Тенета-Ринет'2002: Рассказы

Тенета-Ринет'2002: Рассказы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Танцующий Антипов. Шутка в двух актах.
Автор: Major
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 18 May (18 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

21 мая | 28 мая | 24 сентября |

Тайга - Mashe
- Tue Sep 24 18:40:36 2002

Ну, я приблизительно поняла, буду потихоньку разбираться.

Маша, человек безусловно имеет право быть собой.
Но пока из этого "права" ничего очень уж хорошего не получается ни оптом, ни в розницу, Вы не находите?
Но если бы он понимал не только чувством и "себя" и способ "быть", а еще и осознавал бы (или хотя бы задачу такую ставил время от времени не только когда припрет или грабли под ноги подвернутся) то успевал бы за жизнь намного больше. И тратил бы меньше сил и времени на необязательные ошибки. Например, на повторение много раз пройденного. Ну, тут много было бы чего. Возможность ускорения и перехода в новое качество. А для этого нужно сначала понять задачи, материал и инструмент. Понимаю, что звучит пусто, но очень важно на самом деле.

Может быть нарушена диспропорция между правами-обязанностями? Или связь между ними? Тот же Антипов - с одной стороны, у Майора есть (неосознанная, возможно) потребность выразить нечто. Она мучает художника и толкает, становится его внутренней обязанностью, и он ей подчиняется. А вот права (влияние на других) художника несколько превышены, и многие на лентах это остро чувствовали.

* * *
А Кестнер не о лесбиняках, конечно писал, а о Фабиане. Девушки тут оказались мимоходом. Но название главы понравилось, до сих пор помню.

Самое искреннее Вам спасибо за участие в беседе.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - Тайге
- Tue Sep 24 18:20:35 2002

"Прозреваю" всего лишь навсего ту "двойную бухгалтерию", которую Вы и не отрицаете, хоть и "в другом разрезе", так что никаких больше откровений случиться не может.

Кестнер ... знаю только Эриха, но это, наверное, не он: тот бы про лесбиянок не стал писать, а если таки стал - то это для меня откровение :)

Насчёт различных требований к женскому и мужскому писательству, хотя Ирина Дедюхова, думаю, Вас поддержит, коротко всё-таки попробую протестовать. Дело в том, что когда вдруг получаешься как бы одновременно согласен/сна :) и не согласен/сна :)) с каким-то утверждением, являющимся частью учения, системы, анализа, - то часто оказывается, что это утверждение сделано относительно негомогенной группы, то есть, если менее самонадеянно высказаться, - относительно группы, которую утверждающий видит как гомогенную (женская проза, напримкр), а согласно-несогласный делит эту группу - возможно, в угоду своему несогласию - дальше, на подгруппы, относительно которых истинность утверждения смотрится по-разному.
В даном случае мне кажется важным, есть ли у произведения, написанного женщиной, какие-либо объективные признаки написанности женщиной. То есть, если о поле автора можно узнать только из его обозначенного имени, то "гендерные претензии" предъявлять неправомочно.
Я уже понимаю, что Вы считаете ровно наоборот: женская проза обЯзана нести в себе соответствующие признаки (милицанер не должен скрываться) и (чтобы?) не отлынивать от несенья соответствующей доли обязанностей. Но я всё-таки думаю, что "самоидентификация" предшествует "идентификации", и что оценка и воздаяние скорее должны происходить не по кастовому признаку, а по правилу "назвался груздем - полезай в кузов".
Если после попытки понять, "что автор хотел этим сказать", мы будем переходить не к "насколько ему это удалось", а к "имел ли он право хотеть сказать это, а не что-то другое", то мы, ну, все вместе что-то потеряем.
И как быть с анонимными авторами?

Пожалуйста, простите, если я говорю не о том, то есть - если я неправильно поняла то, что Вы сказали, то есть отвечаю "неверно понятым Вам" :))) я смеюсь, потому что Анатолий спрашивал, что такое "неверно понятый Хармс", а я не нашлась, что ему ответить, а теперь понимаю, что это как невестки царевны-лягушки думают, что чтобы пруд с лебедями - надо обглоданных костей в рукава насовать, потому что они видели, как она это делает, но за Анатолием я не побегу уже, а всё равно смешно. И вообще простите, я не спорю, а просто затягивает разговор, лучше не обращать внимания, я справлюсь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Наталье и Маше
- Tue Sep 24 17:32:28 2002

Наталья, спасибо, что пожертвовали.

Маша, ну если уж "четче обозначать позиции", то уж поведайте невзначай, что такого Вы прозреваете? Если не военная тайна, конечно.

А "Фабиан"... Кестнер, кажется, если фамилию по памяти не переврала. Хороший роман, но в принципе можно и не читать, это уже давно прошедшее время.
Просто там глава была, называлась "Да здравствует маленькая разница!". Про двух девушек-лесбиянок из художнической богемы. Одна вдруг озадачилась собственной внезапной симпатией к герою мужеска полу, с удивления возмущенно напилась в стельку, потом ее осенило вдохновение, закончившееся вот этим воплем души. Ну, а всё остальное - по природному сценарию.

Natalya Semyonova - Тайге
- Tue Sep 24 17:21:06 2002

Сочту за честь.:)

Masha - Тайге
- Tue Sep 24 16:12:41 2002

Татьяна, я, во-первых, не протестую - а просто пытаюсь обозначить непонятку, чтобы Вы могли в планируемой статье, возможно, где-то укрепить или чётче обозначить свои позиции. Вот такие далеко идущие устремления :)
Во-вторых, я не "подозреваю двойную бухгалтерию", а прямо таки её прозреваю :) хотя с возможной поправкой на зрение.
В-третьих, "Фабиана", конечно, не помню :) ещё один пробел в образовании, но там и так - одна сплошная брешь, не жалко.
В-четвёртых, у меня Южин ни в коей мере не братается с Антиповым. Антипов с Валерочкой - где-то как-то. Но Вы кого хочешь побратаете :) с нетерпением жду :) тем более что ... нет, не буду говорить :))) и не просИте :)))
Второй рассказ вот здесь:
http://anti.teneta.ru/2002/rasskaz/gb1021309966114033.html
но он вне всякой связи.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ