Тенета-Ринет'2002: Сборники рассказов

Тенета-Ринет'2002: Сборники рассказов

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Венок рассказов
Автор: Елена Берестецкая <eleshenka@hotmail.com>
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 11 May (11 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

23 июня |

Road Hog - Елене Берестецкой
- Sat Jun 29 3:59:13 2002

> Да критикуйте, конечно. Давно сказано: женщина - тоже человек. Только, действительно, не надо выплескивать раздражение, вызванное посторонними делами: пересоленным супом, грозящим увольнением... Мы как-то с DD разговаривали, он прям ко мне переменился в лучшую сторону после того, как вместо увольнения получил повышение. А то нам начинает казаться, что у человека комплексы:))

Вы знаете, для большинства мущщин Интернет все-таки забава, тем более форумы вроде этого. Ну а какие забавы, когда грозит увольнение или еще там чего похуже? Не, не думаю, что так уж много среди мужчин охотников на виртуальных тетках злость срывать... А критику никто не любит -- что правда, то правда, и объяснять человеку, что все это из лучших побуждений и nothing personal совершенно бесполезно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - Ирине Д., Road Hog
- Sat Jun 29 3:36:05 2002

> поставите меня в неловкое положение и оставите в нем надолго:))
Ой, Ирина, ни за что не снесу! Главное, просто "в положении" не остаться:))) Конечно, нечестно с Вашей стороны против моих глаз - в ванной. Это разные жанры. Ох, женщины. Ну, дык, где наша не пропадала - и там пропадала, и здесь.
> никто из нас не может быть прав до конца
Хорошо бы все это понимали
> Ты был зол, Сергей, а, значит, не прав.
Ну как тут не процитировать: "Ослик был сегодня зол..."
> когда мужчина начинает по какому-либо поводу КРИТИКОВАТЬ женщину, это означает лишь то, что в данном вопросе он относится к ней как к ровне и уважает ее мнение, взгляд, позицию, результат осмысленной деятельности и т.д., хоть и не согласен с ней -- полностью или частично.
Да критикуйте, конечно. Давно сказано: женщина - тоже человек. Только, действительно, не надо выплескивать раздражение, вызванное посторонними делами: пересоленным супом, грозящим увольнением... Мы как-то с DD разговаривали, он прям ко мне переменился в лучшую сторону после того, как вместо увольнения получил повышение. А то нам начинает казаться, что у человека комплексы:))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - Сергею Чернодятлову
- Sat Jun 29 3:10:47 2002

> А как хорошо бы было, если бы к ним иногда прислушивались.
Сергей, а Вы сами-то поняли, что сказали? В свете, контексте, плане и разрезе?
> Ну я услышал, легче стало?
Значительно. Генетические болезни - как рукой.
> А нахальство - это какая болезнь?
Это второе счастье. Если первого нет - то просто счастье.

Ирина Д. - Сергею Чернодятлову
- Sat Jun 29 0:03:43 2002

Сергей! Зря ты вообще обиделся на мою шутку. Но раз она тебя так задела, подумала я, значит, доля правды в ней значительно больше, нежели я это предполагала вначале.
Я перечитала "Венок рассказов" Лены и вижу, что не критика у тебя была, а поток негативных эмоций.
Да, на тебе логика повествования Елены не сработала. Она задела тебя, но не привела к катарсису. В принципе, когда ты в добром здравии, ты очень чуткий читатель. Я полагаю, что Лене стоит над этим поразмыслить в дальнейшем, учесть то, что раздражает тебя. Но это касается, в основном языка, способа подачи материала. Всем нам надо работать над стилем - это процесс бесконечный.
Я не согласна с твоим категорическим диагнозом - графомания. Нет, это уже литература. Неспешная, вдумчивая.
Перебираются камешки-воспоминания, которые кажутся столь волшебными в конусе искусственного света, но теряют свою привлекательность, сводятся до уровня незначительных эпизодов, обычной гальки, выдернутые из контекста чужой жизни под беспощадный дневной свет.
Твои придирки к правдивости сюжетных построений я тоже считаю неоправданными. За каждым эпизодом стоит жизненная правда. Другое дело, что Лена (и ты это почувствовал) словно пытается нам доказать, навязать свою правоту. Но со временем она поймет, что никто из нас не может быть прав до конца. Она просто поймет, что все надо принять таким как есть, а доказательства не имеют смысла. То, что она написала эти рассказы, уже свидетельствует о том, что внутренне она сама подошла к такому выводу.
И это действительно венок. Лена работа с прозаической тканью, пытаясь приблизить ее к поэтике сонета. Не стоило пенять даме, что она приставила вещь, в которую вложила столько души, к своему нику.
Ты был зол, Сергей, а, значит, не прав.

Лена! Сотри ты, пожалуйста, мои кривляния с Road Hog. Право неловко:)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Road Hog - Ирине Д.
- Fri Jun 28 15:53:34 2002

> А на счет всех этих Ваших бытовых подробностей и сравнений - побаиваться я Вас стала...ага...поставите меня в неловкое положение и оставите в нем надолго:))

Ни-ни. То давно было, я тогда вьюношей с автоматом был, а теперь зрелый муж с лирой. Чуете разницу? А что до положений -- это вы мне подскажете как вам лучше. :)

> Ай! Была ни была!
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/about.shtml

Так я ж вас видел. И восторгнулся, забыли разве? Вы это. Еще фотку, только пены поменьше. Я вам мыло дам. :):)

Ирина Д.
- Fri Jun 28 15:21:20 2002

Тогда точно такое же, как на Петровой! Вишневое!
А на счет всех этих Ваших бытовых подробностей и сравнений - побаиваться я Вас стала...ага...поставите меня в неловкое положение и оставите в нем надолго:)) Ай! Была ни была!
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/about.shtml

Лена! Извини, ты потом это снеси, ладно?

Road Hog - Дедюховой
- Fri Jun 28 14:55:21 2002

> Там есть такое...вишневое...у Петровой до завтра займу!!!

Занимать белье? Вы меня разочаровываете, Ирина. Когда я служил в армии, у нас один урюк занял белье у кого-то из второй (не нашей) роты, как результат -- всем пришлось побриться налысо. Мандовошки, видите ли. Головы брить было, конечно, не обязательно, но иди растолкуй это тупоголовому прапору. Урюка, помнится, долго нянчили в ногах... М-да. Так что вы это бросьте. Приходите ко мне без белья. Понравитесь -- я вам куплю какое скажете.

z.goldberg
- Fri Jun 28 14:55:21 2002

Талантливый автор - Елена Берестецкая : Венок рассказов ... хотелось бы ободрить автора, но это , увы, ни в коем случае не "Сборники рассказов". без колебаний ставлю 0. . Желаю победы!

Ирина Д.
- Fri Jun 28 14:11:44 2002

Блин, где надевать-то? Ой! На джидаях - нельзя! Туда Чернодятлов придет! Он ля-ля фа-фа не будет!
Ой! В сборнике рассказов - дети и сумасшедшие...
На девочку Петрову! Там есть такое...вишневое...у Петровой до завтра займу!!!

Road Hog - Дедюховой
- Fri Jun 28 14:06:40 2002

> Да я как-то и не думала обижаться, просто пошутила я так:))

А вы сообщайте, когда шутите-то. Смайликом хотя б, как щас, например. А то ведь не отличить.

> И даже о Вас вовсе не помышляла, пока Вы в лифте...оставили меня в недоумении, короче. Приходите меня покритиковать вечерком. В лифте только долго не задерживайтесь, ладно?

Вы меня тоже озадачили. Я? В лифте? Это типа фигура речи была. А я не в лифте. В постели, в машине, в гамаке. Стоя. И чаще ночью. Поэтому вечерком, возможно, приду. Наденьте шелковое белье.

Ирина Д. - Road Hog, Чернодятлов
- Fri Jun 28 13:54:31 2002

Сережа! Вот тут Скиталец наш заметил, что меня почти что ни за что саша испинал:)) Неужели на Вас такое впечатление произвели жалкие СИшные пинки, что Вы будете следовать своему списку? И пинки ли против тех пинков эти пинки?
Я у Вас иду предпоследней в списке по топологическим признакам, поэтому мне теперь все можно...говорить.
Ладно! Если хотите, я опять приревновала к Лене! А кто всю категорию юмора смотрел, а обо мне - ни слова! Дескать, не знаю, что такое джидаи! Да я их сама выдумала! Чо их знать-то было? Ага! Выпить с ними еще надо было, на блядки сходить с Левой и Васей!
А за кого я морду...этим!..не помню уже сколько их было, ну, неважно, короче. Чтобы меня так вежливо обходили, чтобы в лицо не вспоминали даже! А чтобы Вам прямо в список не занести под зведочкой - Дедюхова (потом не отвяжется).

Road Hog! Ну, нельзя же быть таким мизантропом!
Да я как-то и не думала обижаться, просто пошутила я так:)) И даже о Вас вовсе не помышляла, пока Вы в лифте...оставили меня в недоумении, короче.
Приходите меня покритиковать вечерком. В лифте только долго не задерживайтесь, ладно?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Road Hog - Дедюховой
- Fri Jun 28 12:59:03 2002

> Вообще, когда мужчина начинает критиковать даму, это означает, что он - натура в чем-то нецельная, какие-то свои проблемы не дают ему покоя, и он, как всегда, считает, что во всем женщины виноваты.

Вы как-то раньше умнее были, что ли. Когда царицей, например. Пиннание с Сураевым вас подпортило. Таперича что ни пост ваш -- феминизмом отвязным прет. Причем бытовым таким, недалеким. Любезная, когда мужчина начинает по какому-либо поводу КРИТИКОВАТЬ женщину, это означает лишь то, что в данном вопросе он относится к ней как к ровне и уважает ее мнение, взгляд, позицию, результат осмысленной деятельности и т.д., хоть и не согласен с ней -- полностью или частично. Вот что значит КРИТИКОВАТЬ, мадам. И обижаться тут не надобно -- это вас не в лифте за сиськи хватают.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Сергей Чернодятлов - Берестецкой и Дедюховой
- Fri Jun 28 11:21:46 2002

**В аннотации к рассказу на сайте Самиздата
http://zhurnal.lib.ru/b/beresteckaja_e_l/
сказано, что история невыдуманная.

А на сайте Тамиздата вдруг сказано что выдуманная. Да если и невыдуманная, оправдание это никакое.

**Это способ пригласить народ в свою гостевую, когда еще "от кого-кому" не приглашало автоматически. Видите - такой примитивный способ, а на Вас сработал.

Анекдот вспомнился, как мужик заблудился в лесу и орет. Его медведь сзади за плечо хлопает. - Чего орешь, мужик? - Да заблудился, может услышит кто. - Ну я услышал, легче стало?

**Это Вам способнее думать. Скрыть это невозможно.

Елена, вы сами-то поняли, что написали?

**Неужто не приходилось читать что-нить вроде "Виктор шел по длиннейшему переходу между станциями "Октябрьская" и "Маяковская" (да простят меня все москвичи)

Мне конечно приятно, что вы меня цитируете, только к чему вот это. Я же не говорил, что в упор не знаю про станции, просто спросил, почему вы их вспомнили.
Москвичи не простят скорее всего, не верят они слезам и бьют с носка.

**Склероз - генетическая или благоприобретенная болезнь?

А нахальство - это какая болезнь?

Ирина, конечно вы правы, дам критиковать нельзя. Также нельзя критиковать:
- детей и стариков,
- лиц, принадлежащих к нац- и секс-меньшинствам,
- лиц с нарушениями опорно-двигательного аппарата и психики,
- лиц различных вероисповеданий,
- упаси бог если вдруг случится другая расовая принадлежность,
- членов различных обществ с приставкой анти-,
- лысых, кудрявых, блондинов/ок и брюнетов/ок, толстых, худых, высоких, маленьких, умных, тупых и мрачных особенно,
- чуть не забыл, пострадавших от советской власти ни в коем случае.
А как хорошо бы было, если бы к ним иногда прислушивались.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д.
- Fri Jun 28 10:20:14 2002

Лена! Забрела к твою страничку на СИ - такая ты там роскошная сидишь! И смотришь так устало и сочувственно на всех, кто задумал тебя покритиковать. И это правильно. Вообще, когда мужчина начинает критиковать даму, это означает, что он - натура в чем-то нецельная, какие-то свои проблемы не дают ему покоя, и он, как всегда, считает, что во всем женщины виноваты. Нет мира в его душе.
И все было бы у них хорошо, если бы они иногда прислушивались к нам. Графоманство? Да Бога ради! Зато глаза какие!

Елена Берестецкая - Сергею Чернодятлову
- Fri Jun 28 10:02:55 2002

> где вы тут хамство увидели?
В аннотации к рассказу на сайте Самиздата
http://zhurnal.lib.ru/b/beresteckaja_e_l/
сказано, что история невыдуманная.

> Это что, титул ваш такой стал
Это способ пригласить народ в свою гостевую, когда еще "от кого-кому" не приглашало автоматически. Видите - такой примитивный способ, а на Вас сработал.
> Если вы думаете, что написали нечто выдающееся, то это вы зря. Обычная графомания.
Это Вам способнее думать. Скрыть это невозможно.

> женщин обычно в колхоз посылали, во-вторых на тяжелых работах никогда не использовали
Могу предъявить письма.

> Да, при чем тут названия станций метро, так и не понял.
Неужто не приходилось читать что-нить вроде "Виктор шел по длиннейшему переходу между станциями "Октябрьская" и "Маяковская" (да простят меня все москвичи)Склероз - генетическая или благоприобретенная болезнь?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимановский
- Fri Jun 28 8:28:25 2002

Справедливости ради. Рак - не болезнь, а группа болезней. Причем, скажем, меланобластома, одна из разновидностей, обычно развивается как раз от повреждения (в том числе и удара) родимого пятна. Генетическая болезнь, да. Но есть тонкости.

Сергей Чернодятлов
- Fri Jun 28 8:20:44 2002

Уважаемая Елена, где вы тут хамство увидели? Спасибо конечно большое, что прочитали что-то мое.
А если уж говорить о раздражении, то бренды тут совсем не при чем. Они и в Африке бренды. Меня раздражает вот что:
1. зачем подписываться венком рассказов. Это что, титул ваш такой стал, как... ну например Василий Болгаробойца или Владимир Мономах? Берестецкая Венок Рассказов. Сильно, но до Мономаха недотягивает. Если вы думаете, что написали нечто выдающееся, то это вы зря. Обычная графомания.
2. Про бревном по ноге. Во-первых женщин обычно в колхоз посылали, во-вторых на тяжелых работах никогда не использовали, в-третьих проще простого было откосить, народ наоборот рвался в эти колхозы, чтоб из рутины вырваться. Я знаю что говорю, 10 лет в академическом институте отработал.
И потом, рак болезнь генетическая, от удара развиться не может.
Да, при чем тут названия станций метро, так и не понял.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - Сергею Чернодятлову
- Fri Jun 28 5:57:07 2002

> Ее убила издыхающая советская власть, послав на мясокомбинат, где она и подавилась, пытаясь запихнуть в рот целиком батон "Останкинской" колбасы.
Г-н Чернодятлов, сами же где-то призываете где-то "с умом и без никакого хамства".
Вас раздражает наличие-обилие названий, брэнд-неймов? Опять-таки я Вас процитирую:
> "попросил у продавца пачку "Мальборо",
> "Виктор шел по длиннейшему переходу между станциями "С пролетарским приветом" и "Паровоз Победы",..."

Чего это нам все докучают то сигаретами то "Житан", то "Поршами", то "Шанелью"? В щи ее капать, шанель? - Потому что "Житан" - самые дешевые сигареты, а "Порше" - один из самых дорогих автомобилей, и мы не сразу, но научаемся по этим признакам кое-что узнавать о героях.
А почему я обязана знать про булочки "от Филиппова" и всякую снедь "от Елисеева"?
А что мне до Ваших станций метро?
Все это памятники эпохи; времени и места.
> про Витьку, Ваську, Зинку, Людку, Гальку, Петьку, Рафика и про Ибрагимку
Если это социальный заказ - так и быть, не надейтесь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Сергей Чернодятлов - Венок белых тапочек
- Thu Jun 27 10:40:40 2002

Мы дружили с яслей. Я была генеральская дочка, она титулярная советница. Я приехала из Буркина-Фасо, где мой папа служил советником президента Мбунгу-Панга, который был крив, косорыл и туп, но любил танки, на которых хорошо ездил мой папа, который любил водку "Столичную", которая производилась на московском заводе "Кристалл".
Я была круглой дурой, она редкой стервой. Я ходила с авоськой за хлебом в булочную на углу, через два перекрестка за мусорной урной, которая всегда была переполнена черт-те чем. Она играла на арфе, чем и собирала вокруг себя весь двор - Витьку, Ваську, Зинку, Людку, Гальку, Петьку, Рафика и Ибрагимку.
Я родила ребенка и уехала в Браззавиль, а оттуда в Кот-д-Ивуар к дяде. Ее убила издыхающая советская власть, послав на мясокомбинат, где она и подавилась, пытаясь запихнуть в рот целиком батон "Останкинской" колбасы. Развилась неизлечимая болезнь. А я... села и написала про нее. И еще напишу про Витьку, Ваську, Зинку, Людку, Гальку, Петьку, Рафика и про Ибрагимку тоже. Так что не надейтесь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Wed Jun 26 9:08:41 2002

Ирина, если под Вашим именем, то это вряд ли бля, у бли есть свои принципы, которые она чтит. Это, наверное, Сураев был. Но Вы можете не сомневаться, я фальшивые постинги от настоящих отличаю безошибочно.

Елена Берестецкая - грязному реалисту
- Wed Jun 26 9:03:46 2002

Ну могу ли я допустить, чтобы идеально чистого, только что отмытого хорошим шампунем реалиста в моей гостиной (то есть гостевой) обижала какая-то тля-бля-бля, да еще подписуясь моим именем? Я ее/его так отмоРдерировала!

грязный реалист
- Wed Jun 26 8:53:08 2002

> Миленький!

:))

Елена Берестецкая - Леониду Делицыну
- Wed Jun 26 7:16:06 2002

> Архивация, к сожалению, построена не особенно удачно - в >архив удаляются все сообщения, кроме последнего. А >следовало бы отправлять все, кроме 5-10 последних.
Может быть, не ЧИСЛОМ 5-10, а уменьем - все до последего-предпоследнего ЧИСЛА, или оставлять из этих последних по кр. мере еще безответные?

Елена Берестецкая - Райдеру И.А.
- Wed Jun 26 7:08:27 2002

> Милейшая Королева!
Вам, южанину by definition, простым северяниным языком говорю я
"Это было у моря,где лазурная пена,
Где встречается редко городской экипаж"
> Да продлятся дни твои и ночи твои!
О Израиль, ты укорачиваешь дни мои,
А ночи и так длинны...
> Не посягал на другую Елену сменить тебя я
"Варвара, к Птибурдукову уходишь ты от меня"
> о зеркало моей революции
Я ничего такого не отражала! (Ну, может, нечаянно... не поймите приватно)
> В кино? Или кофе где-нить?
Знаете ли Вы, что значит для Израиля пригласить даму на кофе? - Поезжайте и спросите. Я бы Вам по e-mail объяснила, да он у Вас обсолетный (обсолютный? Мошков, прости: не знаю, как перевести:)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - ОБИ
- Wed Jun 26 1:34:35 2002

> Я работаю в Сети, преимущественно ночью - связь лучше, и лучше вообще:)
Да Вы же и ушли, туда, где связи лучше. А чем лучше-то? - Чем другие (это про Л.И Брежнева было, не примите и проч.)

ОБИ
- Wed Jun 26 0:30:03 2002

Краснобай, иттить... пленил дамино сердце, и рад!

И. Райдер
- Wed Jun 26 0:06:17 2002

Милейшая Королева! Несравненная! Да продлятся дни твои и ночи твои!

Незамедлительно нижайше прошу считать полученные щелчки лишь малой толикой ретрибуций за дерзновенный тон мой, выспренность слога и неуместную игривость обращений обезумевшего от наплыва раба твоего! Пойми, бичевать БИЧЕВАТЬ меня следует непрестанно за словоблудие в рамках дозволенного! Не посягал на другую Елену сменить тебя я, о зеркало моей революции! Не усмотри насмешку в сем, но лишь избыток от недостатка! А! Тут потешаться будут. И пусть. Пропал я.
В кино? Или кофе где-нить?

ОБИ
- Tue Jun 25 21:11:33 2002

Изя Райдер?

ОБИ
- Tue Jun 25 21:11:12 2002

( с любопытством) Кто ушел?

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину (ОБИ)
- Tue Jun 25 21:01:52 2002

А Вас звали-звали... а куда Вы делись? Ушли в ночь...а меня оставили в 23-м июля.

Елена Берестецкая - грязному реалисту
- Tue Jun 25 20:53:53 2002

Миленький! Какая-то ... тут под именем выступает! Я и слов таких не знаю! Щас отмодерирую его, тлю или Блю.

грязный реалист
- Tue Jun 25 12:10:07 2002

Да, кстати, тут кто-то просил ссылку на Соловьеву. Вот здесь:
http://anti.teneta.ru/2002/sb_rassk/gb1024399131458476.html

грязный реалист
- Tue Jun 25 10:26:01 2002

> Ничего, что я Вас отмыла? Шампунь глаза не щиплет?

Хороший шампунь глаза не щиплет. Что отмыли - ничего, даже приятно:) Только, видите, опять запачкался. Ну, свинья везде реализму найдет...
Сорри, если был в чем-то резок.

Леонид Делицын
- Tue Jun 25 10:23:12 2002

> Спасибо, Леонид: Вы разрешили мое недоумение насчет постов. Кстати, в архив попали совсем свежие, я их не успела прочесть, не то что ответить.

Архивация, к сожалению, построена не особенно удачно - в архив удаляются все сообщения, кроме последнего. А следовало бы отправлять все, кроме 5-10 последних.
Возможно, в ближайшее время так и сделаем.

Ссылка на архив находится непосредственно над самым свежим сообщением.

ОБИ
- Tue Jun 25 8:23:55 2002

ах, вот так... его звали Райдер... ага. Понятно.

Елена Берестецкая - Изе Райдеру
- Tue Jun 25 7:38:24 2002

Не сдавайтесь, и не сданы в утиль будете!

Елена Берестецкая - Изе Райдеру
- Tue Jun 25 7:34:43 2002

Королева (надув губки): Ну вот, Елену Прекрасную меняют на Елену-еще-более-Прекрасную. От этого станешь Премудрой преждевременно.
Королева (меняя гнев на милость): Считайте, мы уже
встретились по обмену любезностями.

Королеву играет свита на подручных инструментах.

И.Р.
- Tue Jun 25 7:32:13 2002

////Дано: Ваш первый слог на дне морском.
Я сегодня нежна. Я сегодня бледна.
-------------------------------------
Требуется доказать?/////

Русалочка?
Офелия?
Катерина-гроза-до-пола-коса?
В.Вульф?
Сдаюсь.

И.Райдер
- Tue Jun 25 7:16:44 2002

Королева!

Ваш раб слышит корпус -- читает body of work. А где, где оно, тело Соловьевой? Я пойду замерю. Мой дедушка, по секрету, по маме был дамским портным из Вильнюса. Они с одесской бабушкой втретились по обмену оседлостями.
Я верю в дружбу, какие бы формы она не принимала близко к сердцу.

Елена Берестецкая - Изе Райдеру
- Tue Jun 25 6:51:22 2002

Дано: Ваш первый слог на дне морском.
Я сегодня нежна. Я сегодня бледна.
-------------------------------------
Требуется доказать?

Вот один из предыдущих ораторов, маскирующий (и правильно) чистые идеалы под псевдонимом "грязный реалист", верно заметил, что Елена Соловьева "впереди меня на три корпуса". Согласилась, не спрашивая, на чьи корпуса меряли - мои или ее.
Давайте дружить королевствами. Вы верите в дружбу между мальчиком и девочкой? Я - нет.

Райдер И.А.
- Tue Jun 25 6:05:55 2002

Королева!
(Извините, что так формально, учитывая предшествующее!) Как много в этом вот слове! И я бывал в вашем городе у моря в гостях у бабушке по папе. И давно намеревался припасть к туфле! И выразить, что да!
Отдельные рассказы (про пляж, подругу напр.) пришлись по душе! Извините, что неосторожно послал по ссылке на свои скромный опус! Я лучше, чище свох писаний и докажу это еще и еще.
Извините, что так нескладно, но увидел фото,
адресованное, увы, счастливому другому и потерял покой плюс слог на этой вот почве!
Райдер И.А.

z.goldberg
- Tue Jun 25 6:05:55 2002

а вот это достаточно похоже на "Сборники рассказов". обливаясь слезами, рискну поставить 6. даже 7 . Желаю победы!

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину (ОБИ)
- Tue Jun 25 5:17:26 2002

Обыскала все категории - нету нигде Иконникова-Бруталина.
"Тятя, Тятя, в наших СЕтях
Тать ОБИ пропало. В нетях."

Штатный постовой? Это лучше, чем заштатный; здесь нет неопределенности Гейзенберга (Джен как-то интересовалась, знаю ли я че-нить об этой самой) типа "Что лучше, посредственность или непосредственность?"

Елена Берестецкая - ОБИ
- Tue Jun 25 4:57:39 2002

Связи, конечно, ночью менее случайные:)) А чем в ночи лучше "вообще"? В темноте видать?

ОБИ
- Tue Jun 25 4:12:55 2002

а у Вас там не пора баи? (Это я сверяю часы, если уж "все врут календари")
---------------
Я работаю в Сети, преимущественно ночью - связь лучше, и лучше вообще:)

ОБИ
- Tue Jun 25 4:11:44 2002

Я не говорил "безжизненность Ваших рассказов", а сказал, что МНЕ не достает в них некой "жизни"... ну, причиной тому мой темперамент, а вовсе не Ваша "пмро-эмми-гри-ро-ван-ность" :)))

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину:
- Tue Jun 25 4:08:23 2002

А-а! Учите нас, теоретиков. Вообще-то плюс минус восемь попугаев...а у Вас там не пора баи? (Это я сверяю часы, если уж "все врут календари")

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину:
- Tue Jun 25 4:04:58 2002

Вот Вам и "безжизненость" моих рассказов. Все это про-э-ми-грировано (борони Вас Бог. А впрочем...может, как раз напротив. О-очень старый анекдот: "Рабинович здесь живет?" - "Напротив". Звонят в дверь напротив, оттуда молча указывают на предыдущую. "Что вы мне сказки рассказываете? Вон соседи говорят, Рабинович здесь живет!" - "Напротив, он здесь мучается".
Которое у нас тысячелетье на дворе?

ОБИ
- Tue Jun 25 4:00:20 2002

Но если Вы спрашивали про черненькую дату в левом нижнем углу "подоконника", то это не текущее число, а ссылка на архив Вашей гостевой за 23-е июня:)

ОБИ
- Tue Jun 25 3:58:36 2002

Надо же, я думал, Вы в Одессе:) А насчет 23-го... проверьте год?! Вдруг у Вас 19-е столетие?

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину
- Tue Jun 25 3:45:50 2002

А почему это у меня 23 июня, когда у всех 25-е? Канада кое- в чем Россию обогнала, но не до такой же степени. Или уже... того... нарушили?

ОБИ
- Tue Jun 25 3:43:30 2002

Я Вам верю по другой причине, и даже если бы Вы собирались в лирики, на моих чувствах это ни малейшим образом не отразилось бы, сударыня:)

Елена Берестецкая - Иконникову-Бруталину
- Tue Jun 25 3:41:53 2002

Надо же, не еврей и огорчаетесь по этому поводу. Фэ-но-мэ-нально.
Мы и Галактические законы можем нарушить, не то что кашрут. Вы мне верьте, я в физики собиралась:)

http://zhurnal.lib.ru/b/beresteckaja_e_l/

Елена Берестецкая - грязному реалисту
- Tue Jun 25 3:35:53 2002

Ну ладно, не буду со своим шампунем - а то Вы еще сами себя не узнаете.

ОБИ
- Tue Jun 25 3:31:32 2002

Галаху нарушать? Ну, если на пару с хорошей дамой, почему бы нет! Да я и не еврей, к тому же:(

Елена Берестецкая | - Читому реалисту
- Tue Jun 25 3:31:30 2002

> Соловьева покамест на три корпуса впереди
Признаю и снимаю шляпку. Потому и "читала с восхощением".
Спасибо, что обнадежили.

Ничего, что я Вас отмыла? Шампунь глаза не щиплет?

Елена Берестецкая - ОБИ
- Tue Jun 25 3:20:43 2002

> очень много постов и очень мало народу
Поститесь? Ну-ну. А кошерное на посту можно?

ОБИ
- Tue Jun 25 2:28:30 2002

Иконникову-Бруталину: Вы так хорошо и доброжелательно меня отрецензировали (ну какая ... стерла?), что на Вас быть в
О!Б!И!де просто невозможно. Щас начну Вас разыскивать, синьор мушкетер.
----------
Дык, вот он я Но на всякий случай Вы легко можете найти меня там, где очень много постов и очень мало народу - верный признак:)))

Елена Берестецкая - Леониду Делицыну
- Tue Jun 25 2:22:28 2002

Спасибо, Леонид: Вы разрешили мое недоумение насчет постов. Кстати, в архив попали совсем свежие, я их не успела прочесть, не то что ответить.

Леонид Делицын - автору
- Mon Jun 24 23:08:56 2002

Архив тут:

http://anti.teneta.ru/2002/sb_rassk/ar23Jun708392.1021094916939423.html

Марк
- Mon Jun 24 7:27:03 2002

> Да с концовками вообще засада.

Ну засада и засада, мне и без концовок ваши рассказы нравятся, и без интриги. Вопрос только: можно сделать еще лучше или нет? А ответит на это сам автор.

Елена Берестецкая - Марку, Валерию Прокошину, Иконникову-Брутилину
- Mon Jun 24 5:35:33 2002

Ой, это я Марку начала писать предыдущий пост, поэтому там "Вот у Вас в "На рубеже тысячелетий" - просто великолепно".
> Вот, что говорит словарь: Интрига - это СПОСОБ построения >фабулы драматического, эпического и кинематографического >произведения при помощи сложных перипетий действия, >СТОЛКНОВЕНЯ ИНТЕРЕСОВ и ХИТРЫХ ПРОДЕЛОК персонажей
Может быть, есть еще способы? В т.н. "мовизме", открытие которого приписывают В.Катаеву, никакого столкновения интересов не помню. Впрочем, "мартышка к старости..." Знаете же, чем склероз лучше маразма? - Забываешь, что у тебя маразм. А еще - не больно и каждый день новости. Помню только старые анекдоты и терроризирую окружающих. Sorry about that.
Иконникову-Бруталину: Вы так хорошо и доброжелательно меня отрецензировали (ну какая ... стерла?), что на Вас быть в
О!Б!И!де просто невозможно. Щас начну Вас разыскивать, синьор мушкетер.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - Валерию Прокошину
- Mon Jun 24 5:15:32 2002

Да с концовками вообще засада. Вот у Вас в "На рубеже тысячелетий" - просто великолепно. А что прикажете делать с героем, который funally попал туда, где можно нормально - на первый взгляд - жить? "Пусть он живет сто двадцать лет" - обычное еврейское присловье. А на второй взгляд - земля оказывается плоской, все неживым и ненастоящим, даже улыбки (может, у меня тогда депрессуха была), и хочется назад, где запахи и мечты о дальних странах, но туда нельзя, и круг замкнется...(это типа рондо такой рассказ; про это философ Иа-Иа сказал: "Ну вот, и здесь то же самое"). А на третий взгляд - с ними и работать невозможно, не переиначив свой "менталитет". Вы, может быть, более flexible, чем героиня в веночке с веничком.
Вот, стер какой-то подметайло отзыв г.Иконникова-Бруталина, а про одну шестую я ему отвечала, что там до смешного просто с натуры писано: у нас в Одессе действительно невозможно было купить то одно, то другое, талоны на сахар (это ИТРам, конечно. На базаре все было, но цены...)... И как в воду глядела: мама писала, что зимой нет отопления, а летом - воды. И рассказ называется не "Летальный" а "ЛетаТЕльный", потому что, см. аннотацию на Самиздатовском сайте, не на верблюдах, а самолетами Аэрофлота и Эль-Аль.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая - Ю.Рудису; Модератору
- Mon Jun 24 4:54:18 2002

Ой, ребят, а куда предыдущие-то посты подевались??? Я ничего не удаляла, ей-ей.:(((

Masha - Дедюховой
- Sun Jun 23 16:21:42 2002

Ирина! разумеется, конус - не лишний. Просто тогда не он был первым :)))

Иконников-Бруталин
- Sun Jun 23 12:27:47 2002

Ой! Бруталин! Иконников! Какой Вы замечательный
------------
(скромно) Зовите меня просто О!Б!И! :)

Валерий Прокошин - Елене Берестецкой
- Sun Jun 23 11:50:36 2002

Я не знаю, отчего зависит, что одни люди оглядываются на своё прошлое по доброму, а другие вспоминают о нём зло. У Вас, Елена, взгляд добр. Я вообще в последнее время имею слабость к воспоминаниям, мемуарам. При условии, что они написаны интересно.
Самый лучший, на мой взгляд, рассказ «Письмо из больницы». У Вас получился замечательный литературный витраж не только из прошлого и настоящего, но и в какой-то мере из будущего. Я никогда не был в Одессе, но пройдя вместе с Вами, появилась уверенность, что я там не заблужусь. В капкан памяти попали не только названия, но и цвет, и запах, и вкус.
А знаете, чем хорош рассказ «Подруга»? Ведь кажется, что ничего особенного здесь нет, таких рассказов написано множество. Но именно Ваша «Подруга» сегодня с утра впихнула меня в собственное детство. Ситуация очень похожая, только вместо подруги был друг.
А «Летальный исход», где Вы попытались обыкновенную человеческую жизнь изложить в виде мифа, легенды… Я думал, что не вытянете, потому что где речь шла о «шестой части земли», не очень-то получалось. Но потом и впрямь стало восприниматься, как что-то эпическое. Но, Елена, почему такая концовка? Ведь название «ЛЕТАЛЬНЫЙ исход», а у Вас закончилось как в обыкновенной сказке. А мне так кажется, что нет нигде пристанища человеку на этой земле – в России ли, в Израиле, в Канаде…
Ну и самое неудачное – это «Земля плоская».
Кстати, почитайте в разделе «для детей» (не понимаю, как он туда угодил)очень хороший рассказ «Дерево детства» Петра Овчинникова (кажется).
Успехов Вам.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова - Иконникову-Бруталину
- Sun Jun 23 11:47:42 2002

Ой! Бруталин! Иконников! Какой Вы замечательный, как иногда можете ловко сказать! Это я про венок, который сразу на все головы не натянешь...:)))

Иконников-Бруталин
- Sun Jun 23 11:12:21 2002

(философски) Грязному Реалисту, вон, стиля не хватает, Марку наоборот - стиля с головой, а подавай интригу, ну, на всех нас разве один венок напялишь?

Тем более, этож конкрус, завтра какой-нибудь паташон завидит в Вас конкурента, да заявится сюда с более пристрастными запросами: а где в рассказе водка, а почему голыми при луне никто не танцует, и как это вообще возможно написать произведение ни разу не матюкнувшись?!

Это ж очень специфическое местечко, эти Тенета, куда Вас занесло, сударыня (с) песня из мушкетеров.

Иконников-Бруталин
- Sun Jun 23 11:07:14 2002

Ага. Про "самоконтроль" я неудачно выразился, сформулировал как-то по уродски, а подразумевалась некая система внутренних запретов, неких табу, коих у всякого цивилизованного человека вагон и маленькая тележка, а у дамы "с воспитанием" и отягощенной интеллектом к тому ж - целый груженый состав.
Но если жизнь эти запреты в значительной мере облегчают, то творчество наоборот - отягощают в равной мере. Такой автор похож на человека, пытающегося выполнять гимнастические упражнения, предварительно напялив водолазный скафандр.

Оговорюсь, лично к Вам сказанное относится в наименьшей степени, а я просто проиллюстрировал мелькнувшую ранее мыслишку, ну, прямо скажем незначительную. Просто для установления полного статуса ква.

И ваще, если Вы обратили внимание (наверное же обратили?), я там жырно напечатал МНЕ, подразумевая, что компот (достоинства/недостатки Вашего "венка") отдельно, а мухи, коих я теперь имею честь представлять - отдельно.

Мало чего (и когда) МНЕ не хватает? Всегда чего-нить нехватает, уж если быть откровенным:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк
- Sun Jun 23 10:21:30 2002

> Я начинаю понимать, Марк, где проходит грань (которую кто-то стирал) между мужчиной и женщиной:

О, я тоже знаю где проходит эта грань; во всяком случае, где она проходит у меня :-)

> любите ли Вы Маркеса "Осень патриарха"?

Как можно не любить Маркеса? Он - гений. Только Маркес, по-моему, - это сплошная интрига. Может мы по-разному понимаем смысл этого слова? Вот, что говорит словарь: Интрига - это способ построения фабулы драматического, эпического и кинематографического произведения при помощи сложных перипетий действия, столкновения интересов и хитрых проделок персонажей".
Конфликт необязательно должен быть между одушевленными персонажами, но он необходим для динамики. Взять тот же "В лабиринте" Алена Роб-Грийе - там вообще нет движения, а динамика есть. У вас вас в "Конусе света" тоже полно конфликтов: основной, разумеется, между светом и тьмой, а еще - между любовью и нелюбовью, например, а динамики почти нет. И написано очень хорошо, но... Концовка, по-моему, должна быть ярче, убедительней, динамичней. То есть, если стремиться к полному совершенству. А так: читаешь - наслаждаешься, прочитал - забыл. Жалко забывать. Оставили бы какой-нибудь маячок :-)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ