Тенета-Ринет'2002: Сборники рассказов

Тенета-Ринет'2002: Сборники рассказов

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: "Маленькие жестокие рассказы",
Автор: Андрей Агафонов
Год рождения: 1968
Издатель: Speaking In Tongues
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 24 Jun (24 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Давид - Агафонову <puzzle@conwaycorp.net>
- Tue Aug 13 19:27:35 2002

Андрей, приветствую! Что-то ты пропал. А мне очень нужна твоя помощь. Откликнись, пожалуйста.

Гуля Рахматуллаева
- Thu Aug 8 11:41:06 2002

test

Гуля
- Thu Aug 8 11:36:52 2002

test

Ира Пономарева
- Thu Aug 8 11:35:33 2002

hjkdthrf

Road Hog - Ирине Дедюховой
- Wed Jul 3 15:24:18 2002

> Понимаю, что сама моя личность вызывает у Вас резкое отторжение:))) Даже ее виртуальная составляющая:))))

Ну зачем вы так, Ирина. Личность отторжения не вызывает. Личность -- она в ванне, скрывает за тонким слоем пены то прекрасное и непреходящее, к чему испытываешь искреннее ПРИТОРЖЕНИЕ, -- теперь вы поверьте мне! Вот виртуальная составляющая -- это да, отторгает. Но и то не вся, а лишь наиболее дурная часть ее.

> Понимаете, такие колоссальные вещи, как "Мастер и Магарита" оставляют настолько сильное впечатление, что несколько меняют мировоззрение даже на подсознательном уровне. Если их, конечно, человек воспринимает согласно авторскому замыслу, если для него они становятся "культовыми" вещами. Вы не поняли... И т.д.

Ладно, Ира, проехали. Увидели что-то, покатило вам -- и слава богу. В конце-концов, на то они и ассоциации, чтобы увидеть на земле ржавую гайку и представить себе танковую битву под Курском. Вы увидели битву?.. Я рад за вас. А я увидел лишь гайку.

> Что тут скажешь? А Вы женитесь на мне!

Два условия: вы бросаете пить и писать.

> Тогда я стану Вам в рот смотреть и говорить исключительно по Вашей команде. Если, конечно,... ну, Вы понимаете меня:))))

Если что, Ирочка? Супружеский долг? Обязательно, три раза в день.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - to Road Hog
- Wed Jul 3 14:14:10 2002

Понимаю, что сама моя личность вызывает у Вас резкое отторжение:))) Даже ее виртуальная составляющая:))))И все же рискну высказаться.
Странник, почему Вы считаете, что автор непременно все должен сообщать в лоб? Ну, я-то поняла его замысел. Без наводок и подсказок. Рассказ нормально читаем.
Что касается ассоциаций с Булгаковым. Понимаете, такие колоссальные вещи, как "Мастер и Магарита" оставляют настолько сильное впечатление, что несколько меняют мировоззрение даже на подсознательном уровне. Если их, конечно, человек воспринимает согласно авторскому замыслу, если для него они становятся "культовыми" вещами. Вы не поняли, но Андрей-то понял, что я в этом уколола не столько Вас, сколько его.
Некоторые подсознательные вещи автору трудно понять самому, ему иногда надо указать кое-что со стороны. Это я все продолжаю о "Мастере и Маргарите", а не о своих высказываниях в других гостевых, которые Вам так пришлись не по душе.
Что тут скажешь? А Вы женитесь на мне! Тогда я стану Вам в рот смотреть и говорить исключительно по Вашей команде. Если, конечно,... ну, Вы понимаете меня:))))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Road Hog - Ирине Дедюховой
- Wed Jul 3 13:28:52 2002

> Вы можете тоже выбрать какую-то нишу и успокоиться, "Техника молодежи" был хороший журнал. И может, потом станете писать свое. Когда впечатления отстоятся.

Эх, Ирина... И чего вам в ванне не лежится? Ну что вы бродите по гостевым как тень мамы Гамлета и поучаете, поучаете, поучаете? Наверное, ни одного человека на всех Тенетах-Антитенетах не осталось, чью б жизнь вы взад-вперед, как рентгеном не высветили, и кого б этой самой жизни не поучили... И надо оно вам?... А я ведь просил вас на личности не переходить... Насчет своего -- есть оно у меня, есть. Не беспокойтесь.

> Хорошо выполненная ахинея - неплохая литература, поверьте.

Это один из тех редких случаев, когда вам действительно можно поверить. Иная бессмыслица хороша сама по себе... хороша своей вычурностью, хороша просто тем, что создает настроение... Рассказ "Искупление", на мой скромный взгляд, к таким не относится.

> Но здесь настолько явная ассоциация с "Мастером и Маргаритой", что высмеивать сюжетную канву я бы на Вашем месте постеснялась.

Как большой любительнице ставить себя на чужие места, я позволяю вам встать на мое и вволю постесняться. Ассоциация и впрямь настолько явная, что даже автор "сам только сейчас заметил:)))"

> К тридцати годам человек попадает в колею жизненных коллизий, выбраться из которой, не разорвав какие-то болезненные, прочные, как пуповина, связи - невозможно. И чем дальше, тем выше становится колея. И уже ложиться в могилу не так страшно.
В этой ахинее ведется речь о побеге, о попытке освободить душу, заарканенную такого рода связями, долгами, обстоятельствами.

Ну что вы гоните, а? Ну вам самой не стыдно? Ну возьмите, ну перечитайте, я вас умоляю, вы меня уже злите, ей-богу. Ну где, ну где в этой короткометражной химере на двух страницах хотя бы слово, хотя бы намек, хотя бы полнамека, позволяющие догадаться о всех этих страстях, прости господи, -- о колее, о коллизиях, о пуповине и прочем?!..

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист - Road Hogу, Ирине Д., Елене Б.
- Wed Jul 3 0:17:04 2002

> Только вот тут не говорите мне, что мой отзыв вас ни капельки не обидел -- это было бы слишком стандартным возражением, вдобавок неправда.

А Вы что, действительно хотели меня обидеть? Признайтесь, что у Вас этого и в мыслях не было:)
Я человек достаточно откровенный, так что я Вам скажу, что меня действительно задело и покоробило в Вашем отзыве - Вы мне загодя отказываете в интеллектуальной честности. То есть, Вы уже точно знаете (и утверждаете), что я читателя - ОБМАНЫВАЮ. Пытаясь, естественно, казаться чем-то бОльшим, чем есть на самом деле.
В общении мы все обманываем друг друга. Продаем себя подороже. Однако, когда оказываешься один на один со страницей или листом А4, и чувствуешь, что сейчас ЧТО-ТО напишешь, всякое общение с внешним миром прекращается. Я не знаю, так ли это у других, но у меня это так. Это особое состояние. И нелегко достижимое. Поэтому я и пишу мало в последние два-три года. Результат, конечно, может быть и плачевным - но не заранее просчитанным, это в принципе невозможно.

> Создается впечатление, что автор в вас уже хорошо вознесся над читателем и его прочтениями и теперь лишь держит ответ пред Чистым Искусством.

Смею надеяться:)

> К тридцати годам человек попадает в колею жизненных коллизий, выбраться из которой, не разорвав какие-то болезненные, прочные, как пуповина, связи - невозможно. И чем дальше, тем выше становится колея. И уже ложиться в могилу не так страшно.
> В этой ахинее ведется речь о побеге, о попытке освободить душу, заарканенную такого рода связями, долгами, обстоятельствами.
> А дальше? Ну, кто же точно знает, что там дальше, Странник? Автор "Малыша и Карлсона" была уверена, что там - новые миры, которые только-только родились и полны сказок. И я думаю, что по ее вере ей и воздастся.

Браво, Ирина! И спасибо огромное:) Мне почти нечего добавить, кроме того, что ОНИ (я не жеманничаю, а действительно довольно смутно это все представляю) не меньше виноваты перед нами, чем мы перед ними, поэтому попытка искупления греха - обоюдная. И тщетная: с пустого места разыгрывается та же самая трагедия. Адам и Ева, и сын их - Каин...

> Но здесь настолько явная ассоциация с "Мастером и Маргаритой", что высмеивать сюжетную канву я бы на Вашем месте постеснялась.

Я сам только сейчас заметил:)))
Хотя да, отпечаток канцлерского копыта очень явственный...

> The only thing I would argue about is
"Тонкая белая линия". May be the Speaker is in such a state of mind (or mood) that he can see it. For myself I would not wish to be in his shoos.

Черт, и мне эта деталь казалась весьма спорной:) Потому что первоначально имелось в виду одно, а потом уже совершенно другое, и ушло все в какую-то полную абстракцию. Но после непродолжительных мучений я этот загиперболизированный кокаин оставил все-таки. Может быть, и зря.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая
- Tue Jul 2 23:21:40 2002

Hi, Andrey.
Sorry for Latinica - no other keyboard here in California for me! I like your stories - I don't know why. All three of them are cruel indeed, and I don't like cruelty. They are well-written. The only thing I would argue about is
"Тонкая белая линия". May be the Speaker is in such a state of mind (or mood) that he can see it. For myself I would not wish to be in his shoos.
Actually, these are not "Rasskaz'es" (z.goldberg). Just inner sight or imagination. But I have deserved the same kind of rebuces.
Good luck.

Ирина Д. - to Road Hog
- Tue Jul 2 22:12:09 2002

> Ничто так не раздражает меня в литературе как ахинея.
Вы знаете, Странник, а меня долгое время раздражала неправда в литературе, слащавость или нарочитое утрирование негатива. Меня раздражали несостоявшиеся в жизни ущербные личности, которые пытались создавать эту самую современную литературу. Хорошо выполненная ахинея - неплохая литература, поверьте. Отличная даже.
Поэтому я не возмущалась, а читала справочники по матанализу. Все понятно, никакой лжи, ахинеи, да и пишут их те, у кого с головой все в норме.
Вы можете тоже выбрать какую-то нишу и успокоиться, "Техника молодежи" был хороший журнал. И может, потом станете писать свое. Когда впечатления отстоятся.
Что касается упомянутого Вами рассказа.
К тридцати годам человек попадает в колею жизненных коллизий, выбраться из которой, не разорвав какие-то болезненные, прочные, как пуповина, связи - невозможно. И чем дальше, тем выше становится колея. И уже ложиться в могилу не так страшно.
В этой ахинее ведется речь о побеге, о попытке освободить душу, заарканенную такого рода связями, долгами, обстоятельствами.
А дальше? Ну, кто же точно знает, что там дальше, Странник? Автор "Малыша и Карлсона" была уверена, что там - новые миры, которые только-только родились и полны сказок. И я думаю, что по ее вере ей и воздастся.
Но здесь настолько явная ассоциация с "Мастером и Маргаритой", что высмеивать сюжетную канву я бы на Вашем месте постеснялась.
А к выполнению замысла, стилю - у меня претенций нет. Очень глубоко и убедительно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Road Hog
- Tue Jul 2 21:00:09 2002

> Так что велкам, всегда рад.

Ну хорошо, уговорили. Только завтра, сегодня я уже слишком много потратил времени обижаючи другого писателя. (Только вот тут не говорите мне, что мой отзыв вас ни капельки не обидел -- это было бы слишком стандартным возражением, вдобавок неправда.)

> чем больше вариантов прочтений, тем мне, автору, интереснее и смешнее

В самом деле? Создается впечатление, что автор в вас уже хорошо вознесся над читателем и его прочтениями и теперь лишь держит ответ пред Чистым Искусством. Впрочем, завтра.

грязный реалист
- Tue Jul 2 20:17:52 2002

> На вас время тратишь, серьезный и добросовестный, можно сказать, отзыв пишешь, а вы в ответ что?

:))
Я просто развил Вашу же метафору:)
Отзыв действительно серьезный, но очень самодостаточный - не оставляет места для полемики:) Ну, или типа времени для последнего слова.
Понимаете, мне-то казалось, что именно в данном рассказе все до того прозрачно... В том числе - и почему такое название, и общая идея... А потом я начал замечать по отзывам, куда более благожелательным, чем Ваш, что - да, чем я лаконичнее и прозрачнее, тем кажусь запутаннее и мрачнее, и меня уже не понимает совершенно никто. Это достаточно грустно для меня как для человека, но не для меня как для писателя, поскольку - и тут Вы правы - чем больше вариантов прочтений, тем мне, автору, интереснее и смешнее. Поэтому Ваш отзыв доставил мне большое удовольствие, но более-менее адекватно откликнуться я не смог. Я вообще человек нервный и неадекватный, и даже Альму Патера, случается, модерирую, чего вообще никто никогда не делает. Но - борюсь с собой, самосовершенствуюсь и т.д. Так что велкам, всегда рад.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Road Hog
- Tue Jul 2 12:15:36 2002

> И Роад Хог пускай приходит

Чтоб вы опять собакою обозвали?.. На вас время тратишь, серьезный и добросовестный, можно сказать, отзыв пишешь, а вы в ответ что?

грязный реалист
- Tue Jul 2 9:57:08 2002

> Сказать вам, судя по всему, больше нечего.

Совершенно верно.

> Вы всё равно будете писать так, как Вы можете

Естественно. Выше головы не прыгнешь:)
Я, собственно, не то чтобы был уязвлен Вашим отзывом, просто мне интересно стало, как это на Вас герои Валерия Попова из текста вываливаются. Ну, просто на меня ни один современный автор такого впечатления не производит. Последний, кто поразил достоверностью и жизненностью - Распутин в своих ранних вещах. А вся последняя литература (включая и мою прозу) как-то на удивление худосочна и безжизненна. То есть, в главном-то я с Вами соласен:)

А пародия - это стишок про обезьянку? А на что пародия-то?:)
Щелкаете по ссылке с моим именем - открывается список конкурсных работ и сопутствующих гостевых. Велкам. И Роад Хог пускай приходит.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

прокошин - Андрею Агафонову
- Mon Jul 1 18:31:45 2002

Андрей, спасибо за приглашение, давайте попробуем поговорит (правда, не знаю, что это даст, ведь Вы всё равно будете писать так, как Вы можете). Только не обольщайтесь, будто я спец в лит-ре, так, вкусовщинка.
А в ленту писАл, потому что я заблудил тут что-то малость, начал теряться. Вон и «пародию» скинул фиг знает куда. Скиньте адрес, куды идти.

Road Hog
- Mon Jul 1 18:09:24 2002

> Ну, пусть это будет триста пятьдесят восьмое прочтение:)
Не совсем раком - по-собачьи.

Ну, пусть будет, коль вам так хочется, я не возражаю. Сказать вам, судя по всему, больше нечего.

грязный реалист
- Mon Jul 1 17:59:40 2002

Ну, пусть это будет триста пятьдесят восьмое прочтение:)
Не совсем раком - по-собачьи.

Road Hog - о рассказе А.Агафонова
- Mon Jul 1 17:37:42 2002

Ничто так не раздражает меня в литературе как ахинея. Особенно та, что рождается в результате неумелого обращения с приемом "изящной недосказанности", -- особого финта, доступного лишь самым искусным ремесленникам. К сожалению, даже будучи весьма и весьма криво исполненным, прием этот заметно действует на рядового (а значит не слишком искушенного) читателя своей псевдоинтеллектуальностью, побуждая его к проявлению "смышлености" и фальсификации понимания непонятного. Чуть ли не физиологическая боязнь показаться неосведомленным, неумным, непосвященным, мешает нам иной раз ткнуть пальцем в такого рода шедевр и сказать: эй, а король-то типа голый.

Андрей Агафонов, рассказ "Искупление". Название -- первая, но далеко не единственная "эзотерика". Можно перечитать текст триста пятьдесят семь раз, с начала до конца, с конца до начала, с середины в обе стороны, боком, раком, как угодно, -- что именно искупляется и как именно искупляется узнать не дано. Предположить -- пожалуйста. Триста пятьдесят семь читателей -- триста пятьдесят семь предположений. Лично мое предположение состоит в том, что название здесь играет приблизительно ту же роль, что и наклейка "adidas" в кабине трактора. Шоб красиво булО.

Ладно, читаем. В самом начале -- короткий, таинственный и абсолютно непонятный разговор "первого лица" неизвестно с кем. Бессмыслица повисает в воздухе -- тоже первая; едем дальше. Из второго фрагмента можно понять, что первое лицо и его знакомая самоубились, -- понять это удается не сразу, благодаря все тем же неуклюжим стилистическим "недомолвкам" автора. И вот после этого, дамы и господа, начинается настоящее кино. После этого, дамы и господа, и начинается СЮР, -- для тех, кто склонен называть этим словом любую нелепицу. Умершие герои оказываются "посреди серых стен". Затем возникают какой-то коридор, какая-то темная комната, что-то вроде кровати. Легли, кажется совокупились. Перед совокуплением перекинулись парой глубокомысленных реплик. В следующем эпизоде ее уже тошнит, и она сообщает ему, что у них будет ребенок. Он не знает что это такое. Она объясняет. Он понимает. Тонкая белая линия. Финал. Браво. Брависсимо.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Tue Jun 25 10:15:03 2002

Спасибо, Ирина:)Судя по тому, что гостевая в режиме ПРЕ, тут вчера кто-то порезвился. Вас не обижали за меня? Хотя Вас обидишь:))

Ирина Дедюхова
- Mon Jun 24 15:55:36 2002

Да, Андрей! Если это типа рассказы :))), то это типа комплимент :)))!
А если серьезно, то, конечно, Андрюша, хорошо и сильно, намного глубже, чем про девочку Таню у Федора. Прям, зауважала.

грязный реалист - Ирине Д.
- Mon Jun 24 15:06:59 2002

Я так понимаю, это комплимент?:)

Ирина Д.
- Mon Jun 24 14:14:33 2002

Андрей! Прочитала вслед за Марком :))) Какой ты гадкий все же и грязный какой-то... Реальный весь, короче, мужик :)))

Марк
- Mon Jun 24 8:05:23 2002

Прочитал НОЧНОЙ ЭФИР - понравилось. Это тебе не Митрич! :-)
Потом почитаю еще, если будет чего сказать - скажу.

рудис - номинация "Маленькие жестокие рассказы", Андрей Агафонов
- Mon Jun 24 3:59:52 2002

тест