Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Американские стихи - 11 сентября.
Автор: Лариса Володимерова
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 11 Jun (11 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

14 июня | 18 июня |

Александр Пименов
- Wed Jun 26 5:23:08 2002

Татьяна, эта Ваша ерунда така прилипчивая, что мне спросонья подобные глупости сами лезут в голову... мне оно только засорят и без того несовершенные мозги, а Вам, Бог даст, пригодится:

"May 1" - "можно одно".

"bare-assed" - "медведь, выглядящий ослом".

Разве хило?

КАРР
- Sun Jun 23 6:56:17 2002

Лариса, "я плакаль":

1) Can You hear me?.. -- Ты можешь меня здесь?...
| 2) Undressed custom model -- Голая таможенная модель
| 3) Manicure -- Деньги лечат
| 4) I'm just asking -- Я всего лишь король жоп
| 5) I have been there -- У меня там фасоль
| 6) God only knows -- Единственный нос бога
| 7) We are the champions -- Мы шампиньоны
| 8) You feel alright -- Ты справа всех чувствуешь
| 9) Bye bye baby, baby good bye -- Купи купи ребенка, ребенок
| хорошая покупка
| 10) To be or not to be -- Две пчелы или не две пчелы
| 11) I fell in love -- Я свалился в любовь
| 12) Just in case -- Только в портфеле
| 13) I will never give up -- Меня никогда не тошнит
| 14) Oh, dear -- Ах, олень.
| 15) I saw my honey today -- Я пилил мой мед сегодня
| 16) I'm going to make you mine -- Я иду копать тебе шахту
| 17) May God be with you -- Майская хорошая пчелка с тобой
| 18) Finnish people -- Конченые люди
| 19) Bad influence -- Плохая простуда
| 20) Phone seller -- Позвони продавцу
| 21) Good products -- Бог на стороне уток
| 22) Let's have a party -- Давайте организуем партию
| 23) Watch out! -- Посмотри снаружи!
| 24) I know his story well -- Я знаю его исторический колодец
| 25) Press space bar to continue -- Космический бар прессы
| продолжает
| 26) I've just saw your balance sheet -- Видел я ваш баланс... так
| себе баланс
| 27) Let it be! -- Давайте есть пчел!

(Леди Хенна прислала)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

КАРР - to Бартоломео Ле Яппо
- Sun Jun 23 4:30:43 2002

+++Здесь, милая Каркуша+++

Фамильярничать нэ нада, ара, да?

+++Вы же шляетесь туда куда вас не приглашают?+++
Как правило, нет. Здесь посетила нескольких давних знакомых.
Домоседствую с удовольствием. Тем паче, что имню уверенность, что моим визитам далеко не все будут рады,
а испытывать от негативной реакции на моё появление необыкновенный подъём душевных сил, что происходит с Вами, не смогу.

+++Так что мы в равном положении. +++
Отнюдь. Надеюсь, что нет. Сильно надеюсь.

+++но это не значит, что ради вас я буду делать что то вам в угоду. +++

(надменно): я Вас о чём-то просила?

z.goldberg
- Sun Jun 23 4:30:43 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 2:20:57 2002

> Реал суров, в реале могут в хряпку дать.

Это верно. В реале я могу дать в хряпку и за меньшие провинности.
Здесь, милая Каркуша в гости не приглашают, здесь все сами ходят. Вы же шляетесь туда куда вас не приглашают? Шляетесь. Хозяйка этой гостевой тоже шляется где хочет. Так что мы в равном положении. Мне нравится как вы рьяно защищаете свою подругу, но это не значит, что ради вас я буду делать что то вам в угоду. Вы мне никто, так, виртуальная ворона.

Лав
- Sun Jun 23 2:12:57 2002

карр, я сонная и добрая:) разве бартоломео существует? я и не замечала. уже пару недель, как пасусь тут. это же специальный такой персонаж:)
спасибо вам еще раз за все предыдущее, а я только завтра в люди пойду:)

КАРР - to Бартоломео Ле Яппо.
- Sun Jun 23 2:05:59 2002

Дон Бартоломео, для Вас интернет - дар небес, не думаю, что Вас часто приглашают в гости из-за Ваших милых привычек - блевать в кушанье гостям и громогласно оповещать всех л своих открытиях: хозяин - придурок, хозяйка урод, их дети - бвстарды, пальцем деланные.
Реал суров, в реале могут в хряпку дать.
Сеть милосердна к таким, как Вы.
Резвитесь, Вечный Подросток.

z.goldberg
- Sun Jun 23 2:05:59 2002

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Сборники стихотворений и поэмы". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3 . Желаю победы!

Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 0:16:29 2002

> Это бука умного человека,

А наверху написанно "Лариса Володимерова". Путаница какая то.

Лав
- Sat Jun 22 22:51:30 2002

карр и давид. спасибо вам какое:) давид, я хотела стереть одно наглое обращение к вам, да никак. ну и простите, нельзя же на них обижаться:)
я вам лучше расскажу одну симпатичную байку про голландские свадьбы: мы как раз гуляли всю ночь. а то мы всё про армию да литературу:)
на этой свадьбе было человек сто, жених - голландец, а невеста - индонезийка, шоколадка такая (бледная). индонезийская кухня, много, но невкусно, по-моему. они кладут такие специи, что прохожие потом от одежды шарахаются. вот перед этим кормлением, днем, какая-то самая шикарная машина подвезла молодых к их мэрии, но
жених был без волос (бритый, - тут не бандиты бритые, а как раз наоборот), а его невеста доёна на солнце едва смуглая, и отец жениха никого из них не узнал. - бывает, но редко. в общем, умудрился их не узнать и не снять видеофильм.
родственники жениха - симпатичные, вполне открытые, а родные невесты делятся пополам: симпатичные - и очень злобные,надменные. видимо, это связано с расовым комплексом. у жениха и невесты, как тут и принято повсеместно, не просто давно родился сынишка, - а уже вовсю бегает. здесь часто женятся и после рождения нескольких чад.
я разговаривала с дедом этого пацана. как его (внука!) зовут, дед не знает, - говорит, что если б один был, а то
их же много, внуков...
бабка еще как-то иногда по праздникам видит родных, берет на руки (кого еще можно). а дед ни одного внука практически не узнавал, как и своих сыновей и
родственников. потрясающая близость! - редко же они видятся. еще меня потрясло, что дедок дал 100 евро
(250 гульденов) молодым, и доказывает, что это много, и, возможно, поэтому отец с той - невестиной -
стороны был таким злым. я спросила: а как же приданое? но есть правило: свадьбу организуют роственники невесты,
они и еду готовят, и зал заказывают. когда прощались, кстати, никто из гостей или родных ни к кому не подходил,
кроме жениха и невесты, - еще раз поздравить их. и родственники вообще не разговаривали друг с другом
(а ведь провели вместе весь день!). больше того, родители не разговаривали с родителями!
как дед сказал: мало ли какую девушку выберет сын, это еще не повод общаться с ее родителями:)
жених и невеста собственноручно угощают весь вечер тортом присутствующих - режут и подают. еще
традиция - жених с пола, на коленях, лезет под платье к своей невесте и зубами стягивает трусики,
потом их бросают в зал - кто поймал, тот, мол, женится следующий. как в америке, та же традиция. но насчет зубов я не знаю:)
но как свадебное платье выглядит, всем известно, а под ним у невесты обычные кроссовки! чтоб удобней танцевать. она нам продемонстрировала.
спиртного не пили вообще. кажется, пиво все-таки было.
в мэрии, во время регистрации брака, молодые ревели так, что не могли говорить! я бывала на похоронах, там никто не
плачет. а на свадьбе - потоки слез!! маленький сын тоже расписался в книге свидетелей, и еще он подавал кольца (так принято).
мэрия публично обещала дать молодым побольше квартиру, что меня удивило тоже.
ну, потом в ресторане был самодеятельный спектакль и прочее, танцы полночи. подарков никто не дарил, только
деньги в конвертах; а вот гостям при прощании всем давали подарки.
о времена, о нравы... а впрочем, это их личное дело. но мне все еще многое кажется странным, чужим.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛВ - ЛД
- Sat Jun 22 22:34:05 2002

леня, сделайте одолжение, мыльните мне срочно. не пожалеете:)
насчет темы - конечно, правы.

КАРР - несогласной букве
- Sat Jun 22 18:22:45 2002

+++Тут не толпа. Все индивидуумы - каждый сам по себе. И каждый против всех. +++

Не согласна. ПрисмотрИтесь, плиз.

добавочка от КАРР
- Sat Jun 22 18:13:37 2002

+++констатирую тип отношения к рассужению о +++
Изрядно страктовано.
Ах.

КАРР
- Sat Jun 22 18:11:06 2002

+++Извините, я не знал что это ваша бука. Задорого рентуете?+++
Это бука умного человека, по совместительству являющегося моей старинной знакомой.
Если ляпну здесь глупость или позволю себе лишнего, думаю, хозяйка буки поймёт правильно и долго сердиться не будет.
Залезать с ногами на диван в чужлм незнакомом доме как-то не очень расположена.

Ирина Дедюхова - Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 12:36:45 2002

Не верь ей, Яппо! Это вообще моя бука! Она ожила только, когда мадам сюда отзыв обо мне поместила! Здесь мы с тобой и поживем первое время! Располагайся, дружок! Носки можешь снимать у входа!

Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 10:17:44 2002

> В Вашей буке я бы их себе не позволила.

Извините, я не знал что это ваша бука. Задорого рентуете?
Честно говоря эти рассуждения скучны и пустопорожни. Это, поверьте не в личную обиду. Просто констатирую тип отношения к рассужению о толпе и народе.

КАРР
- Sat Jun 22 10:11:49 2002

Дон Бартоломео, наблюдения за тем, что происходит с народом в толпе, давно известны.
Те, кто анализировал фашизм, в первую голову сталкивались с этим "феноменом".
Толпа - "интернациональна", её функционирование не определяется менталитетом, наши скины или гарлемская молодёжь, вне толаы - народ. В толпе национальное - уничтожается.
Толпа "заводится", её частицы заводят друг друга до состояния, когда теряюися "корневые", традиционные стереотипы поведения: кавказец в толпе может оскорбить старика, русский - забыть о "широте своей натуры".
Извините за "заумствования". В Вашей буке я бы их себе не позволила.

Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 10:00:00 2002

> Значит, я не расстаюсь с надеждой, ага?

Ни в коем разе.

Ирина Дедюхова - Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 9:25:30 2002

Спасибо, милый... Значит, я не расстаюсь с надеждой, ага?

Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 9:20:18 2002

Ну танк то он танк, только башня у этого танка съехала и гусеницы прихрамывают на все траки сразу. А вы такая стройная веселая гаубица 76-го бронебойного каллибра. :)))

Ирина Дедюхова - Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 9:16:51 2002

Мне было так неловко признаться, Яппо, что я Вас давно люблю, а теперь, боюсь, ваще уже поздно... Где же затмить Шимочку? Там танк, у мине... эх!

Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 9:09:33 2002

> При всей индивидуальности и взаимной ненависти

Это вы Ирина круто берете. Вот у меня ни капли ненависти ни к кому нет. Даже Шимочку я обожаю как редкий экземпляр дауна-программиста.

Бартоломео Ле Яппо!
- Sat Jun 22 9:07:55 2002

> В толпе народ перестаёт быть народом.

В толпе народ не перестает быть народом. Не нужно так сильно напрягаться в заумствованиях, можно обкакаться. Ведь говорят "толпа народу", "народ толпился" и всяко разно еще говорят. Тоже мне ходительница в народ.

Ирина Дедюхова - Несогласной букве
- Sat Jun 22 9:04:17 2002

Вы слишком категоричны, НБ! При всей индивидуальности и взаимной ненависти большинство здесь сходится в одном :)))

Несогласная Буква
- Sat Jun 22 8:50:10 2002

А при чем толпа? Толпа - это когда люди друг друга вгоняют в экстаз, несутся стадом...
Тут не толпа. Все индивидуумы - каждый сам по себе. И каждый против всех.

КАРР - несогласной букве
- Sat Jun 22 4:35:00 2002

+++Не всегда... Некоторые могут о себе сказать "буду... любезен я народу".
И верно ведь сказал.+++
Он не сказал "толпе", а Вы говорили о картине "Толпа, побивающая..."
Разница - народ и толпа.
В толпе народ перестаёт быть народом. Нет?

Михаил Гарцев
- Fri Jun 21 19:50:16 2002

Даже не знаю,что сказать.Так,поток сознания,то бишь "авто-
матическое письмо".Это даже не эстетство в лучшем понимании
этого слова.Перед "организованным" потоком образов,символов,
метафор,рождающим волшебную чарующую музыку,я готов встать
на колени.А это...Так,типичная элитарщина,жонглирование
словами,довольно таки профессиональное жонглирование.От
апологета "идеальной техники" я ожидал большего.

Давид
- Fri Jun 21 19:47:36 2002

Larisa, zdravstvuite!
Eto "успехов на конкурсе" is just a figure of speech. Ia tak pochti vsegda pishu v zavershenii postov. A vot stirat' nado - nechego im svobodno gul'at' - ne privikl' eshe, ne umeiut - padaiut vse vrem'a...:))

Alexander, sud'a po vashemu otvetu, vam ne udalos' pon'at', o chem ia pisal v svoiom poste. Chitaite eshe.
Chto do togo, chto Larisa napisala horoshiie stihi, tak eto da - horoshiie. Prochitaite ih eshe raz - nepredvz'ato. Prosto kak stihi - kak ih i nado chitat'. Vi poim'ote, ia v vas ver'u. Voobshe ostaius' v polnom k vam uvajenii, zema, vi nam vsem eshe pokajete nastoiashuiu purgu, kakie vashi godi. (a pro stihi i pro moi post podumaite eshe. ne nado tak - oblыjno. vse ne tak prosto, kak vidits'a shapoval'chiku.

Леонид Делицын
- Fri Jun 21 15:48:25 2002

Прочитал. Мне кажется, если бы не название, всего этого шума и не было бы. Название играет на ненависти русских к американцем, а сами стихи - пожалуй, нет.

Лав
- Fri Jun 21 15:36:53 2002

давид, дорогой, каких "успехов на конкурсе"?:) вы о чем?!
стирать - времени жаль.спасибо, тут еще саши не было, кажется. я не читаю, слежу только за некоторыми именами.
бегу на свадьбу, а завтра-послезавтра напишу напоследок. насчет 2 мировой - вы совершенно верно сказали, как это я забыла черкнуть тут. все эти родные тени во мне до сих пор шевелятся, а вот голландцы действительно удивляются: война так давно была, что вы все о ней вспоминаете?
но они и другое говорят: в чечне война кончилась. и в израиле никто не воюет.
потрясающе. я каждый день слышу.
=сами себя взрываем…= это г-н пименов интересно сказал. не ново, правда. но все равно за этим мысль...
до завтра.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Бартоломео Ле Яппо!
- Fri Jun 21 12:03:29 2002

Паташинский, учись имбецил, как отвечать надо.

Александр Пименов
- Fri Jun 21 11:54:48 2002

> da, eto trudno (a dl'a men'a tak i prosto nevozmojno) pisat' posle tragedii stihi.

Давид, голубчик, ведь it depends… далеко не всякому – трудно… некоторым вовсе наоборот.

>i jit' posle takih tragedii lichno mne stalo t'ajelee.

После каких именно трагедий? «Такие» у нас давно и каждый день. Опосля конкретно небоскрёбов (Вы их за две трагедии считаете?) – так чем они страшней прочего? Тем, что были нестандартно высоки, или тем, что относительно недалеки географически лично от Вас?

> kogda nachinaiut kozlit' po povodu "israil'skoi agressii", hochets'a plevat's'a...

А Шарону-то как хочется! А Олбрайт и плевалась, когда ей говорили про американскую агрессию в Югославии! Но при чём тут это, кстати?

> no govorit' o tragedii nado.

ВЫ ПРАВЫ! Вопрос в том – что и как…

>i esli nahod'ats'a sili pisat' - toje nado. i eto luchshe glubokomislennogo okolopoliticheskogo trepa, kotorii razdals'a v seti posle padeniia twins.

Что Вы имеете, собственно, в виду?

> stihi Larisa napisala horohiie

Чем хорошие? Я этот вопрос кому-то уже задавал безуспешно… но Вы же специалист по «как писать стихи», аргументируйте, пожалуйста, хоть по минимуму.

koniunkturnosti ia v nih ne zametil.

А Вы вообще знаете, что такое «конъюнктурность»? а то я чего-то перестаю вас понимать…

ia, kstati, uveren, chto mnogie poets v etom mire eshe budut pisat' ob etoi tragedii

А каков Ваш прогноз насчёт других трагедий? тут некоторые товарищи очень интересуются (с практически-творческой точки зрения)…

chto za durota, voobshe-to govor'a?

Во-во.

a esli ia napishu stihi o II World War, na kotoroi u men'a pogibli oba deda - men'a budut ukor'at', chto ia sam ne voieval?

Напишете, как Лариса, - обязательно будут укорять, я Вам отвечаю.

Larisa, privetstvuiu. Moderit' nado, kogda u vas v gostinnoi pachkaiut.

Мамочка, на дверь будете указывать у себя дома.

Ne jaleite ih.

Чего нас жалеть? сами себя взрываем…

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Давид - to all of you
- Fri Jun 21 10:31:09 2002

da, eto trudno (a dl'a men'a tak i prosto nevozmojno) pisat' posle tragedii stihi. i jit' posle takih tragedii lichno mne stalo t'ajelee. i samoubiitsi in Israel kogda l'udei ubivaiut - eto po jivomu ochen'. potomu chto ia tam jil 7 years i l'ubl'u etu stranu ujasno. i cnn kogda nachinaiut kozlit' po povodu "israil'skoi agressii", hochets'a plevat's'a...
no govorit' o tragedii nado. i esli nahod'ats'a sili pisat' - toje nado. i eto luchshe glubokomislennogo okolopoliticheskogo trepa, kotorii razdals'a v seti posle padeniia twins.
stihi Larisa napisala horohiie, koniunkturnosti ia v nih ne zametil. tut kto-to obvin'al ee, chto ona potoropilas' napisat' "na zlobu dn'a"...da, na zlobu...den' tot zloboi ne obijen.
ia, kstati, uveren, chto mnogie poets v etom mire eshe budut pisat' ob etoi tragedii. i ne tol'ko poets.
chto za durota, voobshe-to govor'a? a esli ia napishu stihi o II World War, na kotoroi u men'a pogibli oba deda - men'a budut ukor'at', chto ia sam ne voieval? ili prost'at, potomu shto voina bila davno? za chto na Larisu-to napadat' - chto ona napisala, ili chto ona "slishkom rano" na vash hanjeskii podschet napisala?

Larisa, privetstvuiu. Moderit' nado, kogda u vas v gostinnoi pachkaiut. Ne jaleite ih. A ia, kak priedu domoi, napishu eshe neskol'ko slov - a to eti anglobukovki ne ochen' sposobstvuiut...
Uspehov na konkurse.

Несогласная Буква
- Fri Jun 21 2:46:46 2002

> Кто Вам сказал, что я "щепетильна в вопросах чести"?

- знаю просто.

> поэт всегда "всё для этого" делает.

Не всегда... Некоторые могут о себе сказать "буду... любезен я народу".
И верно ведь сказал.

КАРР
- Thu Jun 20 19:47:23 2002

"в вопросах"
Извинения.

КАРР - Несогласной Букве
- Thu Jun 20 19:45:02 2002

++Странно, что щепетильная в вопросах чести мадам КАРР не видит этого фарса.++
Кто Вам сказал, что я "щепетильна в влролсах чести"?
Здесь два моих каррка: о том, что не надо вместо стихов личные качества тостуемой обсуждать и о том, что моё имхо не считает кощунством стихи о событии 11 сентября. Где здесь "вопросы чести"?
++Толпа, побивающая поэта - это, конечно, плохо. Это картина хрестоматийная. Но если поэт все сделал для этого?++
А поэт всегда "всё для этого" делает.
Представляю хнычущую "толпу": а чего он (поэт)? Он сам первый начал..."

z.goldberg
- Thu Jun 20 19:45:02 2002

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Сборники стихотворений и поэмы", но если приглядеться, то это совсем не "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить не более 3. даже 2 . Желаю победы!

КАРР
- Thu Jun 20 19:38:50 2002

тест

Несогласная Буква
- Wed Jun 19 10:03:16 2002

> …вот если насчет сегодняшней трагедии в Иерусалиме стих написать - тоже конъюнктура?

- да чего там. Можно уж прямо ставку выбить в редакции, Стихи о терактах. Арафат не даст засохнуть.

Или вот представляю себе сборник, который получится у поэта, который (в силу своей поэтической отзывчивости) написал стихи ко всем терактам последнего времени.
Сидя, конечно, в безопасном месте, и рассказывая, как чудом спасся и дал деру.
И что-то мне от этого представления так муторно...

Странно, что щепетильная в вопросах чести мадам КАРР не видит этого фарса.

Толпа, побивающая поэта - это, конечно, плохо. Это картина хрестоматийная. Но если поэт все сделал для этого?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Александр Пименов
- Wed Jun 19 8:21:47 2002

Слава Богу, Марк... а то меня всё посещают мысли, не отношусь ли я, грешник, ко творчеству уважаемой Ларисы (и к ней самой автоматом) несколько предвзято :)

Марк
- Wed Jun 19 8:14:20 2002

> Только для последнего надо много таланту, ума, стыда... пардон, это я чисто теоретически, а не к тому, что автору чего-то из перечисленного не хватает.

Вы знаете, Александр, я написал слово в слово Ваш ответ, а потом стер, чтобы не обидеть автора. Хотя, как и Вы, руководствовался другими целями, а не желанием его (автора) обидеть. Я рад, что Вы это написали.

z.goldberg
- Wed Jun 19 8:14:20 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Пименов - ОЖ
- Wed Jun 19 7:56:35 2002

> ...семидесятипятилетнего юбилея творческой деятельности...

Класс.

А сон - понятен. Пахмутова - инфернальная фигурка. Хорошо, что Маккартни о ней (и ея самоё - в ноте) не слыхал - а то б она и ему снилась. Ростроповичу, небось, тоже снится регулярнейше.

Так что - на кушетку, на кушетку. И честно всё про детские шалости у пианины.

Жмотюк
- Wed Jun 19 7:39:18 2002

Здравствуйте, Александр.

Мне давече сон приснился: я почетно участвую в праздновании семидесятипятилетнего юбилея творческой деятельности Александры Пахмутовой. Праздничный вечер проводится в Колонном зале Дома Союзов. Сто тысяч благодарных участников приподнимаются и все вместе громко читают следующий отрывок:

Любви все возрасты покорны,
но юным девственным сердцам
ее порывы благотворны,
ее порывы благотворны,
ее порывы благотворны,
как бури вешние полям.

И так много раз подряд. К чему бы такое?

Александр Пименов
- Wed Jun 19 7:10:27 2002

> …вот если насчет сегодняшней трагедии в Иерусалиме стих написать - тоже конъюнктура?

Вот лично мне этот нарочито детский вопрос очень многое говорит о ЛВ... не знаю, как вам...

Даже как-то неловко отвечать, что можно-де написать так, что будет конъюнктура (особенно если поспешить написать сегодня же, ставя себе целью поскорее объявить миру о своей политически избирательной тонкокожести), а можно, конечно, и так, что будет не. Только для последнего надо много таланту, ума, стыда... пардон, это я чисто теоретически, а не к тому, что автору чего-то из перечисленного не хватает.

z.goldberg
- Wed Jun 19 7:10:27 2002

здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Сборники стихотворений и поэмы", хотя пока еще не "Сборники стихотворений и поэмы". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6 . Желаю победы!

КАРР
- Wed Jun 19 2:39:32 2002

Ба, Лариса, да у Вас весело. Танцы до упаду.
Как на деревенской свадьбе - с визгом и мордобитием.
Не тонкий Вы человек, Лариса, ох, не тонкий: интуиции не хватило окружить молчанием мадам Ирину Дедюхову после первых же признаков неадекватности.
А, "трИте к носу - всё пройдёт".
Шелуха скмкчная эти скандалы и скандальчики, беготня электрончиков, электромагнитные колебания.
Лучше стишков попишите.
И не расстраивайтесь.

Л.Володимерова
- Wed Jun 19 0:39:31 2002

дорогие друзья и недруги. месяц-два меня в этой гостевой не будет (да и в других тоже через неделю), так что вы можете продолжать тут резвиться и развлекаться. я рада вашему хорошему настроению, от души. все-таки лучше депрессии. конечно, тут налицо и другие психические диагнозы двух персонажей. по-моему, для человека со стороны это бесспорно. но болезни сочувствуют, а не стараются ее разжечь, - и я удаляюсь.
тут был и странный пост о моем предложении помощи. все, что я в жизни делаю, это эгоизм: милосердие ради себя любимой. хочется верить, что никто не воспримет мои теплые слова и поддержку, как посягательство.
я желаю вам того же прекрасного лета, которое наступило в наших краях. 32 градуса:) розы цветут. - не буду больше морочить вам головы.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Dura Чexova - ирине абрамовне
- Wed Jun 19 0:14:26 2002

Ой девочки, только сейчас заметила
Прямо как в анекдоте
Встречаются двое руских
Один другому говорит
Салют козел
А тот отвечает
А за салют ответишь
Так и ирина абрамовна
Она обиделась, что я ее иринкой назвала
А что я ее клизмой совковой обозвала ей по барабану
Ну и дура
Прямо как наш шимочка
6-1 в пользу Голландии

Point
- Tue Jun 18 23:50:49 2002

С интересом прочитал (стихи), слез не было.

Есть такой сорт людей, которые просто рвутся в поэты и педагоги, и натужно тонко чувствуют... Все окрестности уже обчувствовали.

Тайга - Ларисе Володимеровой
- Tue Jun 18 23:45:48 2002

Убедительно прошу Ларису Володимерову больше не писать мне писем с предложениеми помощи.

Тайганова

Бартоломео Ле Яппо!
- Tue Jun 18 23:27:51 2002

> счет то 3-1 в пользу Голландии

По красным фонарям считаешь?

Бартоломео Ле Яппо!
- Tue Jun 18 23:26:51 2002

> Яппе, главному спецу по помойкам:
> Не лезь, когда женщины разбираются.

Куда хочу туда и лезу. Неужели ты думаешь я буду спрашивать у содержимого помойки его мнения? Не смеши мою лопату.

Dura Чexova - двум женщинам
- Tue Jun 18 23:22:17 2002

Девочки, не ругайтесь
Ирина абрамовна а счет то 3-1 в пользу Голландии

про иришку
- Tue Jun 18 22:56:40 2002

Лав.
Ирина же с Вами дружить хочет, а вы не поняли. Это она так проявляет свою признательность. В гости к себе в гостевую приглашает. Ее только саша и посещает. Ума у нее не много, да и с воспитанием не повезло. Гормоны опять же зашкаливают в климаксе. Вот она и бухтит. Как пива напьется так вооще крышу сносит. Ну вы же и сами понимаете, что толку ей от саши. Вот и лезет общаться, без истерик не умееет. А вообще-то она женщина не плохая.

Яппе, главному спецу по помойкам:
Не лезь, когда женщины разбираются.

Ирина Дедюхова
- Tue Jun 18 22:55:11 2002

Лариса! Я ответила человеку под ником, который посмел меня назвать иркой, указав, что находится в Санкт-Петербурге. Никто так, зная лично, меня не называл. Особенно это касается истинных петербуржцев.
Что до Вашей фамилии, не она показатель для меня, а Ваше творчество и Ваши посты.
Вы благоразумно отделили свою кровную сущность от фамилии. Задумайтесь, с полным ли правом Вы ее носите?
Почему Вы полагаете, что имеете право гордиться передо мною родством? Если Вам станет от этого легче, то лупит Вас по мордам вовсе хлопка безродная. Я бы даже кинулась доказывать свое действительное сродство с Рюриковичами, если бы кто пообещал вернуть Смоленск под мою руку.
Так что, извольте-ка, отвечать за свои слова, не цепляясь за фамилию, славу которой составили не Ваши деяния.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова - Марку
- Tue Jun 18 22:43:02 2002

Марк! А я когда тебе возражала? Я наоборот поддакиваю тебе. Просто таким ужасным голосом, что тебе кажется, будто я ору на тебя:)))) Нет-нет! Это я так с тобой во всем соглашаюсь.

Бартоломео Ле Яппо!
- Tue Jun 18 22:19:18 2002

> что касается плебса, то обратите внимание на мою фамилию, ей больше 1000 лет, родословная хранится в эрмитаже. хотя вам это мало что скажет

А зачем на твою родословную смотреть? Достаточно взглянуть на рожу кухонной скандалистки. Вырожденье оно даже 1000-летние рода до помойки довести может. Отсутствие мозгов родословной не прикроешь.

Л.Володимерова
- Tue Jun 18 22:09:25 2002

ирина, я модератором никогда не пользуюсь, в т.ч. на своем сайте. но мне очень неприятно видеть вас здесь. буду рада, если вы захотите закатывать истерики в другом месте. у вас есть свои гостевые? мало кто так неинтеллигентен и неумен в тенетах.
что касается плебса, то обратите внимание на мою фамилию, ей больше 1000 лет, родословная хранится в эрмитаже. хотя вам это мало что скажет:) надеюсь больше с вами никогда не общаться.

Лав
- Tue Jun 18 22:03:32 2002

леня, я даже не уверена, что это вы написали. золотые слова. и чистая правда. сижу тут, почитываю иногда посты - и не возражаю. грустно возражать, - не объяснить! просто другой мир.

Марк - перевод меня для Ирины Д. :-)
- Tue Jun 18 20:46:38 2002

Ирина, так я же про это и написал. Я написал Григорию про абсурд ввоза духовности из-за границы в Россию. Я сказал, что ее можно только путем деления забирать у эмигрантов и ввозить в Россию. Но, я подчеркнул, что путем деления обычно размножаются только простейшие организмы. И т.д.
А ниже и вне зависимости от своих утверждений я посетовал на твой гнев и личные наезды. Это не было поучением (духовности?), а лишь сожалением, что ты даешь волю излишним эмоциям.

z.goldberg
- Tue Jun 18 20:46:38 2002

хотелось бы ободрить автора, но это , увы, ни в коем случае не "Сборники стихотворений и поэмы". без колебаний ставлю 0. . Желаю победы!

Леонид Делицын - (spelling war)
- Tue Jun 18 20:44:30 2002

Ирина, пишите "эмигранты" через одно "м", так красивше.

Эмигрантов у нас очень не любил Лёня Каганов во время оно.

> Поэтому с какой позиции могут говорить свысока уехавшие наши бывшие сограждане? Правильно, только с точки зрения материального достатка.

Да нет. С точки зрения свободы, например. Я, пожив там, и пожив здесь, разницу-то хорошо вижу. Модерацию я ввёл всё-таки "тут", а не "там". И гостевые снёс тут, а не там. И дрожу, как осиновый хвост, тут, а не там. И менты с меня бабки трясут тут, а не там (там полиция нормально зарабатывает, хотя чёрных эмигрантов иногда бьют, издевыются тоже). Но тут менты прямо как на прокорме, о чём я многократно докладывал. Не говоря уж о ГИБДД и т.п.

> Разве это - о духовности?

А о духовности - это то, что сказал классик "нация рабов, сверху донизу - все рабы". У нас, к сожалению, система ценностей восточная, а не западная. То есть выражение "права человека" вызывает в лучшем случае усмешку, в худшем - прилив злобы.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова - Марку, конечно, Марку!
- Tue Jun 18 20:39:58 2002

Знаешь, Марк, ты вот уже не застал В Самиздате одной большой битвы между, заметь, эммигрантами. Камнем преткновения было творчество местного разлива Алеши Даена. Страсти там разгорались такие, что мне даже стало интересно. Понимаешь, нам, россиянам, поза Даена казалась забавной - и только. Но эммигрантам она была ненавистна. Особенно в отношении нас, живущих здесь, в России. И люди, которых я уважаю безусловно, отмечают, что после отъезда им стало неизмеримо тяжелее жить именно в духовном плане, не смотря на явные материальные выгоды. Поэтому с какой позиции могут говорить свысока уехавшие наши бывшие сограждане? Правильно, только с точки зрения материального достатка. Но разве так разговаривают приличные люди? Разве это - о духовности? Разве ты когда-нибудь позволял себе в отношении меня такое? Риторические вопросы.
Видишь ли, я возмущаюсь, когда все вокруг все понимают, но терпят явную ложь. Вот у нас на СИ сквозь положительную рецу тому же Даену от простой девушки из российской глубинки просматривается хиленькая надежда, что Леша ее к себе заберет. Ну, что там взять с девушки? А вот тут дяденька изнамекался, что, мол, неплохо бы и ему получить в гостевуху рецу из Голландии, он даже заранее в духовной ущербности расписаться готов. Так пускай за себя и расписывается! Не за всех же, блин, россиян.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Бойко - Ирине Дедюховой
- Tue Jun 18 20:27:16 2002

я могу лишь догадываться
кому это выгодно
но наблюдать сторонне как
ижевского самородка
травят сытая забугорная бройлерша со сворой
цепных кобелей и сук
не намерен
ирина не деноминируйтесь
неужели вы не понимаете
что только этого они и ждут
у вас прекрасные шансы на победу
пусть не у жюри но у читателя
разве этого мало

Гостья
- Tue Jun 18 20:21:22 2002

Насчет заводить - я не специалист. По поводу духовности я вполне согласна с Ириной. Она есть, либо ее нет. Но вот насчет учить - не учить ведь, а делиться опытом - ведь то, что видно с одной кочки, совсем незаметно с другой.
Умные и талантливые женщины - Родину делим?:)- или духовные ценности?:)

Марк
- Tue Jun 18 20:10:02 2002

> Таааак одну уже завели

Много ума не надо, чтобы человека завести. Только вот зачем?

Марк - Ирине Д.
- Tue Jun 18 20:03:58 2002

> И я не припомню случая, когда бы ты вдруг брался меня духовности поучать.

Ирина, ты уже опять на тропе войны :-) Ты мой пост перечитай и посмотри к кому он обращен :-) Ведь тебя же не Григорий зовут :-)))

Ирина Дедюхова - Марку
- Tue Jun 18 20:01:12 2002

Марк! Я еще в гневе смутно различаю кто свой, а кто - не очень. И я не припомню случая, когда бы ты вдруг брался меня духовности поучать. Земной тебе за это поклон! Более того, ничего зазорного не вижу, чтобы иной раз у тебя ума подзанять.
А жизнь... Знаешь, даже у меня ума достаточно понимать, что она - такая, какая есть. Не зависит от материального достатка и места жительства. Все, что должен вынести - венесешь, куда бы не подался.

Ирина Дедюхова
- Tue Jun 18 19:53:24 2002

У меня довольно много знакомых питерцев, ни для кого из них я никогда не была иркой.
А плебс - ему без разницы где находиться, на берегах Невы или в Голландии.

Марк - Григорию
- Tue Jun 18 19:52:14 2002

Григорий, Вы как собираетесь духовность ввозить? Семенами? Или путем почкования (вегетативное размножение) от эмигрантов. Можно еще попробовать методом деления, но для этого надо выбирать самые низшие формы и т.д.

Ирина, конечно, как всегда порет горячку, переходя на персоналии. Я называю это - издержки таланта :(

Ирина Дедюхова
- Tue Jun 18 19:49:51 2002

Да какие оскорбления личности? Когда мне Лариса тут отзыв размещала - она не желала меня оскорбить, она мне добра желала. Вот и я, исключительно из соображений общей пользы, считаю, что если россияне не найдут духовность в себе самих, не взростят ее, то никакая Лариса, которая живет жизнью голландского народа, а не своего народа (я, простите, не знаю теперь который у нее народ свой), ничего духовного сообщить не сможет. Да и умом госпожа Володимирова не блещет. Что духовного, извините, в приспособленческом, по сути, блядском, образе жизни?
Ах! Она устроилась в материально-духовном плане лучше! Комфортнее! Я рада за нее! Только вот о духовности здесь уже речи нет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова
- Tue Jun 18 19:42:28 2002

Впрочем, да! Я эту даму Голландией попрекала, каюсь. Но только потому, что считаю - надо хотя бы чуточку соответствовать своим образом жизни тому, что пишешь. Если со слезой пишешь о бывших россиянах, ставших израильтянами, то при этом не стоит венчаться в храме с блядскими прихожанами, а надо тянуть вместе с ними их лямку и посылать своих сыновей в их миллуим. Вот такие у меня представления о духовности.
Ну, и уж если кто не читал романа о России, где каждое слово - боль, то не стоит учить из Голландии "добавьте немного боли"!
Лариса! Вы меня за убогую приняли? Да я пол Африки за свой счет объездила. Мне в детстве основы духовности сообщили стишком "не ходите дети в Африку гулять" потому что. Из Переделкино. Как занавес подняли, так я и отправилась гулять. Ага. Думаете, составит труда добраться до Ваших волосенок? Немного боли добавить?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лав - Гостье
- Tue Jun 18 19:41:43 2002

гостья, вы перечитайте посты. вы чего-то не поняли.
а голландия - милосердная, цивилизованная страна с самым лучшим социальным механизмом в европе. коротко говоря, своих не бросает ни на панели внутри, ни снаружи. пособия, пенсии, премии. например, даже писателю-эмигранту платят каждый раз, когда его книги берут в библиотеке. мне на лечение зубов, пардон, отпустили 11 000 гульденов, в долларах - пополам. где еще так заботятся? столько и зубов не бывает:) но это правда! и так во всем. так что меня категорически не устраивают образование и медицина, но тут кембридж недалеко, да и больницы оборудованы по высшему классу. еще бы умных врачей.
я не очень понимаю нападки (не гостьи) насчет отъезда и переезда: ну вышла я замуж за голландца, давно уже, и что, это чп? так у нас уже внуки. нам возвращаться - обоим? железная логика. главное, что имеет прямое отношение к конкурсу:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Григорий Билаш - Ирине Дедюховой
- Tue Jun 18 19:36:23 2002

Нет, Ирина! Вы именно попрекаете! Но я прощаю Вам запальчивость, Ирина, и хочу спросить: что значит “вам, россиянам”? Вы - не россиянка? :)
Ваше замечание - прекрасная иллюстрация моей правоты: что-то не в порядке в стране, в которой женщины-писательницы в ответ на любое несогласие тотчас переходят на немотивированные оскорбления личности собеседника. А попробуйте-ка голландскую Ларису уличить в том же грехе? Не выйдет!
Так откуда возьмем духовности, а, Ирина?

Гостья
- Tue Jun 18 19:28:51 2002

Ирина, в Голландии живут разные люди - вообразите себе:) - которые даже пресловутую Голландию видят по-разному. И такое тоже случается.

Ирина Дедюхова
- Tue Jun 18 19:19:47 2002

> Григорий Билаш
> Вас здесь попрекали Голландией, но я считаю, что нормальному человеку и гражданину не важно, откуда нам, россиянам, вернут духовность и подзабытую социальность печатного слова - из Голландии, из Израиля или из-под обломков всемирного Торгового Центра.
Я не "попрекаю Голландией"! Но то, что сказали Вы - это глупость и низость. Как можно вернуть вам, россиянам духовность из Голландии? Что вообще может духовного вам сообщить НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ автор из Голландии? Да она вам, россиянам и ума не прибавит (что технически гораздо легче), поскольку у самой отбавлять неоткуда.

z.goldberg
- Tue Jun 18 19:19:47 2002

к сожалению, это совсем не "Сборники стихотворений и поэмы". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0 . Желаю победы!

Гостья
- Tue Jun 18 17:59:44 2002

Но ведь это кошмар, согласитесь, за что вас благодарят предыдущие ораторы. И уж попрекать Голландией из- под обломков - совсем.