Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Из книги «НЕБО В АЛМАЗАХ»
Автор: Андрей Агафонов
Год рождения: 1968
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 25 Apr (25 апреля 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

грязный реалист
- Tue Apr 30 8:54:01 2002

>Читать их будут. И спорить о них. Что ещё автору надо?

:))
Чтобы спорили о них, а не об авторе.

Шамиль
- Tue Apr 30 7:32:35 2002

Они спорные, они эпатажные, но они - стихи. Форма соблюдена, смысл понятен. Читать их будут. И спорить о них. Что ещё автору надо?

Леонид Делицын
- Sun Apr 28 10:23:50 2002

>Леонид, чтоб исправить нарушение мной регламента, может поставить вместо меня другого номинатора, согласного этот сборник номинировать? Насколько я знаю такой имеется.

Вообще говоря, правилами это не разрешается, но поскольку вы у нас новый номинатор, то естественно возникают ошибки.

>Чтоб гостевую с нуля не начинать.

А.. нет, технически заменить номинатора сложно. Проще пожертвовать гостевой.

>И кроме того я не освоил процедуру деноминации.

В ближайшее время я сообщу, как деноминировать работы. Сейчас не скажу :)

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Sun Apr 28 10:23:50 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

рудис
- Sun Apr 28 4:45:11 2002

Вы в рублях что ли считаете? Напрасно.

бля!
- Sun Apr 28 4:22:02 2002

И кроме того я не освоил процедуру деноминации.///

Да ну, простая процедура. Отнимаешь пару нулей и все дела. В случае с Агафоновым вообще просто, отнимаешь от нуля ноль и вся деноминация.

рудис
- Sun Apr 28 3:42:48 2002

Про плечевую, на мой взгляд, вообще для Агафонова нехарактерный лобовой ход.

Леонид, чтоб исправить нарушение мной регламента, может поставить вместо меня другого номинатора, согласного этот сборник номинировать? Насколько я знаю такой имеется.
Чтоб гостевую с нуля не начинать. И кроме того я не освоил процедуру деноминации.

грязный реалист
- Sat Apr 27 17:48:24 2002

Ясненько. Ну, Исаев так Исаев, замызганный так замызганный. В конце концов, каждый видит то, что хочет видеть. И выбирает то, что ему сподручнее - или, вернее, по плечу.
Спасибо, что зашли:)

Межурицкий
- Sat Apr 27 15:16:25 2002

Стихотворение о плечевой сюжетное, поэтому вопрос по поводу содержания и пафоса следующий: ну, а если бы с девочкой распрощались красиво, хорошо бы ей заплатили и одета она была бы во все свежее - так что тогда - ода к радости?

Леонид Делицын
- Sat Apr 27 14:53:00 2002

>Я бы предпочел узнать, что же такого видят в стихотворении о плечевой уважаемые критики, что заставляет их усомниться в зрелом возрасте автора или заподозрить его в несносном школьническом морализме, которого в этой зарисовке с натуры отнюдь не предусматривалось в принципе...

Возраст автора тут ни при чём, какой-нибудь Егор Исаев или Виктор Боков мог бы, наверное, создать и более пафосную зарисовку :)

Стилистический окрас лексических единиц у Вас, Андрей, весьма и весьма обличительный:

"напоенная портвешком"
"рожа ее раздрызгана"
"Сволочи"
"Да ей пятнадцати нет"

эмоции хлещут через край.

Образ автора возникает весьма своеобразный - столь же нечёсанный, замызганный мужик, брюзгливо поучающий нынешнюю молодёжь, и озабоченный состоянием нравов :)

Сам по себе минет шофёру, вроде, не так уж нов в современном искусстве - я даже русский фильм какой-то видел с Абдуловым. Не говоря уже о буржуйской индустрии. То есть новизной не потрясает.

То, что девочка - алкоголичка, это плохо, но опять же, стихотворение как-то совершенно к ней сострадания не возбуждает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пименов <ответ на вопрос автора>
- Sat Apr 27 12:28:59 2002

а) Почему вдруг название – «Пикник на обочине»? жёсткая аллюзия на произведение, с которым – ничё общего.
б) Ложный пафос: та самая ситуация, что в реале автор может хоть что и хоть как искренне переживать – а не нашёл адекватных слов для отражения в стихах того реального переживания – так увы.
в) По форме – крайне слабо. Рифмы никакие, интонация мёртвая и заёмная, художественные тропы практически не используются. Пусть бы оно было чистое повествование – тогда автор уж чересчур лаконичен… вероятно, надеется на ударность последнего четверостишия, а оно-то как раз боле всего подгуляло…
г) Описываемая ситуация такова, что выразить по её поводу искреннюю боль можно только с надрывом, которого автор всё-таки боится (видно, не без оснований полагает, что детской непосредственности в нём осталось маловато), а для мудрых обобщений надо бы чего побольше, чем одна только лобовая зарисовка с кондовой моралью (хоть автор и уверяет, что морали-де избегал).
д) Более всего такая вещь сгодилась бы в альбом провинциальной девочки из пролетарской семьи: она бы в том смогла углядеть и откровение об ужасах бытия, и песню о бабьей доле. Для иного читателя, боюсь, в том нет ни откровения, ни песни.
е) Частность: ну, а кабы было 15? 16? 17? 25? 48?
ж) Такие «песенки» о «доле русской, долюшке женской» по-настоящему сработать очень трудно: изначальный риск сделать пошлость. Автор же, к сожалению, самонадеянно не боится пошлости (не чувствует? проблемы со вкусом?) – отчего в оную и неизбежно скатывается.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

имя
- Sat Apr 27 11:21:11 2002

Из книги "Жопа в кустах"

Женщины, с разными сиськами...
Мужчины, кому не поздно,
Мотают стихами и письками
С неба сбивая звезды.

Я приближаюсь по сути,
Не лься себе, к писсуару.
Небо в алмазах рисуйте -
Минетик с пылу и с жару.

Трудно быть Богом.

Штаны у меня в мазуте,
А вы пинаетесь в задницу
Минуя минет маринуете
А как пососать не знаете.

А ей пятнадцать лишь было,
Розы цвели на щечках,
В сортире лежало мыло.
Какашки плыли в горшочках.

Теперь она плечевая,
На каждый хуй по минуте.
Сосет поэту не зная
Он кончит – она в мазуте.

грязный реалист
- Sat Apr 27 10:44:56 2002

Бог с ней, с гостевой, что уж так печься о ее целостности:) Я бы предпочел узнать, что же такого видят в стихотворении о плечевой уважаемые критики, что заставляет их усомниться в зрелом возрасте автора или заподозрить его в несносном школьническом морализме, которого в этой зарисовке с натуры отнюдь не предусматривалось в принципе...

Пименов
- Sat Apr 27 6:38:21 2002

После модерации гостевая стала похожа на пьесу абсурда... уж резать, так резать... хорошо бы убрать и мой постинг (второй снизу), где я перехожу на личность автора (коль скоро убран постинг автора, на который я отвечаю)... о, а дальше ещё Рудис комментирует нижеизложенное, и новый человек делает вывод, что наша с Агафоновым ругачка на самом деле есть сураевская имитация. Хотя - забавно, конечно...

грязный реалист
- Fri Apr 26 22:38:40 2002

Бомжовки-путешественницы. Специализируются на дальнобойщиках. За хлеб, за выпить. Живут очень недолго. А картинку эту я наблюдал при въезде в славный город Брянск. Морали, в общем, никакой не предполагалось.

Леонид Делицын
- Fri Apr 26 22:26:28 2002

>Только это не про проститутку, а про плечевую.

А что это? Я по причине десятилетнего отсутствия несколько выпал из культурного контекста эпохи.

грязный реалист
- Fri Apr 26 20:46:19 2002

Я, кстати, так и знал, что именно Делицын сравнит этот стишок с "Путаной", честное слово, предвидел:)

Только это не про проститутку, а про плечевую. Они не за деньги, Леонид, они дешевле:)

Ну и про кожу - тоже вполне предсказуемо, сам я этот кусочек называю "людоедским".

Однако недостатки есть, искоренять будем обязательно, по методу доктора Камчатского.

Леонид Делицын
- Fri Apr 26 19:21:26 2002

Некоторые пассажи наводят на размышления...

Ты смотришь с запада на восток
И думаешь: «Дурачок!»
А мне бы волос твоих завиток,
Кожи твоей клочок…

Кровожадные какие-то стихи :)

А это уже прямо вторая "Путана":

Пикник на обочине

Ее довезли до города
И выбросили пинком.
Она не дрожит от холода,
Напоенная портвешком,

И кофта ее замызгана,
И волосы сбились в ком,
И рожа ее раздрызгана
Крепким мужским кулаком –

Она плечевая; долго ли
Сделать шоферу минет?
«Умеючи – долго!» – Сволочи,
Да ей пятнадцати нет...

Что-то образ проститутки нашим поэтам удаётся не очень...
(на мой взгляд)

Леонид Делицын
- Fri Apr 26 13:59:33 2002

Валентин, я буду чрезвычайно признателен тебе и Любе, если вы организуете временный процесс модерации до того момента, как я смогу предоставить авторам возможность самим модерировать свои гостевые. Это, к сожалению, не очень быстро, полдня потребуется, потому есть некоторые сложности.

Валентин Дорогин
- Fri Apr 26 13:54:06 2002

Я умею пользоваться кнопкой. И обучу этому Любу сейчас же.

Леонид Делицын
- Fri Apr 26 12:52:22 2002

Пароли действуют, если не заполнять поле "Имя".

Я понял, что надо срочно заняться кнопкой [MODERATE]. К сожалению, я не совсем в курсе, как она работает - её сотворил г-н Помощник, но я разберусь.

рудис
- Fri Apr 26 12:40:39 2002

А, Саня, легок на помине. И снова не подписываешься. Стесняешься? А вот Жан-Жак Руссо, Саня, не стеснялся.
А чего не в настроении? Опять клиенты обидели?

да, Леонид, пароли тут не действуют.

рудис
- Thu Apr 25 23:40:19 2002

Если в чем погрешил против регламенту, то извиняюсь и постараюсь исправить. Только вопрос, как делается деноминация?

Насчет нравов и Тенет... Это, действительно, Саня Сураев, который в ВГ пиу-пиу работает,
автор неоконченного романа из великосветской жизни, по жизни официант. Необычайно туп и трудолюбив.
Подписываться предпочитает чужими никами. Ну, кто не видел, тот увидит.

Чак Берия aka djБГ aka Али-паша Цеппелинский aka...
- Thu Apr 25 19:38:36 2002

О Тенета, о нравы! Как узнаю я вас!

ЛЛ
- Thu Apr 25 16:35:56 2002

Мы сделаем вид, что этого не заметили.

Пименов
- Thu Apr 25 16:33:11 2002

А если я не номинирующийся автор?

ЛЛ
- Thu Apr 25 16:00:08 2002

Взять login и пароль тут:
http://teneta.rinet.ru/2002/authors

Регистрируетесь и вводите.

Пименов
- Thu Apr 25 15:57:37 2002

А где их взять - логин и пароль?

Валентин Дорогин
- Thu Apr 25 15:31:39 2002

Уважаемые авторы!

Используйте свои логин и пароль для аутентификации своих сообщений!

Андрей Агафонов
- Thu Apr 25 14:40:26 2002

>я бы от Вас давно мокрого места не оставил (как от сетевого хама)...

А вы не стесняйтесь, Пименов, и не бойтесь Рудиса огорчить. Надеюсь, и я вас не слишком огорчу, если сообщу, что вашей литературной и прочей потенции хватит разве что на то, чтобы оставить мокрое место у себя на штанах. И "мальчиком" извольте называть кого-либо более родственного по духу, я с вами свиней не пас и к исповеди не ходил, дедуля.

Пименов <Агафонову>
- Thu Apr 25 14:33:26 2002

Поверьте, автор, Вы ошибаетесь. Какие личные счёты, мальчик мой? Честное слово, из одного безмерно хорошего отношения к номинировавшему Вас Рудису, наступил бы на горло собственной песне, будь у меня к Вам "личные счёты".

Я знаю, что Вы не безнадёжно бездарны... будь так - я бы от Вас давно мокрого места не оставил (как от сетевого хама)... некоторые Ваши стихотворения вполне заслуживают похвалы, да... к сожалению, этого никак не скажешь о представленной здесь подборке в целом.

Дело в том, что если раньше я видел ножницы между тем гимном посредственности, каковой представляют собой Ваши сетевые окололитературные постинги (включая критику произведений других авторов), и отдельными Вашими вполне хорошими произведениями... то теперь я увидел и унылое зримое воплощение Ваших странноватых эстетических установок. И не сдержался...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пименов
- Thu Apr 25 13:36:31 2002

Похоже, автор ещё очень молод (не как биологическая особь, а как поэт)... оттого чересчур наркотически зависим от былых текстов... то заставит Пастернака покойного реинкарнировать в кота, а то вспомнит есенинское "Нет любви ни к деревне, ни к городу/....../Брошу всё, отращу себе бороду..." да напишет:

"Брошу все и пойду по городу

Собирать бутылки в пыли.

Отпущу себе рыжую бороду,

Чтоб меня опознать не могли..."

Рифмой практически не владеет... то есть его этому учили, но нутром - ни черта не чувствует: какая - плохая, какая - хорошая. Ну а чтобы писать такие стихотворения, как про несовершеннолетнюю плечевую... гм... это и биологически поэту должно быть лет 13... а если ему больше... хм... то патология.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ры
- Thu Apr 25 10:50:47 2002

рудис, што жэ это вы творите? Зачем г-на Агафонова подставляете?

"Каждый номинатор не вправе выдвигать более одной работы каждого автора (в том числе коллективного) по одной и той же категории".

Непор-р-рядочек!