Тенета-Ринет'2002: НОВОСТИ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: НОВОСТИ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

18 марта | 24 июля |

Юрий Цензор - в сторону
- Fri Jul 25 5:45:04 2003

http://www.kulichki.com/limeriki/cgi-bin/lim_show.cgi?2338

Ирина Д.
- Fri Jul 25 4:44:49 2003

А вы та самая Херука, которая на эти Тенета мою пьесу не пропустила? Тогда еще раз пожалуйста!
Будете новый памятник нерукотворный воздвигать - позовите, я подмогу!

Яков Шехтер - слова не мальчика
- Fri Jul 25 1:17:07 2003

"Ни одна сука не номинировала! Так что в жопу вас всех, господа номинаторы".
Спасибо на добром слове, Ирина.

Ирина Д. - Владимиру Григорьеву и другим желающим
- Thu Jul 24 21:48:18 2003

На счет "перепугу" - это не ко мне.
В вашем списке Максим как номинатор оказался в самом низу.
А самому вам не кажется достаточно поскудным такое сочетание - публикация собственного рейтинга и заумное обсуждение его с другим "финалистом"? Должно же быть у них лучших номинаторов - чувство меры, стиля, наконец.
Ни за что не стану у вас номинироваться.
Это раз. Второе - все работы, выставленные здесь, кроме сказок, я посылала и на ТЕНЕТА-2000. Ни одна сука не номинировала! Так что в жопу вас всех, господа номинаторы.
Еще кто Макса в конец себя поставит - без конца останется!

Валентин Дорогин
- Thu Jul 24 20:54:38 2003

> второй: доля работ, прошедших во второй тур, по отношению к общему числу работ, попавших во второй тур. Это и есть - "успех".

Да, и это тоже - возможный критерий! Многокритериальная получается задача!

Олег Болтогаев - Дорогину
- Thu Jul 24 20:38:25 2003

Нет, по-моему, такая арифметика неправильная.
Нельзя определять процент успеха, как частное
от деления количества работ прошедших во второй тур
на общее число работ, выставленных именно этим
номинатором.

Нужно рассматривать два коэффициента:

первый: доля работ, представленных данным номинатором,
по отношению к общему количеству работ.
Это, так сказать, "активность номинатора".

второй: доля работ, прошедших во второй тур, по
отношению к общему числу работ, попавших
во второй тур. Это и есть - "успех".

И тогда сразу видно, что по результатам первого тура
первым был, как Вы часто говорите, "отец-основатель",
то есть, Леонид Делицын.

А вот во втором туре авторы, выставленные Григорьевым
и Шехтером, оказались несколько более "везучими", хотя
и здесь "отец-основатель" не так уж и сильно отстал.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Григорьев
- Thu Jul 24 20:30:47 2003

> Сразу после подведения итогов хотел сказать об этом, да как-то стушевался, промолчал, но вот Григорьев дал свой рейтинг... Теперь скажу. Хотя это и вызовет чей-то праведный гнев. Результат номинаторов Григорьева и Шехтера впечатляет. Работ не так уж и много, а коэффициент призовых мест велик.

В идеале должно быть наоборот?

> Так велик, что невольно возникает мысль (ещё не подозрение, но уже мысль), что за спинами Григорьева и Шехтера образовалась плотная, дружная компания не только авторов (несомненно талантливых), но и не менее дружная коллегия судей, то есть, тех, кто участвовал в ТЕНЕТАХ прежде, и имел некий успех и главное(!), не остался равнодушен к судьбе, так сказать, коллег по клавиатуре, судьбе тех, кто "идет следом".

«Она была так хороша, что невольно возникала мысль, уж не пользуется ли она косметикой?» Вы это имели в виду? Нет, не пользуемся. Загляните в списки судей первого тура по категориям – кроме одного упоминания вашего покорного в Повестях, Вы не встретите там ни одной фамилии из состава судей «от ArtOfWar». То есть, голоса «имевших некий успех» при составлении шорт-листов не учитывались, их просто не было.

> Это, быть может, ещё не клан, не литературная мафия, но несомненно явление, которое грозит нам монополизацией.

Не грозит, можете успокоиться. Во втором туре указанные выше судьи отбомбились только по тем площадям, которые были указаны в письмах оргкомитета. А ведь 4 «золотых» судьи имели право участвовать в голосовании в любой номинации – кроме тех, где участвовали как авторы – такой угрозы Вы раньше не ощущали? Когда был опубликован список сетевого жюри? Нам интересны Тенёта, и как конкурс, и как сетевое комьюнити, и принимать участие в «монополизации», то есть, в его развале мы не собираемся. Есть Оргкомитет, он устанавливает правила, и в его силах урегулировать любую ситуацию внесением в них неограниченного числа поправок или новых пунктов.

> Итак, с одной стороны, наши военные ветераны (Григорьев), с другой - русскоязычный литературный Израиль в лице Шехтера и К. Первая группа работает "тихой сапой", но очень эффективно, (наверное, там много бывших разведчиков |) ), вторая, наоборот, шумная, если не сказать, крикливая.
Повторюсь, что я никого не обвиняю, не уличаю, я просто отмечаю, что в нашем конкурсе выкристаллизовались интересы двух корпоративных групп.

Странно, что эти песни повторяются снова. Спасибо, что не обвиняете. Уличайте лучше родину-мать, которая штампует ветеранов с такой скорость, что бабы рожать не успевают. Тут выкристаллизуешься. А интерес один – люди пишут, многие хорошо, некоторые – очень хорошо. Пусть их читают.
Если Ваш пост и вызвал какие-то чувства, Олег, то, скорее, это не чувство праведного гнева, а чувство удивления.

> Ирина Д. - о самовыборах наиболее "продуктивных" номинаторов. И не столько за себя, сколько за Мошкова обидно даже.

Ирина, при чем тут «не столько за себя»? Вы-то каким боком? Этот пост был бы уместен (под другим заглавием) в гостевых Повестей и романов, или Рассказов. И Мошкова приплели с какого-то перепугу. Максим – как широкоизвестно – наше все, и в чувстве обиды «за себя», скорее всего, не нуждается. И не называйте, пожалуйста, сухой язык матушки-статистики – «самовыборами». Это в корне неверно.

> А вот и ещё вариант рейтинга номинаторов.

Вот видите? Все не так уж страшно, как вам показалось. До встреч на Церемонии!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валентин Дорогин
- Thu Jul 24 20:05:56 2003

А вот и ещё вариант рейтинга номинаторов. Показатель - процент номинированных работ, прошедших во второй тур. Сетевые категории не учитываются, поскольку судейство там велось в один тур.
Первая цифра - число номинаций, вторая - число номинаций, прошедших во второй тур, третья - процент успеха.

Галя Анни - 11 - 8 - 72.72
Вадим Гущин - 13 - 7 - 53.84
Ксения Маренникова - 13 - 7 - 53.84
Дмитрий Финк - 2 - 1 - 50
Сергей Соколовский - 11 - 5 - 45.45

Леонид Делицын - 79 - 35 - 44.3
К.С. Фарай - 7 - 3 - 42.85
Александр Левин - 19 - 8 - 42.1
Владимир Григорьев - 31 - 13 - 41.93
Херука - 18 - 7 - 38.88

Татьяна Куцубова - 30 - 11 - 36.66
Георгий Жердев - 108 - 38 - 35.18
Александр Ивашнев - 6 - 2 - 33.33
Юрий Нечипоренко - 30 - 10 - 33.33
Сергей Тимофеев - 6 - 2 - 33.33

Юрий Цаплин - 16 - 5 - 31.25
Владимир Липунов - 20 - 6 - 30
Борис Марковский - 40 - 11 - 27.5
Максим Мошков - 95 - 26 - 27.36
Дмитрий Манин - 34 - 9 - 26.47

Яков Шехтер - 58 - 15 - 25.86
Дина Дубровская и Стас Михайлов - 35 - 9 - 25.71
Дмитрий Кравчук - 20 - 5 - 25
Дмитрий Скафиди - 37 - 9 - 24.32
Юрий Рудис - 249 - 59 - 23.69

Сергей Ятмасов - 14 - 3 - 21.42
Вячеслав Румянцев - 14 - 3 - 21.42
Светлана Епифанова - 15 - 3 - 20
Марина Чиркова - 17 - 3 - 17.64
Аэлита Жумаева - 6 - 1 - 16.66

Сергей Ташевский - 37 - 6 - 16.21
Дмитрий Легошин - 45 - 7 - 15.55
В. Крупский - 68 - 9 - 13.23
Елена Новикова - 8 - 1 - 12.5
Евгения Голосова - 49 - 6 - 12.24

Роман Еримеенко - 14 - 1 - 7.14
Полиграф Полиграфыч - 94 - 5 - 5.31
Ольга Маркова - 4 - 0 - 0
Мирза Раздолбаев - 3 - 0 - 0
Игорь Ворошилов - 29 - 0 - 0
Айдар Хусаинов - 5 - 0 - 0
Михаил Соловьев - 7 - 0 - 0

Видно, что сетевое жюри "зарубило" многих узко-региональных номинаторов, номинирующих работы местных авторов: Ольга Маркова - Казахстан, Айдар Хусаинов - Уфа, Роман Еримеенко - Луганск. Интерпретировать это наблюдение можно по-разному.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 24 19:22:35 2003

Я, являясь великим Американским писателем, не вижу смысла участвовать в мышиной возне идущей здесь. За мной табунами ходят издатели и сенаторы умоляя дать им хоть строчку. Штат Южная Каролина учредил для меня специальный грант на сто триллионов долларов, чтобы я сидел и писал свои гениальные произведения.
В следующих сезонах я буду участвовать только если они будут в Париже, куда я давно обещал свозить красавицу жену.
А мафия Шехтера смертна. Бессмертены только глупость и я - великий Американский писатель.

Секретарь конкурса
- Thu Jul 24 18:20:40 2003

О мафии совершенно изумительное письмо прислал нам Лев Гунин. Мы предложили Льву опубликовать его текст в форме открытого письма организаторам конкурса. Ждём ответа.

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 24 18:08:21 2003

Что ж касается меня лично - я вряд ли буду участвовать в следующих сезонах, если таковые состоятся.
Смысла и пользы для себя я не вижу.
Напоминаю, для проверки авторства моих сообщений кликните на мое имя. Если дает ошибку - это наши полудикие пишут.

Юрий Шимaнoвcкий - Болтогаеву. Мафия тоже смертна.
- Thu Jul 24 17:56:36 2003

Насчет Григорьева - не имею понятия. А вот мафия Шехтера действительно была очень сильна еще два-три года назад. Сейчас - развал а рядах. Думаю, результаты следующих сезонов это наглядно покажут.

Ирина Д. - о самовыборах наиболее "продуктивных" номинаторов
- Thu Jul 24 15:36:52 2003

И не столько за себя, сколько за Мошкова обидно даже.

Секретарь конкурса
- Thu Jul 24 15:34:30 2003

С Мелиховым связались. Он ничего не знал о своём участии в конкурсе, и на церемонию поехать не сможет. Хотя согласился прислать приветственное письмо.

Кстати, и Сердюченко не знал о своём участии в конкурсе.

И Умка (Анна Герасимова, известный бард), номинированная Яхтой, утверждает, что стихи принадлежат не ей, а какой-то другой Умке.

Уважаемые номинаторы! Не играйте с огнём. Конкурсанты, узнав, о том, что были куда-то номинированы, обрушивают свой гнев, естественно, не на вас. А на нас. Мы вынуждены оправдываться, что дескать это не мы злонамеренно примазываемся к их славе, а номинаторы нарушают правила. Но людям это совсем неинтересно. В памяти у них остаётся, что какой-то интернет-конкурс тянет их работы без спросу.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Секретарь конкурса - Якову Шехтеру
- Thu Jul 24 13:00:26 2003

Уважаемый Яков! Нам срочно нужна информация, сможет ли Александр Мелихов приехать на церемонию завершения конкурса, пришлёт ли представителя и т.п. Мы уже даже попросили А.Н.Житинского связаться с Мелиховым, а от вас - никакой информации!!!

Владимир Григорьев
- Thu Jul 24 10:30:46 2003

Нет, не буду добавлять, там дележ мест.

Владимир Григорьев
- Thu Jul 24 10:25:04 2003

Пропустил переводы прозы, сейчас добавлю.

Владимир Григорьев - Якову Шехтеру
- Thu Jul 24 9:45:26 2003

Яков, не хочется вдаваться в уже давно описанные правила, но вкратце - количество первых мест, вторых и т.д. Посмотрите результаты второго тура в любой категории. Все очень наглядно, по-моему.

Олег Болтогаев
- Thu Jul 24 9:25:38 2003

Сразу после подведения итогов хотел сказать об этом,
да как-то стушевался, промолчал, но вот Григорьев дал
свой рейтинг... Теперь скажу. Хотя это и вызовет чей-то
праведный гнев.

> 1 - Владимир Григорьев 2-3-2 (34)
> 2 - Яков Шехтер 2-2-0 (60)

Результат номинаторов Григорьева и Шехтера впечатляет.
Работ не так уж и много, а коэффициент призовых мест
велик. Так велик, что невольно возникает мысль (ещё не
подозрение, но уже мысль), что за спинами Григорьева
и Шехтера образовалась плотная, дружная компания не
только авторов (несомненно талантливых), но и не менее
дружная коллегия судей, то есть, тех, кто участвовал
в ТЕНЕТАХ прежде, и имел некий успех и главное(!), не
остался равнодушен к судьбе, так сказать, коллег
по клавиатуре, судьбе тех, кто "идет следом".

Это, быть может, ещё не клан, не литературная мафия,
но несомненно явление, которое грозит нам монополизацией.

Итак, с одной стороны, наши военные ветераны (Григорьев),
с другой - русскоязычный литературный Израиль в лице Шехтера и К.
Первая группа работает "тихой сапой", но очень эффективно,
(наверное, там много бывших разведчиков |) ), вторая, наоборот,
шумная, если не сказать, крикливая.

Повторюсь, что я никого не обвиняю, не уличаю, я просто
отмечаю, что в нашем конкурсе выкристаллизовались интересы
двух корпоративных групп.

Хорошо это или плохо?

Нет, лучше задать вопрос не так.
Чего тут больше: хорошего или плохого?

Давайте поразмышляем.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Яков Шехтер - Григорьеву
- Thu Jul 24 7:29:41 2003

Владимир, Вы не могли бы уточнить критерии первого рейтинга?

Владимир Григорьев - Рейтинги номинаторов
- Thu Jul 24 3:32:56 2003

Представляю два рейтинга номинаторов.
Учитывались только литературные категории, включая сентиментальную. Только 1, 2 и 3 места, т.е. призеры.

Вот, что получилось по правилам, которых придерживались при подсчете голосов этого конкурса (скейт), место в рейтинге, номинатор, 1-2-3 места, в скобках - количество номинированных работ (нужно иметь в виду, что в это количество вошли и номинации в сетевые категории, которые не учтены в рейтинге):

1 - Владимир Григорьев 2-3-2 (34)
2 - Яков Шехтер 2-2-0 (60)
3 - Леонид Делицын 2-0-2 (120)
4 - В. Крупский 2-0-0 (71)
5 - Юрий Нечипоренко 1-1-1 (33)
6 - Галя Анни 1-1-0 (15)
Георгий Жердев 1-1-0 (120)
7 - Дубровская-Михайлов 1-0-1 (36)
Дмитрий Скафиди 1-0-1 (34)
8 - Владимир Липунов 1-0-0 (21)
Елена Новикова 1-0-0 (8)
Сергей Соколовский 1-0-0 (13)
9 - Юрий Рудис 0-2-3 (254)
10 - Дмитрий Кравчук 0-2-0 (21)
11 - Сергей Ташевский 0-1-1 (38)
12 - Евгения Голосова 0-1-0 (51)
Светлана Епифанова 0-1-0 (15)
Татьяна Куцубова 0-1-0 (32)
13 - Александр Левин 0-0-2 (19)
14 - Вадим Гущин 0-0-1 (15)
Борис Марковский 0-0-1 (41)
Максим Мошков 0-0-1 (97)

А это рейтинг по системе, по которой ниже О.Болтогаев считал рейтинг участников: 1 место - 6 баллов, 2 место - 5, 3 место - 4:

1 - Владимир Григорьев – 35
2 - Яков Шехтер – 22
3 - Юрий Рудис – 22
4 - Леонид Делицын – 20
5 - Юрий Нечипоренко – 15
6 - В. Крупский – 12
7 - Галя Анни – 11
Георгий Жердев – 11
8 - Дубровская-Михайлов – 10
Дмитрий Скафиди – 10
Дмитрий Кравчук – 10
9 - Сергей Ташевский – 9
10 - Александр Левин – 8
11 - Владимир Липунов – 6
Елена Новикова – 6
Сергей Соколовский – 6
12 - Евгения Голосова – 5
Светлана Епифанова – 5
Татьяна Куцубова – 5
14 - Вадим Гущин – 4
Борис Марковский – 4
Максим Мошков – 4

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ