Тенета-Ринет'2002: Повести и романы

Тенета-Ринет'2002: Повести и романы

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: SONG for LOVERS
Автор: Ирина Денежкина <zkisa@mail.ru>
Издатель:
Номинатор: Сергей Соколовский <hzzh@bakililar.az>
Дата: 13 May (13 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Ирина Д. - О молодых прозаиках
- Fri May 30 14:53:15 2003

Почему же еще Денежкиной надо присудить премию и на этом можно поставить точку? Потому. Вот увидите, - больше ничего не будет. Ее сравнивают с лиричной Франсуазой Саган. А много ли чего потом было у самой Саган?..

И это не все.
Ира сейчас в Лондоне английский изучает:))) А я статью не могу дописать об Андрее Соколове - молодом авторе с СИ. Несколько открытых ссылок не работают из-за проблем с Самиздатом. Не знаю точно, исполнилось ли ему 25 лет. Он еще и возраст для солидности передо мной накручивает:))) Заканчивает образование в Новой Зеландии, сам из Питера. Уже знает 12 языков. Вот Маше его проза показалась "беспросветной". Просто когда очень молодой человек начинает "страдать", к этому обязательно подключается "микрокосм":))) Вселенский масштаб все локальное принимает:))) А ассоциации с мощными традициями русской литературы в творчестве Андрея - полностью выбивают с позиций мало-мальского знания истории. Будто не было "советского" периода в литературе вообще! Меня это еще у Злотиня потрясло (тоже нестарый еще мэн). Идет отработка: вот я могу так, могу эдак! И уже заранее интересно, а во что это выльется? Задатки слишком богатые.
Есть молодежь на СИ очень крепкая. Возле Ольги Ляшенко целый кружок сформировался философской прозы. Там все молодые, скандальные, но бурно развивающиеся авторы.
Захвалили, зализали у нас Аделаиду. Так, что она где-то на охапке лаврового листа пропала. Но ее рассказы - не менее талантливы, чем проза Денежкиной! Ясно, что жизнь женщины более рваная, дискретная, требует, иной раз, почти полной концентрации на житейском, отхода от прежних занятий, поэтому нельзя сказать, что получится. Будет Аделаида счастливой в браке женщиной - мы увидим, в лучшем случае, что-то типа "Денискиных рассказов", наверно. Но ведь это тоже очень здорово! На кой женщине писать "психологическую" прозу? А в ее прозе - масса юмора, женской лиричности.
Да! - нет у Аделаиды скандальности, мата, грязи - поэтому пока не купили западные издательства ее вещи, и ажиотажа особого в отношении нее нет. Но именно поэтому есть четкие резоны ждать от повзрослевшей Аделаиды очень интересной прозы.

А вот здесь я развития не вижу. Это тупик. Яркий, скандальный тупик.
И, конечно, на кой нынче Ире слушать такую перечницу, как я. У нее своих советчиков - море. Но ей надо бы выбираться оттуда как можно скорее.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д.
- Fri May 30 14:17:49 2003

> А ссылки я кинул потому, что факт действительно достоин внимания - девушке ж всего 20 лет, и она успела так прославиться - это ж здорово.

Вот именно в этой фразе и кердык "Иркиным гастролям". Талант - безусловно есть. Кто бы чего ни говорил. Но талант для прозаика это еще полдела. Мы просто видим, как раньше времени вылезло растение, как рядом тут же услужливо принялись почву унаваживать... Вот на этом самом интересном месте и пришел писец творчеству.
Стишков Ира не пишет, а надо было бы. Пушкин на стишках возрос, а прозу начал писать будучи вполне зрелым мэном.
Этот талант еще Ире отомстит. Поскольку его, конечно, не на трах-татарах надо было использовать.

Я думаю, повзрослеет, поймет, что для нее сделали окружающие. Да и для нее ли сделали-то?..

Я отслеживала прозу по премии "Дебют", а еще раньше за многими ровесниками своими с завистью подсматривала, - которых, в отличие от меня, при журнальчиках разных титькой вскармливали... ну и что? А ничего они все в результате не написали, что я могла бы почитать.
А это означает, что что, несмотря на мою бурную зашиту "Валерочки" (а от своих слов я не отказываюсь), Ирочке надо было за такое "творчество" взгреть по попке не в смысле анального секса, а в смысле педагогики.
А теперь уже рассуждать поздно. Надо награждать, петь дифирамбы - делать все, чтобы больше Ира ничего такого "пиздуховного" не писала. Да уже и не напишет. Поздно.
Такие вещи очень скоро приедаются. Лично мне это надоело на 3-м кило. Я и "Валерочку" читала в два-три присеста. А вообще проза должна захватывать.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Евгений Бенилов
- Fri May 30 14:07:00 2003

Издеваться над блохами в тексте восемна-(или девятна-?)дцатилетнего автора, причем в отсутствие этого автора -- занятие либо для не очень умного человека, либо для завистника.

Выбирайте сами.

Зяма Лисицкер
- Fri May 30 12:44:19 2003

Две ссилки:
> Кошачина окрысилась
и
> я бы сказал, что Иринина кошка будет покруче джойсовской.
тот кто так сказал бы, тем самым расписался бы в своем полном мудакизме.
Кошка окрысилась, бля.
Трудно не согласиться с Алексеем.

Алексей Даен
- Fri May 30 10:03:48 2003

"он спрыгнет из окна. При этом он мне не поклонник какой-нибудь. Просто знакомый. Я ему сказала:
"
эТОго куска достаточно чтобы отказать автору как в лит.даре, так и в знании русского языка.
Хотя школьники такую хренотень схавают.
Видать, в жюри старшеклассники.

Заяц, - авторитетно
- Fri Jun 7 16:34:05 2002

Я у сашка столько раз сосал, все варианты испробовал. У меня аж губищи распухли!

Заяц, - авторитетно
- Fri Jun 7 16:32:17 2002

сашок все про отсосы знает. сашок по этому делу первый спец.

Тибул Камчатский <кисло>
- Fri Jun 7 16:28:51 2002

Прокопьева надо читать. Прокопьева!

грязный реалист
- Fri Jun 7 16:24:07 2002

> И вообще, рекомендую вам читать и не Денежкину и не Проханова, а действительно хороших
прозаиков: Ирину Дедюхову, Татьяну Тайганову, Павла Афанасьева и... Андрея Агафонова.

Ну вот, опять ирония:)
Нет, Дан, спасибо, конечно, что внесли и меня в список "действительно хороших прозаиков", но что касаемо остальных - тут наши вкусы вряд ли совпадают.

Я бы предпочел быть в списке с Кирьяновой, Фцуком и Денежкиной. Например.

DD - Грязному реалисту.
- Fri Jun 7 16:05:25 2002

Грязному реалисту.
Андрей, нет никакого противоречия.
Я не считаю написанное Денежкиной - оригинальным.
Я не считаю написанное Денежкиной - литературой.
Но... ей 20 лет.
А я люблю всё то, что делают молодые.
Если они не убивают, не принимают наркотики, не спиваются
и не дерутся.
Поэтому, мне Денежкина нравится. Надеюсь, что
с колёсами она завязала, увлёкшись писательством.
То есть, она сделала правильный выбор.
Проханов действительно очень плохой писатель. Так же как и Славникова.
Читать его почти невозможно, так же как и Славникову.
Прохановские герои, это клиника, так же как и славниковские.
Но, кто сказал, что клиника, это не предмет литературы? Я думаю что, как раз, наоборот.
В большей степени, чем норма. Литература вообще занимается любыми отклонениями,
Если это литература.
У Денежкиной, как раз, сплошная норма. Будни позднепубертатных героев.
А у Проханова, всё-таки, есть какая-то своя система образов, свой, хоть и отвратительный
стиль. Его ни с кем нельзя спутать.
Поэтому, на фоне Денежкиной, Проханов, всё же - писатель.
Там где я писал, что Денежкина лучше Проханова, воспринимайте это как иронию.
И вообще, рекомендую вам читать и не Денежкину и не Проханова, а действительно хороших
прозаиков: Ирину Дедюхову, Татьяну Тайганову, Павла Афанасьева и... Андрея Агафонова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

рудис
- Fri Jun 7 16:00:23 2002

Какой тебе, на хуй, шурик? Причём здесь шурик?

Тебя-то весь рулинет в рот и в попу пялит, а ты всё чего-то гундишь, Латкинд.

грязный реалист
- Fri Jun 7 15:57:44 2002

шурик сураев, ты бы отдохнул немножко, трудяга. С тебя уже и так весь рулинет смеется.

рудис - грязному реалисту
- Fri Jun 7 15:43:57 2002

Вот если тебе просто хуй дадут пососать, а не деньги? Пойдёт? Красивый толстый хуй, с ленточкой?

грязный реалист
- Fri Jun 7 15:41:21 2002

> Ых, абстрагироваться можно

Вот я и в Лотоши угодил:)

А вообще любая премия престижна, которая в деньгах. Вот если просто диплом с ленточкой, тогда, конечно, о престиже речи не идет.

Латкинд - г' язному 'еалисту
- Fri Jun 7 14:45:54 2002

Помни имя своё.

Леонид Делицын
- Fri Jun 7 13:56:57 2002

> Леонид, Ваша логика тоже такая же? Нельзя ли как-то абстрагироваться от того факта, что где-то кто-то получил престижную премию, пусть это и немного в деньгах

Ых, абстрагироваться можно, но это я буду делать, если буду судить этот раздел, а сейчас читать я успеваю только то, что мне присылают на номинацию. В промежутках я могу успеть

Простите, а с чего вы решили, что премия _престижная_? Она как раз большая в деньгах, т.е. даже участники шортлиста получили по 1000 долларов. Мне кажется, у нас принято записывать в "престижные" премии, которые а) просто _большие_ в денежном выражении, б) о которых много пишет пресса. Но пресса пишет много о тех премиях, с которыми много и правильно работает пиар-служба учредителя (Когана или кого-нибудь ещё), это ж пресса... я ведь каждые две недели выдаю на-гора пиар статью для прессы, но вовсе не о Тенётах, а о той компании, которая мне платит зарплату. Правда договорилсЯ, что и о Тенётах пихну. Но одну в год.

А ссылки я кинул потому, что факт действительно достоин внимания - девушке ж всего 20 лет, и она успела так прославиться - это ж здорово.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Джен
- Fri Jun 7 13:54:12 2002

> В таком случае нам придётся Денежкину "завалить". Потому что если она победит, Гаврилов напишет, что это мол питерская машинка заработала. No pasaran.

подумаешь, Гаврилов!

подумайте о литературе и воспитании подрастающего поколения :))

именно этот текст нужно издать тиражом 50000 экз. и распространить по молодежным клубам. Они Аксенова не читают, но это - будут. С заметным удовольствием :)

а вообще мне вспоминается Галина Щербакова.

грязный реалист - Дорфману и Делицыну
- Fri Jun 7 13:47:09 2002

> Вы и в шестёрке сделали эту зануду Ольгу Славникову, потому что даже вы пишете лучше её,
и ещё одного признаного чукчу-писателя Олега Павлова.
> Так их родимых, так из болезных!
> Я это пишу без всякой иронии, несмотря на некоторую вторичность вашего текста,
Славниковой и Павлова и рядом не стояло. Вы - лучше. Намного.

Так все-таки с иронией или без иронии? С капелькой желчи или от чистой души? Сомнения более чем уместны, поскольку Вы, Дан, в другой гостевой написали нечто прямо противоположное: мол, Славникова и Павлов - это писатели, а Денежкина - это что-то типа Проханова, который и не писатель вовсе, и вообще они друг друга стоят. Что ж такое, стоит кому-то добиться успеха, как братья-писатели начинают всячески поносить собрата...
Леонид, Ваша логика тоже такая же? Нельзя ли как-то абстрагироваться от того факта, что где-то кто-то получил престижную премию, пусть это и немного в деньгах (как не без злорадства заметил Дорфман - хотя, опять же, откуда и зачем это злорадство?) - и судить о тексте, исходя из текста же?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Thu Jun 6 19:28:06 2002

А вот статья Александра Гаврилова:

http://www.grani.ru/bookprize/articles/prochanov/

Правда, там в конце Гаврилов пишет, что "если от этого имени (Денежкиной) некуда будет деться, значит, машинка литературной раскрутки работает и на севере."

В таком случае нам придётся Денежкину "завалить". Потому что если она победит, Гаврилов напишет, что это мол питерская машинка заработала. No pasaran.

Леонид Делицын
- Wed Jun 5 11:40:46 2002

Статьи, комментирующие "Национальный бестселлер" начали потихоньку появляться:

http://www.ruthenia.ru/nemzer/pogromshiki.html - Андрей Немзер. Есть также на vremya.ru, но тут легче читать

http://www.russ.ru/krug/20020604_nb.html - Олег Проскурин

Леонид Делицын
- Wed Jun 5 11:32:25 2002

Этот текст был номинирован давно, я поглядел любопытства ради, что это такое Соколовский номинировал.. да ещё с ПрозыРу? Правда, прочитал я немного, но это потому что сейчас много оргдел, а читать я собираюсь в июле-августе.

DD
- Wed Jun 5 11:11:28 2002

так из = так их

Sorry

DD - И вот ещё что...
- Wed Jun 5 11:02:36 2002

И вот ещё что...
Денежкина могла выиграть Нацбестселлера и получить не одну тысячу,
а десять тысяч баксов. У неё оказалось столько же голосов сколько и у Проханова.
Вот что пишет Андрей Немзер по этому поводу:
------------------
> А Нацбест дает идеальную возможность каждому судье проявить собственную некомпетентность. Что, собственно, организаторам и требуется. Таким же манером другая потенциальная писательница, Ирина
Денежкина, снискала аж два голоса - ее приветили самые модные судьи: пританцовывающая
эмблема гедонистического "либерализма" Ирина Хакамада и лидер группы "Ленинград" Сергей
Шнуров. Так Денежкина стала единственным конкурентом Проханова, получившего голоса от
своего ближайшего сподвижника Владимира Бондаренко и утонченного кинокритика Михаила
Трофименкова. Терпкий запах туберозы в очередной раз смешался с запахом портков.
-----------------

Проиграла Денежкина из-за банкира по фамилии Коган. Он деньги на эту премию даёт и
его голос - решающий в случае равенства других голосов. Вот он и решил в пользу Проханова.
Не дав премию потенциальной писательнице и участнику нашего богоспасаемого
конкурса. И ещё раз доказав, что во всём жиды виноваты.

Дорогая Ирина!
Мне очень нравится, что вы не только победили всех предыдущих писак, я хотел сказать, известных
писателей, когда прорвались в шестёрку.
Вы и в шестёрке сделали эту зануду Ольгу Славникову, потому что даже вы пишете лучше её,
и ещё одного признаного чукчу-писателя Олега Павлова.
Так их родимых, так из болезных!
Я это пишу без всякой иронии, несмотря на некоторую вторичность вашего текста,
Славниковой и Павлова и рядом не стояло. Вы - лучше. Намного.
Я ваш эпохальный текст читал и поэтому...
Чтобы загладить гнусный поступок Когана, если мне придеться судить вашу категорию
в Сетевом жюри, я вас поставлю на первое место.
Век воли не видать!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD - Я поздравляю автора с большим успехом.
- Wed Jun 5 4:40:38 2002

Я поздравляю автора с большим успехом.

Текст этот вошёл в шорт-лист премии ''Национальный Бестселлер''.
Премию получил, как уже все знают - Проханов за его ''Господина Гексагена''.
Но... Ирина вошла в шестёрку и, тем самым, обошла таких знаменитых писателей которых просто
страшно здесь назвать, так они знамениты.
Поэтому, я их называть не буду, чтобы не вызвать бурю негодования в адрес Ирины.
Так как у них найдется здесь немало поклонников.
Кроме того, что Ирина опередила весь цвет сегодняшней русской литературы,
ой если бы я назвал их, вы бы просто уписались, но я не назову, зачем расстраивать и цвет
и их поклонников, она ещё и получила денежную премию за свой успех.
Одна тысяча долларов США.
Я искренне поздравляю Ирину с огромным успехом.
Причём, напоследок, скажу ещё раз что дело не в этих деньгах, хоть и в них тоже,
я не думаю, что Ирина - миллионер и ей эти деньги пригодятся,
А дело в том, что Ирина, попав в шестёрку, опередила такие имена, такие имена,,,
что просто дух захватывает.
А да, я собственно об этом уже...
Ещё раз поздравляю Ирину с замечательным успехом. Он по, деньгам, правда, меньше успеха
Спайдера и Саббаки, за их ''Бена''. Те получили на двоих 2500 долларов США.
Зато у Ирины нет такого количества ляпов, грамматических и синтаксических ошибок.
Ирина - девушка грамотная в отличие от этих бенутых.
Поэтому, я бы её послал сниматься в ''Последнем Герое'', а не идиота Саканского, который не умеет не то
что писать, я не уверен, что он читать умеет. И хвост у него ещё не отпал.
Ирина и её книжка - огромный шаг вперёд по сравнению с победителями ''Дебюта''.
На их фоне, она просто какой-то живой классик.
Или живая? Нет, живая классик не бывает. Значит живой.
Да, так о чём я. К сожалению, мне больше нечего сказать о самом тексте Ирины, кроме того
что я уже сказал в своём постинге, который поставил ранее.
Впрочем, могу кратко повторить на бис.
Один раз и давно, это уже было съедено. Во всяком случае, я такое ел, когда мы были молодыми
и чушь прекрасную несли. Как авторы, так и их читатели.
Тем не менее...
Я совершенно серьёзно считаю, что текст этот несравнимо лучше ''Бена''.
Я совершенно серьёзно поздравляю Ирину с огромным успехом.
Если бы вы знали, каких писателей, каких гигантов, каких титанов Российской Словесности
она обошла. Впрочем, я это уже говорил.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha
- Sun May 26 0:52:28 2002

Гладилина не читала, а насчёт "Апельсинов из Марокко" помню хорошо, потому что читала недавно. Но если сказать честно (честно, потому что - правду, а не для поспорить), так "SfL" понравились мне больше. Действительно, задача и интонация очень похожи, но именно здесь задача решена полностью, если в неё входило изображение чувсьтв и настроений в чистом виде. Аксёнов (шёпотом, ииммххоо и именно в этой вещи) показался мне немножко тяжеловесным и не сумевшим оторваться от реальности-как-она-есть. Я дочитала из уважения. А тут - и без (разве что - к грязному реалисту :)) Тут от реальности осталось только то, что ложится в руку; так что непонятно и НЕ ВАЖНО, из какой жизни (из какого времени) представляют. Очень изящно сделан срез.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD - Ирина, простите <dandor19@rcn.com>
- Sat May 25 17:04:16 2002

Ирина, простите пожалуйста, я почему-то вас Дедюховой обозвал.
Я имел ввиду, конечно, вас, Денежкину.
А не совсем даже другую Ирину, Дедюхову.
Вот я сразу же свой маразм этим и подтвердил.

DD - Молодость права в любом случае <dandor19@rcn.com>
- Sat May 25 16:58:36 2002

И Изя Райдер и Ирина Дедюхова, люди молодые.
Оба - безусловно талантливы.
Про Изю я уже писал в РА, почти в восторженных тонах.
Очень приятно, что Изе нравится Ира как автор.
И очень естественно. Одному талантливому молодому автору нравится другой талантливый
молодой автор.
Завидую я, конечно, и Изе и Ирине.
Завидую и потому, что они - молодые и потому, что они - талантливые.
Я - ни то, ни другое.
Каково же, всё-таки, моё восприятие Дедюховой, восприятие, отягощённое старческим маразмом
и ненужной памятью?
Хочу сразу заметить, оно, конечно, положительное, в целом.
Тем не менее, главное впечатление, это ностальгия. Ностальгия не по месту, ностальгия по времени.
Ирина, безусловно, не читала Гладилина и едва ли когда-нибудь читала раннего Аксёнова.
Но, по всей вероятности, схема творческого мышления без всякого заимствования
повторяется один к одному. За исключением некоторых матёрных слов и более откровенных
ситуаций, всё остальное, это, скажем, ''Апельсины из Марокко'' Василия Аксёнова,
или ''История одной компании'' Анатолия Гладилина. Оба из журнала Юность.
год - 1962 у Аксёнова, 1961-й - у Гладилина.
Т.е. для меня это приятная вторичность, но увы... вторичность.
И что же получается? Получается вот что. Когда молодой человек начинает выражать только себя в
своих текстах, выражать то, что волнует его и его друзей, даже то, что волнует целое n-поколение, он,
как правило, пишет то же и так же как писали другие молодые люди поколения n-1, n-2 и т.д.
И, поэтому, молодой писатель становится просто писателем, когда он решается на страшную для себя вещь,
- разорвать пуповину. Разорвать если не полностью, то частично, связь с поколением, связь с друзьями,
связь со своим миром, и пытаться писать о мире вообще. Да ещё смотреть на него со стороны, а не изнутри.
Вот молодой автор, которaя себя здесь именует Джен, почему-то пишет о Старом Физике.
Она сама, как признавалась, и не физик вовсе и даже физику совсем не знает, ну и не старая.
А вот, о старом физике. Знаете, она права, больше чем Ирина.
Это движение в правильном направлении.
Впрочем, всё это старческое ворчание.
Молодость права в любом случае, даже когда не права.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист - сочинению
- Sat May 25 7:29:52 2002

> грязный
> а вы куда номинированы

(с готовностью) В сборники стихов (две штуки), юмор, мемуары и публицистику. Немного пока, но я потом наверстаю:)

Уайльда я тоже люблю, но с этими категориями просто беда. Мы все скопом входим в третью:) по гамбургскому счету. В лучшем случае - в случае Ирины - в первую. Потому что, прочитав, хотя бы не жалеешь о потерянном времени.

Изя Райдер
- Sat May 25 3:58:02 2002

Мне очень понравилось. Красиво описана жизнь в ее полете.
Мэйби недостает флоберовского остранения, но есть какая-то денежкина самобытность, вумпене-ку?

сочинение
- Sat May 25 0:50:40 2002

маша
мне уже не интересно что за стеклом
интересней что под

«Там летели тени с людей и мусор с помойки».
я с вас угораю
это не литература понты

Маша Никонова сидела трезвая и задуманная
> потому что сосиска все время выпадывала из батона

есть такая рубрика веселая в газетах из школьных сочинений называется там примерн тоже самое но бывают и покруче измы

Это – ещё не роман века (не мастер, не гулаг, не повелительница снов), но очень, очень, очень стоящая, милая вещь, до отличности милая.
Я получила большое удовольствие, отдохнула и расслабилась.

у нас с вами разное отношение к литературе
у меня потребительское
она должна давать мне пищу для ума
когда я хочу расслабиться слушаю музыку

хорошо сказал уайльт о том что книги делятся на три категории
одни стоит прочесть единожды
другие есть смысл перечитывать
и наконец книги которые не стоит читать вовсе
третья категория самая важная
советовать людям что читать как правило либо бессмысленно либо вредно
литературный вкус не приобретается учением а дается от природы

грязный
а вы куда номинированы

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Fri May 24 12:00:15 2002

> Хотите максимума воплощения – идите на «SOVETICUS REQUIEM» Рашида Ишниязова, вот там будет Вам и максимум, и максимумом :)

Да, Реквием меня тоже впечатлил, я потом выскажусь про него... Но тяжеловат, зараза...

> Это – ещё не роман века (не мастер, не гулаг, не повелительница снов)

Шуточки у Вас, Маша...

Выжнейшие Ашипки
- Fri May 24 5:52:31 2002

...проблемы в осноВНОм светлы...

Masha <mmor90@hotmail.com>
- Fri May 24 5:28:37 2002

Смотрю – реалисту понравилось. Ну, думаю – сейчас замочу.
Не вышло, однако :)
А жаль, я такой цитат про котов приготовила, чтобы доказать, что Иринин кот – фуфло. Закачаешься. Приберегу для другого кота.

> Сочинение:
> никаких художественных достоинств не вижу
> минимализм во всем от темы до воплощения
> простые нераспространенные предложения и такие же мысли

А я вижу.

МИНИМАЛИЗМ ТЕМЫ?
Это как посмотреть.
По сравнению с романом Дедюховой – да, тема просто микроскопическая :)
Но если взглянуть в нормальном масштабе, то тема вполне нормальная: как молодые совсем ребята живут, взрослеют – ещё не повзрослев, как они слушают и играют музыку, пьют, курят, нюхают, сдают эксамены – не готовясь, влюбляются счастливо и несчастливо и всё такое. Причём всё это ностальгически идеализировано: проблемы в осном светлы, души непорочны, даже мешающих взрослых – этих мам и пап – совершенно нету в кадре, как будто всё это – остров Гдетотам (из Питера Пэна) для юношества. Счастливым образом всегда есть пустая квартира или даже дом, где можно пить, курить, трахаться и что угодно. Проблемы же – какие есть – поданы не столько «проблемно», сколько так свежевкусно, что – уже вчуже – завидуешь.
Это тот редчайший случай, когда отсутствие злого конфликта не портит произведение. Я думаю, что именно вещам ностальгического плана это позволено – не иметь злого конфликта. Интересно, нравится ли читать такое самим двадцатилетним. Это, всё-таки, не Джен Эйр и не унесённые ветром. Страсть не изображена в натуральную величину, она подёрнута флёром, через который на молодость смотрит зрелость (ну, или там старость :)) Автор сумела заставить читателя (о.к.: меня) любить абсолютно всех персонажей.
Это надо читать пожилым и жёлчным, для освежения понимания подрастающих.

МИНИМАЛИЗМ ВОПЛОЩЕНИЯ?
Воплощение мнимо минимально. А-ля минимум. Просто нет ничего лишнего. Хотите максимума воплощения – идите на «SOVETICUS REQUIEM» Рашида Ишниязова, вот там будет Вам и максимум, и максимумом :)
Довлатов, помнится, тоже простыми нераспрастранёнными писал.
Прозрачность это, а не минимализм. Вам стекло протёрли до полной невидимости, Вы через него наблюдаете жизнь улицы, но всё равно недовольны: нет, дескать, стекла.
Вот:
> «Там летели тени с людей и мусор с помойки».
Можно назвать это и минимализмом, но только – в хорошем смысле :)

Хотела надёргать больших цитат, но всё повычеркнула. Они, без поддержки, как-то теряют. Тут безусловно можно профессионально найти, что напечатать на форзаце, но я своё неквалифицированное время тратить не буду. На этот текст не надо завлекать цитатами. В него не надо вчитываться: какой он на первой странице - такой же и до конца. Если на первых трёх скринах не покатит – дальше читать не надо. Но - как легко катит!
Динамично, просто без простоватости, главное – образно, очень хорошо передаёт настроение через внешние детали: не столько – что почувствовал, сколько – что увидел.

> Маша Никонова сидела трезвая и задуманная
> потому что сосиска все время выпадывала из батона
Вот какие здоровские -измы ещё, как настроение передают.

Это – ещё не роман века (не мастер, не гулаг, не повелительница снов), но очень, очень, очень стоящая, милая вещь, до отличности милая.
Я получила большое удовольствие, отдохнула и расслабилась. Автору большое спасибо. Желаю ему, чтоб темы увеличивались в размерах, раз воплощательский дар имеется.

Кое-где запятых нехватает. Зато лишних нет :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 23:44:48 2002

Да Вам ничего никогда не нравится, Сочинение:) На Вас вапще не угодишь. Ну скажите, кого-нибудь в конкурсе согрели Вы добрым словом, кроме Жмайло?
Меня, например?

сочинение
- Thu May 23 20:01:35 2002

похоже на молодежный сериал однако тенденция
никаких художественных достоинств не вижу
минимализм во всем от темы до воплощения
простые нераспространенные предложения и такие же мысли
тинейджерская сиюминутная проза
у нас в питере типичный представитель минимализма для подросших тинейджеров илья стогоff считает себя круче уэлша однако

Александр Пименов
- Thu May 23 14:07:27 2002

Не, ну недурно это... но не всякого возраста читателя это воткнёт... я, надо думать, староват... мне кажется - вещица для внутреннего употребления, на специфическую тусню... однако ещё до конца не разобрался, очень может быть - неправ.

грязный реалист
- Thu May 23 13:27:19 2002

> Не хватает, что ли, несчастных детей хиппи (ну, рокеров)или невинно замученных пингвинов.

Пигвинов им подавай... Звери... Маньяки...

Джен
- Thu May 23 13:08:52 2002

если быть точнее, тут автор перерос американский пирог, но еще не дорос до артхауса. УЖЕ тонко балансирует между темной и светлой сторонами жизни. Но экстремум нестрашный, безвредный. Не хватает, что ли, несчастных детей хиппи (ну, рокеров)или невинно замученных пингвинов.

грязный реалист
- Thu May 23 12:07:24 2002

Сами Вы... заведение Порки...
Говорят же Вам русским языком - артхаус.

Пименов
- Thu May 23 11:46:12 2002

Да ладно-ладно, реалист... я вон Паташинского тоже не сразу раскусил, хе-хе... зато в Джен вот сразу признал землячку...

Здравствуйте, Джен!

Прочту-ка и я этот эмерикэн пай...

Джен
- Thu May 23 11:34:19 2002

поколенческая вещь. напоминает артхаусные европейские фильмы про молодежь и те самые клипы.

Можно кино снимать :)

грязный реалист
- Thu May 23 11:25:23 2002

Алексан-дыр!!!
Стыдно должно быть!
Хотите верьте, хотите нет, но я понял, что автор из Е-бурга, когда уже до середины примерно дочитал. Вчера еще вообще не знал.
А Дедюхова из Удмуртии, это немножко западнее:) Да будь она моей землячкой, вряд ли я бы стал ее лоббировать. Я вообще из земляков покамест никого не лоббировал, кроме Кирьяновой, ну так ведь заслуженно же.

Пименов
- Thu May 23 11:22:26 2002

Спасибо.

Лоббируем землячков-то? пральна... сам грешен...

А чего тогда Дедюхову не любим? или Урал чересчур большой?

ГР - Пименову
- Thu May 23 11:19:15 2002

Александр, я намылил, ловите.

грязный реалист
- Thu May 23 11:14:38 2002

> - Вечеринка-а у детского дома, ширяются все телки и все парни района-а!

Ну, в общем, что я могу сказать:)
Можно было бы сказать, что "автор способен на большее", но это будет хрень.
Автор просто ДОЛЖЕН творить, поскольку это несомненный, природный талант, это ДАР. Это тот случай, когда пишется легко и без усилий, и так же, естественно, читается, потому что для автора это так же органично, как дышать.
Да, конечно, повестушка из жизни молодежи, с хэппи-эндом, без лишних наворотов (хотя они есть, есть, не так она проста, совсем даже непроста), без размышлений о судьбе отчизны, и герои подчас путаются, хотя они и вообще всю дорогу путаются, это нормально в их возрасте. Это по ходу пьесы вдруг возникает ситуация, когда "Бац! - и жизненный концентрат":))
Ну и еще я очень рад и горд, что мы живем в одном городе. Я об этом догадался уже из текста.
Победы. И новой прозы, да побольше:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 10:58:35 2002

Вот это еще смачный кусок, целиком, от и до:

Встал, закурил, смотрел в окно. Там летели тени с людей и мусор с помойки. Облака закрывали небо в крапинку, в клеточку, он так думал. Он знал, что гость, что когда-нибудь уедет туда, где родился. Оставит друга, но тот забудет. А больше некого – все с собой. Даже голый, в ванной, разговаривал с ними. Смеялся, шутил и плакал навзрыд. Никого не хотел, все были в прошлом. Даже, может, не в прошлом, но не там. Все, кто нужно, давно уже взяли билет и уехали. Может, в обед. Сашка спал.
Потушил сигарету о стену, взял новую. Его мучило что-то, не мог понять. Он хотел быть реальным и чувствовать, где он. Чтобы можно было кого-то обнять. Заниматься любовью, потом не думать, что был один и сам все придумал. Он любил реальных, но как в зоопарке. Они сидели в клетках, он гулял. Кидал иногда по куску от себя, они смотрели непонимающим взглядом. Они говорили: «Я люблю тебя», он отвечал: «Мне не надо».
Сашка выпил четыре банки джина, открыл пиво, не любил. Стал пить, морщась, думая о смысле жизни, который лежал в кармане. Дебил. Он открыл вчера все двери и окна, дождь ворвался в дом, как билет туда. Сашка прыгал, как маленький, пел песни. Постучались снизу соседи, чтоб перестал. Разозлился, врубил Metallica на полную. Стучали в дверь – он не открыл. Зазвонил телефон – там голос знакомый. Спросили, зачем. Он ответил, что пил. Ничего не знает, ничего не помнит. Так легче жить, но другим трудней. Он вчера обещал пойти в «Свинарь». Не пошел, обломал друзей и подругу. Она звонила, дышала в трубку. Он понимал, клал на рычаг. Она звонила снова, он ушел на минутку. И не возвращался час.
Пришел, ждал, она не звонила. Она забила, скрепя сердце. Он думал, что просто спит, она не спала. Он улыбался и улетал. Далеко. В дверь постучались. Открыл. Увидел. Стояли друзья реальные, ждали. Сказал:
- Привет.
Они ответили мрачно:
- Хай.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 10:54:49 2002

> Он молчал просто так, потому что не жил. Может, жил, но не здесь. Может, даже любил. Но не тех.

М-м-м...

грязный реалист
- Thu May 23 10:52:21 2002

С Пашей Наська познакомилась на втором курсе. Они вместе стояли в библиотеке. Потом столкнулись в столовой. Пашка учился на четвертом. Работал уже где-то менеджером, но по характеру больше походил на школьника. Дурной какой-то. Но красивый. И главное: он нравился всем Наськиным знакомым. Кроме Людки Колосовой. Антон не нравился. У него было слишком много «не так». Он не так одевался, не так говорил, приходил поздно и пропадал неделями. Наська выслушивала это от подруг и однокурсниц, пыталась разубедить их, но получалось наоборот – они убеждали ее. А с Пашкой проблем не было.
- Стеклов – кул! – завистливо говорили девчонки и Наська млела.
Она забила на Антона.
Стеклов не курил, не торчал, не бухал в клубах и не валялся там никакой. Зато Антон сочинял песни. Про Наську. Но Пашка умел говорить приятные вещи. И с ним было легко.
Неделю назад Наська официально порвала с Антоном. Жалко было, но не очень. Перемены всегда напрягают. Как в первые ночи в лагере. Наська плакала в подушку, но потом тоска по дому проходила и она целыми днями валяла дурака с другими такими же детьми. Привыкнуть можно ко всему.
_____________

Да, вот так оно и бывает...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 10:49:50 2002

Вайнера, Плотинка, Декабристов... Ну, конечно:))
Мог бы сразу догадаться.

грязный реалист
- Thu May 23 10:45:23 2002

Она пришла в себя у басиста на диване. Он сидел рядом. Напротив тускло мерцал телик. Видимо, они только что пришли. Басист начал раздеваться, потом спросил:
- А ты че сидишь?
- А что? – испугалась Юлька.
- Раздевайся.
- Зачем?
Басист удивленно замер, потом присел перед Юлькой на корточки.
- Ты зачем сюда пришла?
- За тобой.
- Ну, раздевайся!
- Мы что, трахаться будем? – снова испугалась Юлька.
- Я предложил: пошли ко мне, ты согласилась, - с расстановкой проговорил басист.
- Я бы куда угодно пошла с тобой, но трахаться с тобой не буду, - откровенно сказала Юлька. Басист почесал затылок. Видимо, в столь глупые ситуации он еще не попадал. Одел футболку и сел рядом.
Так они и сидели некоторое время. Басист закурил. Потом поднес сигарету к ее губам. Курили одну сигарету. Два совершенно незнакомых человека. Юлька сходила с ума.
______________

Это любовь, блин:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 10:30:20 2002

> К костру пришла Галина кошачина и попыталась закусать до смерти Костю Патрушева, но он ловко отбросил ее на Леху Петрова, в которого кошачина впилась когтями и ее долго отдирали. Когда отодрали, она хитро подлизалась к Светке Рябовой и от души укусила ее за палец, после чего поспешно убежала.

У меня кот такой был, обожрался на Новый год дождем и подыхал две недели за компьютером, сперва еще блевал под диваном чем мог, потом стало нечем, и он забурился за комп. А потом он, падла, выздоровел, опять округлился и спустя какое-то время сбежал. Наверное, обиделся, что я ему не разрезал желудок и не вытащил дождь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Thu May 23 10:25:06 2002

Из туалета вернулась кошачина, села на стол и уставилась в стену.
- Киса, киса… - позвала Галя.
Кошачина медленно повернула голову, кивнула, мол, я оценила твой порыв и снова уставилась в стену. Потом резко бросилась вперед, схватила таракана и тут же съела, брезгливо морщась.
- Тебе витаминов не хватает, что ли? – заорала на нее Галя.
Кошачина окрысилась и покусала Галину ногу, а потом удалилась на балкон и села там на перила, ожидая, когда соседский шестилетка Ванечка просунет руку, чтобы ее погладить, а она в эту руку вцепится и закусает его.

____________

В высокопарных традициях нынешних Тенет, когда кого попало сравнивают то с Брехтом, то с Виргилием, я бы сказал, что Иринина кошка будет покруче джойсовской:)
Дальше, блин!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Александр Пименов
- Thu May 23 10:24:01 2002

О ё... почему у Вас получается зайти на прозуру, а у меня - никогда? может, кто добрый мне мыльнёт, если не в лом? и если вправду стоит читать?

грязный реалист
- Thu May 23 10:21:50 2002

> Галя отключилась от инета и сидела так на стуле. Потом согнала с кровати успевшую крепко уснуть кошачину и мгновенно провалилась в сон. Кошачина, пользуясь этим, сначала погрызла Галины ноги, потом посидела у ней на голове, а затем вытянулась рядом и уснула опять.

Кошка супер:)

грязный реалист
- Thu May 23 10:12:32 2002

Читаю и балдею:)))

Они сидели за столом и пили кофе.
- Мы сегодня в «Свинаре» играем, - сказал Олег.
- Че, ебанулся что ли? Мы в пятницу играем.
- Сам ебанулся - сегодня пятница.
Антон посмотрел на отрывной календарь, висевший у раковины. Прочитал: «вторник».
- Сегодня вторник, - ткнул в календарь пальцем.
Олег посмотрел на листок.
- Число прочитай, гоп.
«Восемнадцатое января,» – отразил Антон. Посмотрел в окно – там обрадовано качались ветки клена, шебурша листьями. Снова посмотрел в календарь. Поверх числа было написано карандашом: «Дима, я тебя хочу». «Кто такой Дима?» – подумал Антон.

грязный реалист
- Wed May 22 14:31:06 2002

Эх, блин, не успею сегодня дочитать!
Ирина, очень классно, очень здорово! Вот она, блин, живая проза, наконец-то. Покамест добрался только до промокшей Маши на вечеринке, завтра обязательно добью остальное. Тогда и выскажусь исчерпывающе. Желаю победы!