, город там летит, а не лежит, это опечатка.

Лучше сравните с ежовской пародией на Бронепоезд - устроим тут конкурс на лучшую пародию на стих Leidi.

Leidi
- Thu Jun 27 20:19:35 2002

Лане - большое спасибо. Ник не знаком мне, наверное, я вас знал под другим именем.

Ирине - Хоть и польщен и тронут, рассчитываю на подробный разбор - рифмы и всякие прочие дела. Где и что? Там есть момены на грани фола, но это мои моменты. :-)

Маше - как всегда, коленопреклонен и предан :-)

Наиле - пиво у нас еще впереди. На окраине Питера.

Leidi - Эмме Яриной
- Thu Jun 27 20:12:18 2002

> Подумаешь, я тоже умею писать пародии

Отлично умеете! У вас даже лучше получилось, чем у меня.

> И с прошлогодним лязгом снега
И смрадом, пропитавшим поры,
Лежит, объятый сонной негой,
Почти одушевленный город.

Вот это просто позаимствовал бы.

Наиля Ямакова - дуре чеховой
- Thu Jun 27 14:21:46 2002

уважаемая дура,

я тоже живу на окраине питера.
и вы себе даже представить не можете - как бы я хотела, чтобы лейди жил на этой самой окраине. мы бы пиво вместе пили.
а критика у вас - несправедливая. вот.

Эмма Ярина - Masha
- Thu Jun 27 11:08:41 2002

> Кайф :)))
> Ваша пародия несёт очень явные признаки симпатии к тексту, я не ошибаюсь? Она сама по себе очень поэтична.
Стараемсу! Не дадим похоронить неплохого стихоплюя в Могиле Неизвестного Поэта!

> А как пародия - это только на Leidi, или ещё на кого-то ещё? Вот это:
> > Вот спит животное собака,
> > Пусть ей приснятся кости волка.
Местами аллюзии попадаются.

z.goldberg
- Thu Jun 27 11:08:41 2002

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Сборники стихотворений и поэмы", но если приглядеться, то это совсем не "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить не более 3. даже 2 . Желаю победы!

Ирина Дедюхова
- Thu Jun 27 10:54:24 2002

Ладно, плевки за собой уберу. Хотя ни рифм таких, ни сбивчивости ритма никому другому бы не простила. Хожу сейчас вся такая:)) Ну, Вы меня понимаете, Маша:)) Еще там кое-что перечитала :)))

Masha - Ирине Дедюховой
- Thu Jun 27 10:43:23 2002

Зачем же на них плевать, если они на таком высоком уровне? Можно не доплюнуть.
Ей богу, Ира - плевать надо туда, куда надо - уважайте труд уборщиц :))

Ирина Дедюхова
- Thu Jun 27 10:25:27 2002

Понравились Ваши стихи. Плевать на рифму и размер. На всех остальных - тоже.
Глубина чувства, страстность, близкая к отчаянию.

Masha - Эмме Яриной
- Thu Jun 27 9:51:54 2002

Кайф :)))
Ваша пародия несёт очень явные признаки симпатии к тексту, я не ошибаюсь? Она сама по себе очень поэтична.
А как пародия - это только на Leidi, или ещё на кого-то ещё? Вот это:
> Вот спит животное собака,
> Пусть ей приснятся кости волка.

Эмма Ярина
- Thu Jun 27 9:08:21 2002

Подумаешь, я тоже умею писать пародии.
Вот:

Наш мир прозрачен и случаен,
Его я мнил неонно-синим,
Во сне мечтательно качаясь
На ветке дерева осины.

Вот спит животное собака,
Пусть ей приснятся кости волка.
Уже царит над миром запах
Собаки, спящей слишком долго.

И с прошлогодним лязгом снега
И смрадом, пропитавшим поры,
Лежит, объятый сонной негой,
Почти одушевленный город.

И, погружаясь в эту жижу,
Еще живой и непослушный,
Засну я и во сне увижу
Свою исчезнувшую душу.

Лана - Leidi
- Fri Jun 21 19:19:21 2002

Лейди! И Вы здесь!
Помните меня?
Успехов.
Мне нравятся Ваши стихи. Думаю, не остаться в этом одинокой :)
Еще раз - удачи на конкурсе!
Лана

Leidi - Mashe
- Fri Jun 21 16:33:35 2002

Здравствуйте, Маша, пародия - супер, я ее точно видел. Знаете автора - спасибо ему скажите :-)

Leidi - Dure
- Fri Jun 21 16:29:22 2002

Дорогая Дура.
Видимо, все проблемы у меня оттого, что я не живу на окраине Питера.
Давайте я не буду барахтаться в вашем отзыве при всех? Я его вежливо учту, договорились ?:-)

Dura Чexova - Leidi
- Mon Jun 17 1:53:18 2002

Это называется, девочки словесным поносом
Ля-ля-ля-тополя-костыли и прочая фигня
А безграмотности и несуразицы хоть отбавляй
Пепелящий нема такого слова, как и разгонясь, как и стрекозий
Убитый костыль – это чтой-то новенькое, зачем ты его убил то душегубиц?
Я привык записать ежедневно хоть строчку в тетрадь
Тута правильно говорить записывать
я с тобой как маленький ребенок
голый и обобранный до нитки
Ну ты парень и сказанул. Голый я еще как-то пойму а ребетенка обобраного до нитки нет
я с тобой как вечный новобранец
и всегда недоукомплектован
без презерватива что ли по бабам ходишь? Ну так доукомплектуйся, в чем проблема малыш
ватная завесь
я такого в природе не встречала, хоть и живу на окраине питера
Платок на дереве бузинном
Бузина это ж кустарник, кто ж его посадит
Не, девочки я бы этому поэту не дала

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha
- Fri Jun 14 21:00:55 2002

> Маша, а ссылочка-то не работает!
Странно, а у меня - работает.
А Вы сами неужели не видели и не знаете?
Хотите, скопирую сюда? Или надо ещё у Роя спросить? Как-то не знаю я эту и-нетовскую этику. Как бы беру чужое. Но с другой стороны - опубликовано же? Типа цитата, Рой Ежов:

"Я такой бронепоезд, что людям опасно смотреть,
Я - гигант, я - букет, я из тех, кто последним смеется.
Нагибайся, приятель, и враг, восприми свою смерть!
Моих сотен стволов хватит всем и еще остается.

Пепеляет дыхание всех моих недыр и дыр (недр и др.),
Но в душе я боюсь революций, хоть я бронепоезд.
На запасном пути постоянно боряся за мир,
Я от них откосил, и летит под откос моя совесть."

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Leidi
- Fri Jun 14 16:03:19 2002

Приятно слышать, Алексей.

Спасибо, Хилина.

Маша, а ссылочка-то не работает! Мы тут испредвкушались уже :-)
Но вам верю, что здорово!
Кстати, там, откуда наковыряно это все, уже ничего не осталось. Но будет время и новые песни. Может быть.

Наиля, жаным, спасибо за все. Видел, что вы меня подозревали в том, что я - Никита. Познакомьте нас, что ли?

А.М. <makarov@imec.msu.ru>
- Fri Jun 14 12:03:35 2002

Перечитал с удовольствием!

Наиля Ямакова
- Fri Jun 14 2:09:30 2002

за два дня - на третьем сайте читаю этот сборник. и опять говорю: замечательно!

привет вам,
с уважением

Masha
- Thu Jun 13 0:29:37 2002

Здравствуйте, а Лейди меня не побьёт?
На СамИздате я у Вас не не знаю, бывала ли, так как я не знаю, кто Вы :)
Держите:
http://zhurnal.lib.ru/e/ezhow_r_a/fuflo.shtml#tpro1

Lar
- Thu Jun 13 0:06:38 2002

Маша, здравствуйте.
Верно это вы бывали у меня на Самиздате?
Скажите ссылочку, прошу вас, мне тоже хочется посмотреть пародию на Лёнину работу.

Masha
- Wed Jun 12 23:33:03 2002

А я сначала случайно прочитала роскошную, просто роскошную пародию Роя Ежова на "Бронепоезд". Это - тот случай, когда пародия - на уровне оригинала, и когда, прочитав пародию, хочется познакомиться с оригиналом. Я дала бы ссылку, если б посмела :)
Но всё равно, я много не прочитала тогда, я ленивая на стихи. Большую часть этой подборки я вижу впервые. И меня просто ОСТАНОВИЛО. Я очень рада, мне сегодня повезло. У меня перевернулось на этот вечер ощущение себя.
И, между прочим, какая ровная сила! Все стихи - как на подбор. Невыковырянные. Чувствуется, что там, откуда брали, должно быть ещё.

Хилина Кайзер
- Wed Jun 12 23:00:48 2002

Это я читала. Ещё после первого прочтения я запомнила автора.
Моё любимое из этой подборки "Бронепоезд" и "В списке тех, кто хулил".
Это моё. Это те стихи, которые я храню в своём архиве. Автор откровенен и обнажён в своей искренности. Я бы даже назвала эти стихи - "стихи без кожи".
Конечно же это талантливая поэзия. Правильно, что автор вынес эти стихи сборником. Общая интонация только усиливает впечатление.