Тенета-Ринет'2002: Повести и романы

Тенета-Ринет'2002: Повести и романы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: ГРАФОМАНКА
Автор: Галина Щекина <g_shekina@rambler.ru>
Издатель: Сакансайт
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 26 Jun (26 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Ры
- Wed Jul 24 11:20:54 2002

> Вам не кажется любопытным, что у конкурса, где вы участвуете, до сих пор нет сетевого жюри?

Ой, кажыцца! ой, кажыцца!

> Продолжайте бомбардировать меня своими запросами, предложениями, советами - жюри не будет до конца следующего года

В жопу всех! С запросами-шмапросами! Журю формировайте!

Леонид Делицын - (тех, кого оскорбляет матерная брань, прошу не читать)
- Wed Jul 24 11:14:47 2002

Милые авторы! Не донимайте меня с замечаниями, что ваша работа, опубликованная в изд-ве , "не читается" или на неё неверно стоит ссылка!

Приставайте к номинаторам! Ваши работы опубликованы У НИХ. А не в Тенётах и, тем более, не в Анти-Тенётах. Все средства для изменения адреса работы в случае её переезда У НОМИНАТОРОВ ЕСТЬ.

Чего вы от меня хотите? Чтобы я бегал за каждым номинатором к его хостеру? А кофе вам в постель не подать, часом?

Если номинатор неправильно поставил ссылку, обращайтесь К НОМИНАТОРУ!!!

Ну сколько ж можно уже, а?

Вам не кажется любопытным, что у конкурса, где вы участвуете, до сих пор нет сетевого жюри? Которое является основной силой при формировании шортлистов. Продолжайте бомбардировать меня своими запросами, предложениями, советами - жюри не будет до конца следующего года

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Галина Щекина - Делицыну <dailapy@yandex.ru>
- Wed Jul 24 10:50:42 2002

Леонид, здесь та же история, люди не могут прочесть, для них оставляю запасной адрес.
http://dynamo-ny.com/sakansky/all/shekina/galina1.htm
Смотрят, пишут на ящик, но больше не приходят. Ну жалко же.

Masha
- Mon Jul 22 14:12:56 2002

Ссылку на "Паровозик" Стяжкиной вот:
http://zhurnal.lib.ru/s/stjazhkina_e_w/pir.shtml
А если Вы имели в виду сылку "на моё", то у меня нету :( моего

Галина Щекина - MASHA <dailapy@yandex.ru>
- Mon Jul 22 13:26:36 2002

Мasha, интересно же вы "поспорили" с Ириной Дедюховой насчет внутренного показа. Прошу вас оставить вашу ссылку.
Насчет "тайгановской" прозы - так это же понятно, это почти буквальный отзыв на "И ПРОТЯНУЛИ ЕМУ КАМЕНЬ", можно сразу графомановским текстом так и лепить в Анти-Тенета. У кого хватит мозгов это прочесть? А прообраз Радиолова - по счастью, жив,жив...

Отдельное "благодарю" Z.Голдбергу, польщена. Добавлю: один из вологодских писателей на обсуждении "Графоманки" так и сказал: Галина плодотворно работает на "постельной" ниве. Я чувствую это местом, которое не принято называть головой". Это буквально. И еще сказал, что раз я смешала постель и молитвы в одно повествование, то он не знает, как это можно отмолить. А чтоб там про концепцию или образы - это ни-ни.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - Маше
- Thu Jul 18 9:44:43 2002

Маша! А про Баринова-то забыли? Ведь три месяца всех нас били на СИ именно за блядство, хотя единственное, что попытались наши женщины, грустно посмеяться над своими надеждами. Что на это кто может сказать? Только попытаться разгромить за то, что мы наконец-то говорим об этом.
Они не понимают, что когда женщина о чем-то начинает говорить, это означает, что в этом вопросе она уже утратила надежду. Мне кажется, что это подспудно понимают, поэтому и "громят".

Masha
- Thu Jul 18 8:36:12 2002

Как в тему Гольдберг компромат подкинул! ТАк не бывает!

Masha - Дедюховой
- Thu Jul 18 8:34:46 2002

Я так и подумала, что - общее недовольство текущим :) а вот насчёт "как-то сразу поняла, что эту грустную вещицу будут громить именно за блядство" - эта диагностика простым людям недоступна. Я как раз думала: громить должны были, но вот КАК - не очень понятно, скорее всего - тихо не обращать внимания и предлагать доработать образы. А Татьяна говорит - за блядство, а Вы говорите, что сразу поняли, что должно быть именно так. Удивительно. Мне-то кажется, что громить эту вещь "тематически", даже не впрямую - это как на воре шапка горит.

z.goldberg
- Thu Jul 18 8:34:46 2002

небезнадёжный автор - Галина Щекина , что же касается работы ГРАФОМАНКА ... к сожалению, это совсем не "Повести и романы". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Галина Щекина фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге ГРАФОМАНКА отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.

Ирина Д.
- Thu Jul 18 7:01:20 2002

Ну, Машенька, мне же всегда надо покритиковать:))) А вообще к этой вещи мысленно возвращаешься. Просто ведь и для меня эта тема "больная". Сейчас читала твой отзыв и думала, что, возможно, переложила на вещь Галины собственное общее недовольство текущим моментом:)))
Рада за Галину, у нее появился отличный Читатель.
И я не зря сослалась на "Паровозик..." Лены Стяжкиной:))) Ассоциация настолько прямая, что я как-то сразу поняла, что эту грустную вещицу будут громить именно за блядство:)))
Успехов всяческих!

Тайга - Masha
- Thu Jul 18 2:01:13 2002

Прототипа писателя Родиолова уже нет в живых. Нет в живых Упхолова (Миши Жаравина). Но Галины воспоминания о нем на конкурсе есть, "Печальный перекресток", кажется - в мемуарах. Прочитайте, если будет время. И спасибо.

Masha
- Thu Jul 18 1:54:36 2002

Значит - автобиографично? Тогда - тем более удивительно, насколько светлО и незлобно написано об обидах.

А что это, Татьяна, за "тайгановская проза"? Может, писатель Радиолов тоже существует в реале под этой фамилией?
:)))

Тайга - Masha
- Thu Jul 18 1:48:25 2002

Маша, спасибо Вам за точный и тонкий отзыв на "Графоманку". Долбали Галину за эту вещу все и непомерно жестоко, с проработкой на ковре в кондовом беловском Союзе, к которому она не имела отношения, где сидели бородатые и маститые дяди и клеймили героиню за блядство. И длилась эта травля годами, в том числе и в вологодских газетах.

Masha
- Thu Jul 18 1:19:28 2002

С большим удовольствием и не перескакивая через строки прочитала и рада что. Искала ту перегруженность ненужными подробностями из жизни героини, о которой говорила И.Д., но не нашла. М.б. это потому, что Ирина, как принадлежащая к цеху, знает изначально, как должен выглядеть "внутренний мир героини", и где те грани, которых Вы ей недодали :) типа писатель / графоман / хирург / моряк читает книгу о писателях / графоманах / хирургах / моряках :) хотя нет, конечно, Ирина не такая :)

Мне ничего не помешало и ничего не показалось ненужным. Стало возможно оторваться и прервать чтение на несколько дней в последних главах, в "период воздержания", но всё равно не скажу, что эта часть "затянута": просто она создаёт соответственное настроение, наверное :)

Самое главное впечатление - ясная и точная трансляция настроения через уверенно схваченную и кратко обрисованную деталь. Без лишних слов, без балласта, который бъёт в одну точку: в каждую точку колют ровно один раз, но - в самую. Не знаю, мне не показалось, что меня не пустили в жизнь и во внутренний мир героини, мне как раз показалось, что меня туда затянуло.

А вот это чувство мне так знакомо: "Туалет был белоснежный, как будуар принцессы, с овальными зеркалами в рамах и бумажными полотенцами. Возле золотых краников лежало импортное мыльце в виде лимонов и бананов. Сушилки для рук и волос, узкие пластиковые лавочки вдоль стены. Теплое благоухание. Поставить бы машинку тут и печатать, печатать... " Помню некоторые туалеты, в которых мне просто захотелось жить. Простор, чистота, уют, тишина, прохлада, и хочется остаться здесь навсегда. Главное - спокойно, никто не мешает и ничего не требует.

"Дети ей мешали жить, и ей нельзя было в этом сознаться."

"В душе поселилась великая сила искусства, и Ларичева решила больше не трогать паренька."

"Муж! - воззвала Ларичева, скидывая пальто где попало."

"Ей было все равно, что закатывать, она в отделе списывала рецепты, толкала в банки все подряд и кипятила с солью или с сахаром... "

"Ы-ы-ы," - неумело плакала Ларичева и глотала, давясь, свое неумение."

Глупо это - вот так цитировать, просто я хотела показать, как одним предложением передаётся всё целиком настроение. Я очень это покупаю. Тем более, когда предложения такие короткие :)

Ещё я хочу сказать, что для "нецеховика", вроде, конфликт должен быть неинтересен и неблизок. Все мы знаем, как - вести инопланетный корабль ну или там. А вот что такое писать или не писать - это НЕ многим, наверное, близкая тема. Но я думаю, что текст увлекает и потому, что автору удалось сделать эти проблемы живыми и понятными :) и потому, что вся остальная часть повествования (именно те бытовые подробности, которые мешали Ирине) настолько жизненно нарисованы, настолько тепло, настолько - нет, не с юмором, ни в коем случае, но с грустной улыбкой над собой, и эта улыбка, вместе с узнаванием, переходит ко мне как к читателю, и я тоже начинаю улыбаться, уже над собой, а не над автором и не над персонажем - что уже заодно с остальной жизнью принимаешь и постигаешь "профессиональную" канву тоже.

Текст оставил в основном светлые чувства, несмотря на вроде бы трагизм жизни и горевание героини. Это как "песня о том, что горе - не беда". Главное - что есть жизнь, а не пустота, а когда кажется пустота, то она, всё-таки, только кажется. В данном конкретном случае, да...

Конечно же, немножко волшебно-сказочный конец можно раскритиковать за эту сказочность, за слишком сусальную интерпретацию "сами предложат и сами всё дадут", но всё-таки - нет, нельзя раскритиковать, потому что уж очень органично всё сделано, да и - очень уж хочется, чтобы так было!

Ирина Д.
- Sun Jul 7 23:20:32 2002

И все-таки, Галина, у меня осталось впечатление, что Вы не пустили нас, читателей, во внутренний мир своей героини.
И зря. Вы можете сколько угодно говорить, что именно так считаете нужным, но напрасно Вы так считаете. Вы упустили из вида самую важную деталь, самую интересную для нас.
В Самиздате есть повесть Лены Стяжкиной "Паровозик из Ромашкино". Так, конечно о другом :))) Смайлик ставлю, потому что до тех пор, пока не гавкнула, у нас шли бурные дискуссии на тему: блядство это или новое слово в литературе? Ну, что там говорить? Женщина пытается искать мужчину. Ищет. В подробностях. И о мужчинах, и о себе без прикрас. Но там присутствует "тревожное дерево", которое не дает ей в этих поисках успокоиться и остановиться. Быт описан у Лены тоже весьма подробно, но у Вас и случай сложнее - дети.
Галина! Рано или поздно Вы подойдете к мысли доработать эту вещь. А это хорошая выйдет вещь, не бросайте на полдороге. Вы почитайте и Лену. Она касается внутреннего мира героини вскользь, так что некоторые могут и не заметить. И в каких=то самых общих чертах ваши творческие методы схожи.
А собак я люблю. И все плохое в них от людей. Они копируют нас даже в мимике. Я щенка нормального брату подарила, так уже выставить пса никуда нельзя - ходит вальяжной походкой, крутит задом, лапы несобраны и при этом нагло улыбается всем сучкам. Да про все то, что мы знаем сегодня о собаках плохое, можно смело один-в-один отнести к их хозяину или заводчику.
Всего доброго!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ГАЛИНА Щ. - ДЕДЮХОВОЙ <dailapy@yandex.ru>
- Fri Jul 5 19:53:46 2002

Я читала пока Алиска и другие, и честно скажу, тематически меня от собак воротит. Здесь не тот вопрос, что я капризничаю, просто людей мне жальче.
Вы абсолютно четко описали урода - его труднее жалеть.
Рассказы про Васечку и про толстую Клаву - это правда жизни + правда искусства. Это настоящее. Боюсь повесть читать дольше буду.

Ирина Д.
- Thu Jul 4 14:40:54 2002

Вот что-то, а "поливать грязью" честно написанную вещь про быт, с которым на свой манер сражаюсь и сама, не возьмусь:))
Ваша героиня - женщина, а настоящая женщина так и должна расворяться в других. Для меня пример такой "настоящности" - чеховская Душечка.
Но Вы не правы, не может быть Графоманка - Душечкой, Галина. Вы слишком мало места оставили для своей героини. Поэтому полагаю, что у Вас с ней случится большой роман:))), значит Вы идете от миниатюризации к созданию большой вещи.
Поздравляю, Галина, Вы беременны!:)))

Тайга - Щекиной
- Thu Jul 4 12:21:37 2002

Галина, тут ниже ссылка на роман Иры. Если нет возможности его скачать в Мезоне, могу заархивировать в txt и выслать вложением. Уверена, что тебе будет интересно.

http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/powelitelxnicasnowtxt.shtml

Галина Щек - Ирине Д. <dailapy@yandex.ru>
- Thu Jul 4 12:11:59 2002

Уважаемая Ирина! Про быт все верно, но он должен быть также ненавистен как и в жизни. Ведь никто от него не свободен. А насчет углубления образа - точный выстрел. Ларичева никакая, потому что она не привыкла себя воспринимать как отдельного человека, она только других вопринимает и любит. И чтобы ей разжаться, нужно большое счастье, которого в пространстве повести не нашлось.То есть не придумала я такого, после чего затюканный человек воспарил бы. А ни с того, ни с сего писать о мечтах нельзя.
Спасибо, что прочитали. Таких откликов как ваш - у меня только два. Остальные поливание грязью.

Ирина Д.
- Thu Jul 4 9:42:16 2002

Я прочла.
Это именно повесть. Причем, она будет действительно близка большинству присутствующих здесь женщин, поскольку для нас творчество - попытка вырваться из душного мирка, в который их загоняют те, кого они любят, и жизненные обстоятельства.
Язык - образный поначалу, но в целом органичный, ровный, без свойственных здесь многим объемным вещам провалам. Такое ощущение, что написано было на одном дыхании, как искренняя жалоба подруги. Автор почти не сбивается на скороговорку. Кое-где проскальзывает грустный юмор.
Интересны экскурсы в молодость и юность Ларичевой, описания ее крошечных и робких, попыток любить, которые никто в мире и не заметил, как до поры не замечает существования самой Ларичевой.
Обилие бытовых деталей, как и у самой Ларичевой:)), вызывает усталость и раздражение. Ну, например, после упоминания в очередной раз о рассольнике уже в объеме целого таза, я на минуту возненавидела и автора, и героиню:)))
С сарказмом и горечью подается скороспелое резюме известного писателя Радиолова на ее творчество. Из его речи мы понимаем, что оценку он дает, почитав написанное через пень-колоду, что не ему поучать Ларичеву любви к людям, обвинять в том, что "черен" ее мир.
Мне показалось, что зря автор выбрала такую литературную форму подачи этого материала - повесть. У нее отличные названия глав "Ее личная жизнь" и т.д. Надо было сделать вещь лаконичнее, миниатюрнее, это придало бы ей изящества и камерности. Все-таки тема - внутреннее движение, побуждение женской души к творчеству. Не стоило растолковывать так подробно. Надо было оставить больше недосказанного.
К примеру, главка о личной жизни начинается с фразы "Личная жизнь Ларичевой состояла из стрессов". Я прочла, порадовалась, внутренне похихикала, предсталяя, что лично я далее напишу на заданную тему:))) Но совершенно вне логики повествования, без подготовки мы опрокидываемся куда-то на многие годы назад в общагу времен юности Ларичевой. Зачем?
К сожалению, автор перегрузила, обременила читателя обилием ненужных подробностей из жизни героини. Я опасаюсь, что у большинства это вызовет не сопереживание и сострадание, не понимание и сочувствие, а раздражение.
Но весь материал повести - ДЫШИТ нерадостной жизнью героини, мы видим ОТКУДА она прорывается, старась сохранить свою душу. Поэтому в повесть логично вплетаются мотивы веры, религии. Их косвенная подача - тоже интересна. Но среди занудного, давящего быта, среди слишком узнаваемых житейских обстоятельств мы так и не получаем ответа на вопрос ЧТО движет душой самой Ларичевой. Автор пока не дала нам НАДЕЖДУ, поскольку само повествование получилось безнадежным. И небольшой успех Ларичевой в конце повести ее не дает. Каждая присутствующая здесь графоманка видела такие "успехи" не раз и знает им цену.
Причиной безнадежности повествования я вижу слишком жесткое следование автора общей логике жизни российской женщины. Но литература - это не жизнь, это ее отражение под особым углом, даже ее вторичное отражение.
Вот кроме смешных, в чем-то циничных (как и у всех нас) молитв Ларичевой Господу, я не увидела этого судорожного, упрямого движения женской души к свету, ее прорыва к творчеству.
Мне кажется, автор, собравшая такой замечательный жизненный материал, должна сама решить потом, когда это будет не так больно, что же с ним делать дальше. Либо структура этой вещи станет более фрагментарной - крошечные главки со смешными названиями, образ самой героини должен при этом стать почти гротескным. Здесь ведь уже присутствует гротеск.
Но при каждой насмешке над героиней у читателя при этом должно сжиматься сердце. Камерность "порционной" подачи материала позволит не пережать читателя.
Либо автор должна развернуть свою вещь в небольшой роман. Ну, пускай она назовет это так же - повестью. Но экскурсы в прошлое должны в этом случае идти не от автора, а от движения души героини, обосновываться логикой сюжета. И вообще тогда должна присутствовать не поверхностная, а глубинная разработка образа героини. Мы должны узнать о самых сокровенных ее фантазиях, о том, во что она верит втайне от всех.
Впечатления пока слишком сумбурные, поэтому я больше писать не стану:))) Лучше я поучаствую потом в обсуждении повести.
Спасибо, Галина, за невеселую, но искреннюю вещь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Дедюховой
- Wed Jul 3 17:52:21 2002

Обращаюсь к Ирине Дедюховой с просьбой прочитать эту повесть и отозваться на нее. Если Вы, Ирина, сможете удержаться от язвительности, буду Вам признательна - говорю это искренне, без всякого подтекста. Почему прошу именно Вас выразить своё отношение - думаю, Вы поймете, когда прочитаете повесть.

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что никакого злого умысла по отношению к Вам в просьбе нет.