Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы


Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Константин Иванин
Название: Варра (поэма)
Локальная копия (для жюри, если не грузится оригинал)
Город: Усть-Каменогорск       Страна: Казахстан
Издатель: Журнал 'Самиздат' при Библиотеке Мошкова
Номинатор: Максим Мошков <moshkow@ipsun.ras.ru>
Дата: 17 May (17 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Эти отклики НЕ являются частью конкурса Тенёта-Ринет'2002 (там нет обсуждений).
Это неофициальные обсуждения конкурсных работ на сайте "Анти-Тенёта".
Для того, чтобы оставлять сообщения, требуются логин и пароль. Зарегистрироваться для их получения можно
здесь ==>


Login:    Пароль:    EMail:
Кому:  
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл. Анонс в ленте: да нет

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
КАТЕГОРИИ
ВНЕ КОНКУРСА-2003
Обсуждение категории
Тенета-Ринет
ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"
2 июня |
Никита* - ->Стасе
- Sun Jul 14 6:40:15 2002

> Особенно главка про меч - ритм завораживает

а меня - морская главка, о рыбачках. "Плачьте, плачьте!.."
я даже не знаю, солёный ветер что ли чувствуется, но слеза как рыбацкая - вот она, блестит, на подходе. Так у меня редко бывает, а вот от стихов Бошетунмая - как перехватывает что-то.

Станислава Зонова
- Sat Jul 13 20:38:51 2002

Сильная вещь, действительно. Особенно главка про меч - ритм завораживает. Из тех ритмов, которые гипнотизируют читателя, как удав кролика (без всякой иронии). Удачи.

Змейка.

Евгений Грюнберг
- Sun Jun 16 22:47:33 2002

Удачи. Болею за Вас.

Константин - Бегущей строке
- Tue Jun 4 5:32:57 2002

Константин, конечно же, ваша поэма многослойна.

Да Вы знаете, Бегущая Строка, поэмой этот стишок назван с лёгкой руки Никиты. Это был просто стишок. Родился он так: сидели мы с моим другом Игорем на том самом озере, разговаривали всю ночь, и одной из тем разговора были мои соображения о том, что я Вам написалв комментарии. Я ему говорю - да Игорь, я тебе в следующий раз привезу стишок - напишу на эту тему. Написал "Варру" за один день, не правил, не добавлял. Хотя признаться, потом написал вторую часть - через какое-то время, но стёр её. Вторые части не нужны. Так что на глубину разработки темы я и сам не претендую. Человек ведь, когда у костра сидит (а "Варра" - это просто монолог человека, сидящего ночью у костра), он не задумывается о том, достаточно ли глубоко он в своих размышлениях тему разрабатывает. Он просто размышляет.

> Да и Вы на самом деле по-настоящему, с полным осознанием возможностей и задач, как мне кажется, не работали.

> Каюсь. Не работал :-).

> Личность нужна.
Кто бы спорил. Но нужна и душа.


> Человек - не воздух, не вода и не животное. И даже не стихия.
Иногда мне кажется, что всё-таки - стихия :-).

> Рискованно художнику отбывать лишь прошлое - быстро истощаемый слой. Вам дар отдан не для поминовения. И не для оплакивания. Для понимания.

Так я же и не оплакиваю :-). Варра - это огромная часть моей сегодняшней личности. В смысле - "если бы не был я поэтом, был, наверное, мошенник и варра". Я же не выдумывал Варру, а писал с себя :-). Фантазии у меня - ноль.

:-)) Написал тут ещё много строчек, но подумал, что, действительно, их уже лучше по почте :-)).

До встречи.
К.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Бегущая строка - Константину вдогонку
- Tue Jun 4 2:16:45 2002


P.S. Костя, я перечитала Ваше письмо еще раз. Вот если бы всё, что в Вашем письме так ясно, недвусмысленно, определенно и четко выражено - да в "Варру", во всем проработанном объеме - цены бы ей не было.

В "Маугли" - помните? священную фразу? Должны помнить. Прошла я через всё, о чем Вы пишите, и руками, и душой. И лес воспитывал, и пожары в нем тушила... Лопатой, понятно. И еще водой из сапог - занялся двухметровый камыш по берегу озера, скорость у огня спринтерская, лопатой по лабзе не попашешь, за ведрами некогда, так стояли три бабы, сапогами черпали. Не помогло, конечно.

И зверье убиенное хоронила. Мелкое, правда. Крупного, к счастью, не довелось.

Похоже, мы одно делаем, просто на разных наречиях.

Короче, чтоб тут лишку не обнажаться, я Вам адрес оставляю. Он Вас не обязывает. Будет тошно, или захотите чем-то поделиться - пишите. Долгие перерывы не пугают, лишь бы Вы, во впервых, работали, а во-вторых, не сдавались. Ссылок я делать не умею, от руки придется вписывать.
ostrova@volnet.ru



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Бегущая строка - Константину
- Mon Jun 3 19:38:35 2002


Константин, конечно же, ваша поэма многослойна. Экология - во всех пластах значения - и моя боль. Но если анализировать каждый слой, то не хватит ни места на ленте, ни времени. Да и Вы на самом деле по-настоящему, с полным осознанием возможностей и задач, как мне кажется, не работали. Ничем не хочу Вас задеть, но Вы расположены в начале исходных координат. И это хорошо.

Вам нужно работать. В двух словах я бы так определила: с сущностью всё понятно, а с личностью бы надо разобраться. Бог с ним, с умным дубиной Гурджиевым, он не все говорил, что знал. Личность нужна - для самостоятельности. Для выбора. Не потому, что единственно верный выбор диктует природа, а он верный еще и потому, что я его принимаю добровольно и без насилия со стороны той же природы. Осознанно.

В мире ничего не случайно. И личность - тоже для чего-то. Может быть, для того, чтобы обогатить сущность новым опытом. Чтобы вернуться - позже, глубоко позже, в исходное ядро, но не на уровне простого эмьбрионального пребывания в среде, а полноценного с ней и равного сотрудничества. Человек - не воздух, не вода и не животное. И даже не стихия. Просто он пока не умеет собой пользоваться, а весь грех - всего лишь школа. Жестокая, кровавая, мучительная, но - иначе результаты ничего не будут стоить.

Это путь тысячелетий. Эпический. Вполне достойный поэтических прогнозов. Рискованно художнику отбывать лишь прошлое - быстро истощаемый слой. Вам дар отдан не для поминовения. И не для оплакивания. Для понимания.

Удачи! И терпения.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Никита - -> Бегущей
- Mon Jun 3 19:13:08 2002

> Вы однажды попросили меня отозваться на поэму одного талантливого провинциального автора. Я это в меру своих возможностей сделала.
> Тогда я Вам излишне "бегущей" не казалась.

А! Понял... :)
Знаете, несмотря на Вашу жёсткую критику, я на самом деле к Вам теперь ещё лучше отношусь. :) уже трудно сказать как, может уже и люблю :)


Константин - Бегущей строке
- Mon Jun 3 6:29:05 2002

Здравствуйте, Бегущая строка.
По-правде говоря, я не то что удивлён, а просто обескуражен: я думал, что тот комментарий под Вашим ником написал Никита, Андрей Зырянов.
Был просто уверен в этом, и потому не удивлён. А тепреь даже не знаю, что думать. Я, по-правде гвооря, давно смирился с тем, что смысловая часть моих стихотворений остаётся всегда незамеченной.
Хотя, смысловую чсть "Варры" я сознательно оттенил.
Но чтобы кто-то сумел вот так понять мои мысли - этого я не ожидал, этим безмерно тронут, и за это Вам очень признателен.
В Варре ещё есть несколько смысловых слоёв, на которые Вы не обратили внимания, но это - не столь важно.
... мне кажется, что на Вашу рецензию отвечать долго придётся,хоть я и не люблю долгих писем. Думая,ч то рецензию написал Никита, я ничего не овтетил, потмоу что мы с ним и без слов друг друга понимаем, поскольку - друзья, и отвечать что-либо было бы бессмысленно. А когда незнакомый человек... вот видите: я в смятении - и речь сумбурна :-))...
Это не прощание с силой. Это прощание с сущностью человека. Потому что когда Варры стали жить в деревнях, люди стали жить личностями, а не сущностями. В связи с этим изменилось их мировоззрение - с языческого на христианское, и стали относится к себе, как к чему-то отдельному от мира, а значит - имеющему право употреблять этот мир, как моряк, завалившись на пару часов в портовый бордель, употребляет девку которую для него украли откуда-нибудь, помимо её воли.
Я вчера только, сидя на берегу у костра - весь день был дождь и мы с Колей весь день рубились на мечах :-)) - сидя на огромном печанном пляже, напевал эту трогательную песенку:
"А годы летят, наши годы как птицы летят,
и некогда нам оглянуться назад.

Не созданы мы для лёгких путей,
и эта повадка у наших детей,
мы вместе попрёмся навстречу ветрам, навстречу ветрам,
вовек не состариться нам".

Вот такая философия и пришла на смену Варрам: эта песня людей-бульдозеров. Которые едут по земле, а оглянуться им некогда, и посмотреть,ч то за ними остаётся на земле, тоже некогда. А за нии очень часто остаются помойки, которые мне вчера полдня пришлось сжигать, и за ними - сухие деревья с ободранной корой, и они думают, что им вовек не состариться, и жить они будут вечно вне зависимости от того, что будет вокруг них. И детей своих тащёт навстречу каким-то ветрам непонятным, вместо того,ч тобы посидеть на бережку, укрывшись за стволом сосны от ветра. Но сосен-то вокруг них нету: они их вырубили. А тот лес, где я вчера был, стоит в пустыне. Это оченьб наглядно: только песок и сосны, и даже почвы нет. Если не будет леса - будет пустыня.Лес этот - волшебный. Непонятно, каким чудом он живёт, потмоу что он стоит на бархана: как будто барханы остановились вмиг, и возник лес. Там мне встретились люди на джипах: крутые, орали. Мне с такими людбми всегда сложно, потому что первый порыв мой - вытащить меч и порубать. А нельзя. Приходится словами.
Об этом и варра тоже: люди привыкли прятаться в слова, они живут в словах,и мир их с уходом Варры стал иллюзией, игрушкой, и в жизи свои они играются, а не живут ими. У каждого свои иллюзии, но реальность всех пугает. Стоит им почувствовать, что вот сейчас их иллюзия рассыплется от простого меча или кулака - и они чувствуют себя беспомощными. Потому что иллюзии нет, а к реальности они не привыкли. Вы не подумайте, я не жлоб и не бакланюсь направо-налево, нет. Но очень часто хочется.
Варра - это экологическая поэма в том числе.
Варра - это человек без личности, только сущность, а сущность у человека, дерева, леса, Бога - она одинакова: это душа. Всё пронизано душой, везде живёт душа. Если знать это, если жить этой своей сущностью - тогда не будешь бездушным.
Ведь римский строй, в который варра врезался - это строй личностей, позабывших о своей душе, и о душе, которая пронизывает весь мир насковзь. Варра не убивал живых, не убивал сущность - он убивал лишь мёртвые личности, оболочки, не понимающие связи с миром. лесом, Богом. А личность, не осознающая своей связи с Жизнью - она уже мёртвая. А мёртвое убивать не жалко. Мёртвое нельзя убить, его можно только разрушить, сломать.
Ещё одна тема Варры - это тема Правды. Внутренней Правды, Совести.
Личность, не живущая по душе, всегда мается вопросм: "в чём правда, где правда". Душа всегда знает Правду.п отому что Душа - это частица Бога, а Бог - тот, невыдуманный, не придуманный, а выдумавший нас, мир, всё здесь - он и есть правда, и он Душе всегда говорит, что надо делать. У личности нет совести, у неё есть только рамки. Они заменяют ей совест, но лишь до тех пор, пока она существует в рамках своей иллюзии. Стоит ей столкнуться с другой иллюзией, или - что страшнее для неё - с реальностью, и она уж не знает, в чём правда, а человек мёртвый, личность без души - он попросту ссучивается.
Ещё одна тема Варры - отчаяние. Это - моё отчаяние, и отчаяние, например, дяди Жени с озера. Нет сил бороться с помойкой. Вот слова дяди Жени: "помойка заберётся вам в души, а вы и не заметите".
Варре не оставалось ничего, как умереть. А в бою или нет - уже не важно. Но он уже в годах был, и силы его на исходе были. А воевать за интересы личностей ему нельзя было. Солдаты - это солдаты. А варра - это варра. Вот строчка. которую, уверен, вы заметили, я хочу на ней акцент сделать:
"выходили из сумрака леса ВОЕВАТЬ БЕЗ СВОИХ ЧЕЛОВЕЧЬИХ ПРИЧИН". Война Варры - это война души. А война солдата - это война личности, тела. Солдата на войну всегда волокут, как на заклание, а варра сам выходит воевать, потому что его душа живёт любовью и войной. Не жаждой крови, нет. Жаждой жизни. Варра воюет со смертью. Со смертью своего леса, со смертью души своей. Сос мертью нельзя договориться, нельзя всё решить "интеллигентно": или ты её убьёшь, или она тебя. В отношениях со смертью единственный способ общения - драка, война.
:-))) Я бы дальше писал ещё, но тут на меня уже смотрят косо: я ведь на работе, хоть и увольняюсь, но висеть в инете так долго не получится.
Спасибо Вам ещё раз за Ваш отзыв: я безмерно тронут им :-).

Константин.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Марк - Максиму Мошкову
- Mon Jun 3 1:37:20 2002

> > (ну, там целовать ногу королю по утрам,
> Королеве - еще можно.

Королевам я бы лично предпочел целовать ноги вечерами, но, как говорится, дареному коню в зубы не смотрят :-)))

Хорошо, Максим, меня Ваши условия если и не прельщают, то и не отвращают. Я открыл свой раздел у Вас на СИ. Поместил для начала туда свою дворянскую фотку и сборник рассказов "Будни путевого обходчика". Вы уж там, Ваше Величество, дворян постройте и шепните им Ваше царское слово: Так мол и так, у меня для вас приятное известие - у Вас теперь новый предводитель Марк Шкловер, чей род тянет свои корни от древнего царского рода - от самого царя-батюшки Давида... Ну и прикажите жаловать.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Хилина Кайзер - Максиму
- Mon Jun 3 0:29:50 2002

Паёк - голодный;-)))))))) Зато фигура будет в сохранности;-)

Максим Мошков
- Mon Jun 3 0:25:11 2002

> 6 лет назад уже приносил присягу английской королеве

Ничего страшного. Вот если бы королю - то могли возникнуть некоторые проблемы и сомнения.

> 1. Каков паек?

Паек как у всех - для начала иждивенческий, а там, глядишь, и рабочий удастся заработать.

> 2. Как я буду выделяться из толпы?

Талантом и остроумием.

> (ну, там аксельбанты, шляпка с колокольчиками или еще чего)

Аксельбанты мы оставим адьютантам, шляпки - фрейлинам, а колокольчики - тем, кому нравится звонить.

> 3. Какие обязанности?

Предводить дворянство.

> (ну, там целовать ногу королю по утрам,

Королеве - еще можно. Ну а король - перебьется, ему ведь никто присяги не давал.


Марк - Максиму Мошкову
- Mon Jun 3 0:00:59 2002

> А гиде предыдущий предводитель?

> Решил, что литературой не прокормиться и поступил на государственную службу.

Это довольно забавно, потому что я как раз на государственной службе состою.

Кстати, как честный человек, должен Вас предупредить, что 6 лет назад уже приносил присягу английской королеве (это правда. В Британской Колумбии в гос. учереждениях служащие являются слугами королевы). Правда теперь, когда королева умерла я не знаю своего нового качества. Кроме того, я приносил присягу не над Библией (бедная женщина из отдела кадров решила, что она унизит мое еврейское достоинство Новым Заветом и вопреки всем моим уговорам, достала откуда-то из-под стола огромный том Ветхого Завета. Я протянул руку и поклялся в верности, после чего с удивлением обнаружил, что это не Ветхий Завет, а профсоюзный справочник за 1981 год. Женщину чуть кандрашка не хватила.

Теперь по существу дела:
1. Каков паек?
2. Как я буду выделяться из толпы? (ну, там аксельбанты, шляпка с колокольчиками или еще чего)
3. Какие обязанности? (ну, там целовать ногу королю по утрам, отгонять мух от СИ, брюхатить фрейлин...)
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Gy!  - Хилинке :)))
- Sun Jun 2 23:52:26 2002

Хи, меня в подобной варианте сам Серёгин (режиссёр!!!!!!! и близкий друг :) не признал!!!!!!), за ...Джен принял! :))))))))))))
Виталий - тот вообще детективы любит разгадывать, а и то не получилось, не разгадалось, так, что не переживай - это я так актёрскому дарованию не даю пропасть :)))


Gy!  - Марку в догонку :)
- Sun Jun 2 23:46:33 2002

Сказано малость другими словами, но мы же взрослые люди - обращаем внимание сразу на суть сказанного, минуя некоторые формальности. ;-))
Смысл - Ваших слов - "в СИ есть клановость, некое тамошнее "братство" обвиняет Тенёта, в которых никакой клановости нет".

Вы сами напросились :))))) на контент-анализ :))))))


Короче - приходите в Самиздат, заодно и проверите, кто прав :)


Gy!  - Марк, Вас подводит память! :)))
- Sun Jun 2 23:41:28 2002

Марк - Леониду Делицыну
- Sun Jun 2 21:25:42 2002

> > мне кажется чтение и отзывы в гостевых (не ругань) чрезвычайно и наиболее полезными для авторов

> Но это предоставляют и журналы (Самиздат, Словесность, СтихиРу, Салон, - да почти все), и тот же LiveJournal и прочие. Я не угонюсь за Петриенко, Кравчуком или Фицпатриком в деле программирования гостевух, честно :)

> >Там давно возникла клановость, а у Вас ее еще пока нет >>(хотя именно в этом Вас и обвиняло Сишное Братство :-)))

Мне не трудно было открутить скролом страницу вниз, думаю, другие при желании смогут сделать тоже самое.
:-)))))))

z.goldberg
- Sun Jun 2 23:41:28 2002

а вот это достаточно похоже на "Сборники стихотворений и поэмы". обливаясь слезами, рискну поставить 6. даже 7 . Желаю победы!

Хилина - Gy
- Sun Jun 2 23:39:19 2002

Мой прежний постинг для тебя конечно предназначался;-)))))