Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Театральный роман
Автор: Геннадий Нейман <nafanya25@hotmail.com>
Издатель: Журнал "Самиздат" при Библиотеке Мошкова
Номинатор: Максим Мошков <moshkow@ipsun.ras.ru>
Дата: 19 May (19 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

tchi
- Tue Jul 9 9:38:13 2002

Так, снова о стихах. Вот интересно - По-моему, даже если это сборник, там не должно быть повторений. С 1 по 5 идет развитие сюжета, ощутимо разные голоса - а вот дальше? На голосе автора все останавливается и далее идет изложение уже изложенного, перефразировка уже сказанного другими словами... Получается затянуто. имхо, но ведь если "роман" - то должен быть и сюжет?
В остальном (с 1 по 5 и если отбросить зажеванное окончание) - ярко и хорошо.:)

Геннадий Нейман - Леониду
- Mon Jun 17 15:13:26 2002

так фцук ..хм.. не Сураев:))
Саша как раз на публику и работает
клоун без публики - уже шизофреник:)

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 15:10:19 2002

Например, фцук попросил отключить свою гостевую от Ленты.
Что и было сделано.

Геннадий Нейман
- Mon Jun 17 14:39:48 2002

ага
гуманный
кто ж скандалить будет в привате:))

Леонид Делицын - Геннадию Нейману
- Mon Jun 17 14:36:32 2002

Отражалось, потому что я перепутал "Да" и "Нет". Теперь сделал правильно.

По умолчанию - отражается. Но гуманный скандалист может нажать "нет", и его сообщения не будут захламлять ленту.

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 14:35:25 2002

Тест 2

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 14:35:01 2002

Тест

Геннадий Нейман - Леониду
- Mon Jun 17 14:34:56 2002

:)) это чтобы в ленте не отражалось?:))
отражается
я вижу

Леонид Делицын - Саше и другим викингам
- Mon Jun 17 14:27:44 2002

Есть возможность продолжать баталии с друзьями и любимыми, не захламляя ленту откликов. Достаточно нажать "нет" в поле "Анонс в ленте".

Проверим, работает ли.

Геннадий Нейман - Леониду
- Mon Jun 17 14:24:49 2002

спасибо за помощь:)

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 14:23:15 2002

Премодерация что-то рушится сплошь и рядом. Вызывайте меня при необходимости.

Геннадий Нейман - любитлю чужих ников
- Sun Jun 16 14:42:37 2002

у меня нет времени сидеть и заниматься модерацией Ваших постов. Будьте добры - займитесь чем-нибудь более полезным, чем подделка ников и написание непристойных постингов

Геннадий Нейман - лабасу
- Sun Jun 16 14:35:21 2002

да, я что-то подозревал в этом роде.
я не люблю модерацию
если еще что-то провокативное будет - придется сделать

лабас - Нейману
- Sun Jun 16 14:32:38 2002

Геннадий, не реагируйте на провокации.
Местный дурачок по имени Саша Сураев (охотно отзывается на кличку Сарделькин) охотно пользуется чужими именами и никами.
Отличить легко. Они "не подписаны" (не болд италик).
Кроме того всегда либо про "жопу" либо про "сосать", на этом его образование закончилось.
При возможности, отмодерируйте, пожалуйста, его надпись,
свою и мою реплики.

z.goldberg
- Sun Jun 16 14:32:38 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Геннадий Нейман - И.Петрову
- Sun Jun 16 14:23:01 2002

становитесь зоофилом или некрофилом. это будет еще интимнее и еще тоньще.

Геннадий Нейман - Lar
- Sun Jun 16 14:21:44 2002

миры даже гениев - конечны. новое время - новые люди - новые гении.
попытаться понять можно все. не все удается принять.

Игорь Петров
- Sun Jun 16 14:07:11 2002

Да, пидоры вообще очень трогательные. Я до того, как сменил ориентацию, писал стихи гораздо хуже и проще. А как хуя попробовал - всё тоньше пошло, интимней :))

Lar
- Sun Jun 16 14:05:04 2002

Я уже говорила об чем-то подобном на тенетах, но могу еще раз повторить. Стихи Гены очень замкнуты в пространстве. Я сама поначалу обманывалась ограниченностью ощущений, пока не попробовала один раз оказаться внутри. Несмотря на внешнюю простоту и академичность, похоже, настроиться на одну волну тут совсем не просто. С того момента, как я это поняла, я, кстати, не рискую больше судить смысловое наполнение стихов. Гении обладают рецептом расширять пространство до вселенной, но мы должны научиться просто понимать конечные миры людей, которые рядом с нами.
Генины стихи, на самом деле, очень искренни, и действительно написаны сердцем.

Геннадий Нейман - Валерию Прокошину и Ляпису Т.
- Sun Jun 16 12:10:23 2002

Спасиб:)
Очень польстило вот это - "писал профессионал". Знаете, почему? Я стихи пишу два года. В отличие от прозы, которую пишу полжизни.
Что касается "Арлекино" - то тут не столько Пугачева, сколько "весь мир - театр".
Избитые истины и кукольные герои. Да, наверное. Каждому из нас кажется, что ЕГО страсти и ЕГО несчастья - уникальные. Ни с кем никогда такого не было и быть не может. Ан нет. Все мы - куклы у таинственного кукловода, который по своей прихоти развлекается с нами, как умеет. Со стороны - забавно. Только куклам не смешно - они-то страдают по-настоящему. Пусть кукольные страсти - но страсти же. Отказывать куклам в искренности? А где гарантия, что мир вне "чемоданно-кукольного" пространства - реальнее сцены? Это ведь с какой стороны посмотреть.
Что касается самих стихов. Я не претендую на лавры авангардиста. Мне более близка классическая поэзия - с четким ритмом, нормальными рифмами, я не считаю, что поэзия Серебрянного века хуже современной. Она просто иная. Эскалатор? Возможно. Но ведь на Тенетах представлен только этот сборник и одно стихотворение. Сборник чисто "кукольно-театральный". Стихотворение слегка декадансное. Кому-то это близко, кому-то нет. С тем же успехом я мог бы предложить номинаторам подборку тематической эротической лирики. И у нее тоже нашлись бы и почитатели, и критики. Все зависит от взгляда, а я не претендую на истину в последней инстанции.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ляпис-Т
- Sat Jun 15 21:30:20 2002

При желании ко всему можно придраться. Например, к тому, что опоздал Геннадий с этими стихами ровно на сто лет. Это такой символизм. Если не полениться и взять энциклопедию, то мы увидим, что Г.Н. несет свой поэтический крест даже не по утоптанной предшественниками стезе, а вполне удобно поднимается на комфортабельном эскалаторе. Тут и "неприятие буржуазности" и "тоска по духовной свободе" и какие-то "поиски трансцендентного", а главное - символы, символы…: театральные подмостки, пыльные кулисы, арлекины, пьеро. Быть или не быть. Зеркала - это обязательный антураж. В общем, ста лет стихотворчества как будто и не было.
Я не говорю, что это - плохие стихи, просто нужно знать их место. Это место - железнодорожная колея. За полосой отчуждения растет травка, лают собаки, поют петухи, живут и размножаются люди, а по колее ездит поезд с прицепным вагоном гастролирующего кукольного театра, и запломбированные в чемоданах куклы выясняют какие-то свои кукольные отношения, мыслят о внечемоданном пространстве. Страдают, уверены, что их страдания - настоящие, человеческие.

Эти кукольные стихи обязательно будут иметь поклонников по разным причинам. Основная причина - кукольность большинства читателей, механическая ограниченность степеней свободы их духовных телец, любовь к заданным с детства душедвижениям, лень, презрение к таким необходимым вещам, как духовная разминка, нежелание выкукливаться, выкукоживаться, зацикленность на своих чувствованиях, святая вера в подлинность этих чувствований, вообще - то преобладающее состояние сознания, которое можно назвать жизнедремой или сножизнью.

Вины автора здесь никакой нет - покуда он сам будет находиться в упомянутом состоянии, все его творчество будет ему самому представляться вполне адекватным, честным и настоящим.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валерий Прокошин - Геннадию Нейман
- Sat Jun 15 20:00:15 2002

Геннадий, вот наконец-то я добрался и до Ваших стихов и… не представляете, как я расстроился. Потому что от вас я ожидал большего. Практически вся подборка, имхо, это песня пугачёвского «Арлекина», только в разных вариациях. Нет, всё сделано мастерски, придраться не к чему, писал профессионал, но Вы, как автор, начинаете проступать сквозь грим и маску лишь в предпоследнем стихе. В остальных зарифмованы избитые истины, избитые персонажи, избитые характеры, избитые ситуации.
Поэтому для меня Вы пока прежде всего прозаик, очень хороший прозаик.

z.goldberg
- Sat Jun 15 20:00:15 2002

здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Сборники стихотворений и поэмы", хотя пока еще не "Сборники стихотворений и поэмы". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6 . Желаю победы!

Геннадий - Ирине
- Thu May 23 19:08:03 2002

Ирина:)
Но ведь - цепляет. Возвращаетесь.
Чтобы понять - почему же стихи разных лет вошли в один сборник. Что их связало - такие разные.
Это ведь сборник, не поэма. Сборник строится чуть-чуть по иным законам.

Ирина Дедюхова
- Thu May 23 18:55:59 2002

Гена, Вы знаете то, как высоко я ценю Вашу поэзию. И здесь у Вас - хорошие стихи. Но вместе они не производят впечатления композиционной завершенности. Мне кажется, это произошло потому, что здесь собраны стихи разных лет. Чувствуется, что сама тематика "Весь мир - театр" волнует Вас, возвращается, видится Вам через годы в новом ракурсе. Но в одно и то же ощущение нельзя войти дважды, нельзя попасть в тот же ритм, повернуть время. Значит, нужны были какие-то связки, объединяющие рассыпающиеся фрагменты. Это все касается композиции, структуры собственно сборника.
Ваши стихи очень хороши в отдельности. А вместе - как неудачно составленный букет - вянут. Не возникает впечатления именно "Театрального романа".
Я уже поставила высокую оценку. Возвратилась типа возвратного тифа. Все равно цепляет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова <avgit@udm.net>
- Tue May 21 20:28:21 2002

Про Гамлета - бесподобно, Гена! Нет слов.

Галыгина Марина
- Tue May 21 20:08:45 2002

Гена, победы тебе, ты гений!!! Успехов!
ита.