Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Архивы: 2000| 2001

АРХИВЫ ЗА:

Фёдор Абрамов
- Fri Jun 4 14:14:22 2004

Создана рабочая группа по подготовке закона об интернете
текст: Вебпланета

Совет Федерации намерен разработать законопроект, регламентирующий сеть интернет в России. Об этом сообщил в четверг пресс-центр ФЦП «Электронная Россия» со ссылкой на вице-спикера верхней палаты, руководителя комитета по информационной политике Дмитрия Мезенцева.

«С этой целью на днях была создана рабочая группа, в состав которой вошли представители Минсвязи, эксперты, сенаторы, а также представители интернет-сообщества из числа профессионалов», — сказал Д. Мезенцев.

По его словам, задача заключается в том, чтобы определить шаги по дальнейшему совершенствованию законодательной и нормативной базы в сфере интернета. «Однако речь ни в коем случае не идет о попытке цензурирования в интернете», — подчеркнул вице-спикер.

В. Мезенцев считает, что необходимо поставить заслон в виде тех или иных законодательных ограничений возможности использования интернета террористами. «Сегодня, когда угроза международного терроризма стала реальностью, террористы могут использовать поистине безграничные возможности интернета в своих целях, с тем, чтобы дестабилизировать ситуацию в той или иной стране или регионе», — пояснил он.

При этом он не исключил, что может быть предусмотрен и «запрет информации, если речь идет об угрозе жизни людей или их безопасности».

Д. Мезенцев также отметил, что требуется юридическое оформление вопросов прав разработчиков сайтов, а также авторов доменных имен, поскольку эти имена, как подчеркнул вице-спикер, являются интеллектуальной собственностью и нуждаются в законодательной защите.

«Несоблюдение авторских прав в этой сфере, как и в любой другой, является правонарушением и должно преследоваться по закону», — считает вице-спикер верхней палаты.

Закон об интернете, по его мнению, может быть разработан как самостоятельный, либо войти отдельной статьей в новую редакцию закона о СМИ. Сейчас, пояснил он, этот вопрос находится в стадии обсуждения. Определенные контуры законопроекта, регулирующего сферу интернета, могут появиться не раньше будущего года, сказал Д. Мезенцев.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Fri Jun 4 11:51:06 2004

Но давайте же о литературе. Скажите, какая буква лишняя в слове "экзистенци*нальный"?

ЭКЗИСТЕНЦИЯ - ЭКЗИСТЕНЦИ*АЛЬНЫЙ

Михаил Гарцев
- Fri Jun 4 11:44:37 2004

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 17:47:36 2004

Поимите правильно. Предположениями своими Вы вольно или невольно бросаете на меня тень и мне от этого больно. Сказать же все я не могу и не имею права. Пишите.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
______________Шимановскому
Юра, я Вас не понимаю. Вы начали этот разговор, вызвав
огонь на себя, обвинив некоторых персонажей в "избиении" сайта инвалидов. Вы поставили свою репутацию на кон, ибо здешние обитатели поставили под сомнение вашу вменяемость. На помощь к Вам бросились только два человека: я и Маша(ах, Маша, Маша, что Вы делаете у Рудиса? Не похороните себя заживо в этом "ВЕ.ГО..." и почаще приходите на "Отклики"). Теперь, Юра, и наша репутация в ваших руках, однако Вы
хотите все загнать в подполье, чтобы итинный смысл происходящего, означаемое или концепт были навсегда сокрыты от человечества. На нас смотрит большое количество глаз. Делицын или кто-то из его окружения пишут диссертацию на тему" Трансакционный анализ Эрика
Берна приминительно к пишущим в сети", а Вы, Юра, хотите оставить всех в недоумении и закрыть тему. Я понимаю - Вам может быть больно. Терпите, репутация стоит жертв!
_____________Несогласной Букве
Уважаемая НБ, мне нравится ваше желание помочь инвалидам и докапаться до стины: кто же это негодяй,
терроризирующий бедных инвалидов. Блестящая тема для
пьесы о драме в сети. Странно, что у нас тут так много
программеров, а никто не хочет помочь старушке. НБ, ознакомьтесь с моей теорией (ну, не только моей) и скажите: все ли у нас в наличии компоненты для написания пьесы.

Поэтическая проза или поэтическая драматургия, где нет прямой иллюстрации, а есть иллюстрация косвенная, близка по своей структуре мифу.
В мифе, как всякой семиологической системе, имеются три различных элемента: означаемое, означающее и знак. Означающее - это форма, герои, вещи, смыслы (внешние, например, явный смысл поведения), шифры, коды, символы. Означаемое - содержание, "концепт", интенциональная функция, скрытый, истинный смысл поведения.
Третий элемент - значение.
Концепт, то бишь содержание, является той побудительной причиной, которая вызывает к жизни миф. Значение или знаковый характер отношения первых двух - результат корреляции. Это то, что снимает напряжение между бинарными оппозициями, например, сакральным и профанным, это компромисс, экономия сил "прогрессивное посредничество", "поток вопрошания", обращающий процесс Понимания вспять, это музыка, обволакивающая наше бытие, дающая силы вставать каждый день и бросаться в поток жизни в поисках куска хлеба и удовольствий.
Двойственность в мифе "означающего" (одновременно и смысл, и форма) закручивает действо подобно непрерывно вращающемуся турникету: происходит чередование смысла означающего и его формы, языка объекта и метаязыка, чистого означивания и чистой образности. Концепт подхватывает чередование, подтверждая абсурдность жизни, так как истина всегда ускользает при таком вращении - смысл манифестирует форму, а форма заслоняет смысл. Однотонности спокойного сознания противостоит диссонанс "извращенного" сознания, которое вгрызается в традицию, ухватывается за наивные и тривиальные суждения наивного сознания, выявляет следы других текстов, их нетождественность, противоречия. Разрешения этим диссонансам нет, но честное и мужественное вопрошание, обращающее вспять процесс Понимания к своему Предпониманию на допредикативном уровне сознания, порождает музыку, приглушающую абсурдность бытия, разорванность и беспомощность мысли.
Что же тогда есть творчество: художественная иллюстрация общей идеи или миф - история правдивая и ирреальная - когда человек сталкивается с пределом всякого бытия и мышления в момент соотнесенности экзистенции с трансценденцией, повергающей его на иррациональный "скачок" к рационально непостижимому, "нагружающей" его фантазию символами, шифрами, кодами?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Несогласная Буква
- Fri Jun 4 8:48:45 2004

Извините, произошла логическая ошибка:

НБ: А репутация - да уж какая там у него репутация.
Маша: Я не знаю. Среди меня - вполне нормальная. Он мне нравится,... Чёткая позиция заслуживает уважения
НБ: Или это от нечего сказать насчет твердой нравственной позиции?
Маша: Я вообще не знаю, что такое нравственная позиция.
___________

Я, грешным делом, из первого высказывания подумала, что вы уважаете его как раз за НРАВСТВЕННУЮ позицию. Которая вся такая четкая и непоколебимая. А оказывается, нет! Вам по душе какая-то другая его позиция! Я даже боюсь спросить - какая.
Настолько по душе, что вы за нее уважаете пойманного на обмане клеветника и болтуна...

Но давайте же о литературе. Скажите, какая буква лишняя в слове "экзистенци*нальный"?
А что касается вездочки в коротком слове - так я как раз и ставлю ее решительно только из-за вашей впечатлительности. Вы на мое определение шиминого сайта уже раза четыре указали негодующим перстом, поэтому я с сокрушением сердца его тут бельше не употребляю. Увы, потому что оно как нельзя более адекватно отражает. Но чего не сделаешь ради мира?

Пушкин, Пастернак, Патрацкая,
Интернет всего не понял,
Солнце тоже радиация,
А под ним и кони пони.

http://www.stihi.ru/poems/2003/08/15-703.html

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Fri Jun 4 7:27:42 2004

Ну вот. Пришел Делицын и все опошлил.

ЛЛ
- Fri Jun 4 3:31:20 2004

Давайте поговорим также и о делах грешных.

Вопросов два.

Кто в этом году дарит четыре килобакса, и кто дарит рабочее время. Я понял, что результаты голосования указывают на меня, но у меня к осени не будет ни того, ни другого. Я хотел бы, чтоб было, но надо трезво оценивать возможности.

Осенью надо начинать новый конкурс.

Masha - Несогласной Букве
- Fri Jun 4 2:01:41 2004

> А в каких длинных, например, по-вашему они нужны?
"Экзистенци*нальный"?
Да нет; здесь, кажется, Вы как раз лишнюю букву поставили.
> Какие еще вам показались бранными? Укажите пальцем...
Да ради бога, вот:
- Mon May 31 9:45:25 2004
Я не с тем, чтобы; это даже пикантно; но звёздочки теперь выбиваются из стиля. Невольно начинаешь искать причину такого разного отношения к словам :)
> Или это от нечего сказать насчет твердой нравственной позиции?
Я вообще не знаю, что такое нравственная позиция. И ещё - не умею пользоваться лифтом и телефоном, поэтому и не учу никого здесь, как это делается. А Вы умеете? НаУчите?

Несогласная Буква
- Fri Jun 4 1:39:09 2004

"почему Вы в коротких словах звёздочки ставите, а в длинных - не ставите?"

Долго и с волнением перечитывала свои записи. Искала - какие же слова настолько шокировали читательский глаз, что встал вопрос о звездочке. Михаил поставил звездочку в слове Ш*, я согласна, если общественность настаивает, признать это целесообразным.

Но у меня что? Может быть, это слово "непокол*бимый"?

А бабулька подождет.
Или кто-то другой ей поможет. Тот, у кого не весь пар ушел в свисток.

Несогласная Буква
- Fri Jun 4 1:06:25 2004

А в каких длинных, например, по-вашему они нужны?
"Экзистенци*нальный"?
В моих последних трех записях это слово не попадалось. Какие еще вам показались бранными? Укажите пальцем...

Или это от нечего сказать насчет твердой нравственной позиции?

Masha - Несогласной Букве
- Thu Jun 3 21:45:11 2004

Скажите, пожалуйста: а почему Вы в коротких словах звёздочки ставите, а в длинных - не ставите?

Несогласная Буква
- Thu Jun 3 20:16:48 2004

Скажитте пожаллуйста, "это не предмет для обсуждения". Что ж тут такого интимного? Как про изнасилования писать и прочие пакости, так это ему не больно, или мои данные приватные публиковать вкупе с охапками клеветы. Это не больно, это "борьба за справедливость".

А я вполне культурно спрашиваю: почему бы не дать отпор тому негодяю, который сейчас отравляет жизнь бабуле? Это из-за него она теперь сайт закрыть хочет, и ее понять можно, т.к. записей с х*ями - действительно десятки, одна другой гаже. И среди них - НИ ОДНОЙ записи от Шимановского на тему "ребята, давайте жить дружно", и адрес своего сайта он там давать почему-то перестал. Почему бы это?

Вот объясните мне, товарищи вменяемые - разве это не естественный вопрос после всего, что было сказано?
Разве не естественно ТЕПЕРЬ реально попытаться помочь старушке? Что тут такого "болезненного"?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ян Гамарник
- Thu Jun 3 19:10:59 2004

>

http://www.stihi.ru/poems/2004/05/26-1401.html

>

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 17:47:36 2004

Поимите правильно. Предположениями своими Вы вольно или невольно бросаете на меня тень и мне от этого больно. Сказать же все я не могу и не имею права. Пишите.
С редакцией же того сайта я давно и постоянно на связи. Он до сих пор под угрозой закрытия. Вот только что получил: "Итак, я в раздумье над судьбой сайта. Я ещё тебе напишу, Юрочка.Бодрости тебе и нежданной радости!"
Надеюсь на Ваше понимание.

Юрий Шимaнoвcкий - Гарцеву.
- Thu Jun 3 17:27:13 2004

Миша, я Вас очень прошу не трогайте больше эту тему. Это не предмет для обсуждения. Если хотите, можете спросить меня о подробностях, но по почте.

Несогласная Буква
- Thu Jun 3 13:41:33 2004

НБ, давайте все по порядку. Наш рацарь Ш* зашел на сайт инвалидов ...увидел робкую просьбу Просто Филина
отдать логотип ...,"стыренный"
мудаком студентом. Робкая просьба
перемеживалась матом и оскорблениями в адрес старушки - владелицы сайта. Рыцарь смешал все в кучу
__________________

Нет, Михаил, тогда мата не было. Филин, безусловно, выражался не только цензурно, но даже предельно вежливо. Припадочный матершинник, о котором я говорю сейчас, пришел гораздо позже.
В тот период, когда наш южнокаролинский дон Кихано устроил тут истерику, никакого мата в гостевой бабули не было вообще.
______
и устроил скандал, мол, инвалидов гнобят. Но матершиник ни к Вам, ни к якобы вашему патрону, к которому апеллировал Ш*, отношения не имеет. Кто же этот хулиган, чей это IP? нЕУЖЕЛИ ТРУДНО выяснить?
_____________

В том-то и дело. Бабуля не понимает, что такое "IP, провайдер, забанить" и т.д. и добиться от нее каких-то модераторских действий невозможно. Она на все отвечает только стонами.
Как я поняла, у нее был какой-то вебподмастерье, который занимался сайтом, но теперь то ли ушел от них, то ли что, но его нет. Нужен кто-то, кто именно и помог бы ей разобраться и вычислить хулигана, а также наладил нормальную работу гостевой.

Здесь я пишу не об этом, мне просто интересно: вот те, кто проникся благородным негодованием Шимы и поверил, что он в самом деле защищает старушку от хулиганов. Они что, не видят, что когда появились настоящие хулиганы, его как ветром с инвалидного сайтика сдуло?
Он себе преспокойно тут байки про какие-то пустыри рассказывает, и ничуть не волнуется, что бабка в самом деле там за сердце хватается, читая сотни записей про х*и и прочее?

Куда ж девалась его столько раз декларированная борьба за справедливость и порядок в Интернете? Он же сто раз тут писал, что он за слабых и обиженных горой стоять будет! Чего ж это она такая у него избирательная, эта борьба?
Как там, Маша, насчет его твердой и непоколебимой нравственной позиции? Что-то она у него твердеет только при виде отдельных персон, а?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев - НБ
- Thu Jun 3 9:58:17 2004

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 22:33:00 2004

Кстати, точнее некстати. Опять заглянула на сайт инвалидов. В гостевой у них продолжаются потоки омерзительной похабщины, мата, гнусностей в адрес старушки-владелицы. Это вам не робкая просьба Просто Филина - освободить логотип, это настоящая мразь, подлая и грязная.
И что? Вы думаете, Шиму это волнует? Да ни капельки. Он и пальцем не пошевелил, чтобы помочь растерянной бабульке, которая не успевает выгребать помои. Вот вам и цена его справедливым порывам. Пардон за оффтопик, но бабульку жалко - МНЕ ее жалко, хоть она у меня логотип пыталась стырить. А ему наплевать...
*****************************************************

НБ, давайте все по порядку. Наш рацарь Ш* зашел на сайт инвалидов(кстати, полузарезанные инвалиды - это
наша интрига)и увидел робкую просьбу Просто Филина
отдать логотип ("Надежда"+ дизайн сайта ?),"стыренный"
мудаком студентом, назад. Робкая просьба
перемеживалась матом и оскорблениями в адрес старушки - владелицы сайта. Рыцарь смешал все в кучу
и устроил скандал, мол, инвалидов гнобят. Но матершиник ни к Вам, ни к якобы вашему патрону, к которому апеллировал Ш*, отношения не имеет. Кто же этот хулиган, чей это IP? нЕУЖЕЛИ ТРУДНО выяснить?
Мне нужен концепт, истинный смысл, подоплека. Реплики
у нас блестящие - Вы с Машей постарались, ни один драматург так не придумает, а подоплека отсутствует.
НБ, прошу отнестись серьезно. Мы впервые пишем пьесу о
драме в сети, тыкскызыть, интерактивное творчество авторов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 7:37:47 2004

Да! Есть еще ограничение. Очень серьезное. Длинноствольные ружья не продаются после 23.00.
То есть, простым людям приходится выкручиваться короткоствольными ружьями. А вы еще говорите о демократии в США.

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 7:31:25 2004

Приехавший недавно сотрудник, иностранец, был потрясен объявлением на дверях гостиницы. "Запрещается приносить винтовки с лазерным прицелом". В смысле, с обычным прицелом - можно.
Кстати, действительность совсем не противоречит. В нашем универмаге простенький (многозарадный!) винчестер стоит всего 27 долларов. Как две бутылки портвейна. Бери не хочу. Оплата на кассе, если 18 уже есть.

Яков Шехтер
- Thu Jun 3 6:41:21 2004

Рецензия на переводы Захара Гинзбурга
http://www.sunround.com/forums/viewtopic.php?t=439

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 6:30:14 2004

А вот еще из жизни местного криминала.
Я за пивом через пустырь хожу. Ну, пустырь - он зимой как пустырь. А летом - настоящий лес из камыша и бамбука. Лягушки со змеями так и скачут. И тропинка, значит, до ларька.
Каждый раз, проходя, я настраивался на мистическую волну. Вот, типа, здесь по сюжету должно труп найти или что-то в таком духе.
Прошлым летом пошел за пивом и что вы думаете? Менты везде, говорят - прохода нет, вали в обход.
Так вот нашли на тропинке труп! Двое негров ограбили кассу неподалеку, смылись на чужой машине. Что там дальше случилось - я не знаю, но один из них оказался на моей тропинке, дохлый, с пистолетом в руке. Застрелился зачем-то.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jun 3 6:17:24 2004

История с украденным номером получила продолжение. Поскольку я был на работе (я на первой машине поехал), жена по чиновникам. Поняли с полуслова и через 15 минут выдали совершенно другой номер со словами "До свиданья". Даже не поинтересовались, правда или нет.
А мой кровный, наверное, колесит сейчас мексиканские нагорья. Тырят, как известно, для угнанных машин. А здесь классно. Вечером угнал, а утром уже в Мексике. Ну а дальше - весь мир в кармане, хоть в Колумбию, хоть в Гондурас.

Евгения Голосова
- Thu Jun 3 4:07:18 2004

В новом майском номере литературно-художественного журнала "Заповедник" стихотворения Роберта Фроста в переводе Захара Гинзбурга, статья Владислава Дегтярева о Борхесе и ретроактивности, а также поэзия, проза и графика современных авторов.

http://zapovednik.litera.ru/N53/index.html

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 22:33:00 2004

А кто вам сказал, уважаемый Михаил, что я не собиралась познакомиться и с вашими стихами? Просто культурно-эстетический шок от стихов мадам Патрацкой несколько, ээээ ... выбил меня из равновесия. Но, прочитав такой от вас реприманд, я решила этого не делать - а то опять дело пришьют, что я кого-то обижаю под анонимным псевдонимом (надеюсь, вас это не травмирует?) Правда, я врать не буду - если стихи мне не понравятся, хвалить не стану...

Кстати, точнее некстати. Опять заглянула на сайт инвалидов. В гостевой у них продолжаются потоки омерзительной похабщины, мата, гнусностей в адрес старушки-владелицы. Это вам не робкая просьба Просто Филина - освободить логотип, это настоящая мразь, подлая и грязная.
И что? Вы думаете, Шиму это волнует? Да ни капельки. Он и пальцем не пошевелил, чтобы помочь растерянной бабульке, которая не успевает выгребать помои. Вот вам и цена его справедливым порывам. Пардон за оффтопик, но бабульку жалко - МНЕ ее жалко, хоть она у меня логотип пыталась стырить. А ему наплевать...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Wed Jun 2 21:38:23 2004

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 17:00:45 2004

Видите - о литературе вам тоже не подходит. Такие стихи. Я от ее поэмы "Царская милость" просто слезами плакала. Чем она не угодила
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Боже мой, НБ, ну как ВЫ меня не понимаете - это же
животная человеческая зависть. Вы же видели, что поэтесса обращается ко мне как к равному, предлагает
вместе выступать на сцене...а Вы? Почему Вы цитируете
только и только ее стихи, а где мои? Пусть Натали простит меня, но я просто ей позавидовал, как сказал
Валера Прокошин: "Завистник ты, Миха, гнусный и мерз-кий завистник".

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 17:00:45 2004

Видите - о литературе вам тоже не подходит. Такие стихи. Я от ее поэмы "Царская милость" просто слезами плакала. Чем она не угодила...

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 16:11:35 2004

Совершенно не поняла, при чем тут этот разговор про поклонников - к стихам Патрацкой, которые она выставляет для всеобщего обозрения везде, где может... Но могу и не цитировать.

Михаил Гарцев
- Wed Jun 2 13:42:56 2004

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 13:17:31 2004
......................................................
Это еще не самое у нее гениальное, вы еще заплачете, как дитя.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

НБ, это моя дружбанка по СИ.

26. Патрацкая Наталья (Natwlad@rambler.ru) 2004/02/05 09:55 [ответить]
> > 20.Михаил Гарцев
>> > 19.Патрацкая Наталья
>>> > 18.Михаил Гарцев
>>>>Дело не в певице, а в женщине у которой к сорока пяти еще что-то
>>>>оталось, а сейчас как дела на личном фронте.
>>>>Где прочитать Ваши откровения? Оценку не ставлю.
>>>
>>>Натали, я смущаюсь, мне неловко говорить о личной жизни. Спасибо, что
>>>не забываете того, кто "еще что-то осталось".
>>>
>>
>>Мишель, всю жизнь ищу пару для выступлений, не для личной жизни,
>>и не нахожу мужчины. Может где выступим вдвоем?
>
>Очень польщен. Но у меня жена молодая казачка, разрешает мне общение
>с другими женщинами только посредством электричества. Я подкаблучник,
>Натали. Вы же не хотите, чтобы мир лишился гениального поэта.

ТАк моему последнему поклоннику - 25 лет, он ревнив однако...

27. Михаил Гарцев 2004/02/05 10:00 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 26.Патрацкая Наталья
>> > 20.Михаил Гарцев
>>> > 19.Патрацкая Наталья

>ТАк моему последнему поклоннику - 25 лет, он ревнив однако...

Наташенька, так стоит ли подвергать наши бесценные жизни риску. Я не
вижу никого, кто бы смог заменить нас на поэтическом олимпе.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

НБ, пожалуйста, не надо ее больше цитировать, оставьте ее в покое.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 13:17:31 2004

Нет, я не в Питере. Мы в Украине.
А насчет стилистики - трудно сказать. Вот в ЖЖ уже нашли у нее даже элементы неоимажинизма (там, где все слова в полете ног или как-то так). А то еще есть поэт, не помню фамилию, но она (фамилия) похожа на фамилию этой гениальной дамы.
Я рада, что вам понравилось, потому что я еще собираюсь ее цицировать и цицировать. Это еще не самое у нее гениальное, вы еще заплачете, как дитя.

Михаил Гарцев - Несогласной Букве
- Wed Jun 2 12:27:18 2004

НБ, простите за любопытство, Вы не в Питере прожи-ваете?

Михаил Сипер
- Wed Jun 2 10:37:10 2004

Мужики! Тщательнее брейте свои ответы!

Михаил Сипер
- Wed Jun 2 10:34:19 2004

Прекрасно. Великолепные стихи. Особенно запало в душу "Ты не один… Ты в женщину воткнулся". Гениально. И про побритый ответ. Интересно, а вопрос был волосатым?

Михаил Гарцев
- Wed Jun 2 10:31:08 2004

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 10:23:55 2004

давайте ж вспомним о литературе! Я вот нашла гениальные стихи. Некто Патрацкая. Впечатление не для слабых... Очень, очень понравилось.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Слава Богу, НБ, мы похерили злосчастную тему и переключились на большое и светлое. Вы не находите,
что данная поэтесса работает в стилистике одного известного сетевого поэта. Угадали, кого я имею в виду

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 10:23:55 2004

давайте ж вспомним о литературе! Я вот нашла гениальные стихи. Некто Патрацкая. Впечатление не для слабых... Очень, очень понравилось.

Цитаты:

* * *
Вот мир блестит в своей прекрасной неге.
Леса раздеты – ясно, что зима
И утопают ноги в белом снеге,
Тут вовремя понять, где я сама?

* * *
Ты, как Осень, весь русоволосый,
И красивый, только изнутри.
Я молчу. Кричат одни вопросы.
Твой ответ так тщательно побрит.

* * *
Исчезли туманы и росы,
И иней лежит на траве.
Деревьев, продрогшие позы,
Плывут мимо дивных бровей.

* * *
И рядом он, иголками покрытый,
Он просто пихта, в осени потерь.
Для золушки на солнце он открытый,
Открыта ненароком счастья дверь.

* * *
На фоне красок листопада,
Возник мужчина, словно лист,
Ему, наверно, что-то надо,
На желтой куртке – света блик.

* * *
Надо выбрать новые стремленья,
подкопить и знанья для рывка,
и в ячейках мозга столкновенья
стихнут у подножия витка.

* * *
Был первый день, когда ты не вернулся,
Ушел за клюквой, вовсе не один,
Ты там замерз, а может, и споткнулся,
И для меня мученья были дни.
Ты не один… Ты в женщину воткнулся…
Замерзла я, замерзли наши дни.

* * *
Балет, он в чем-то беспредельный.
В движенье ног – весь слов запас,
И танец жестов неподдельный,
Одним движеньем - разум спас.

* * *
А снег летит, машину укрывая
Пушистою, небесною каймой,
А люди, как от боли, завывая,
Расходятся, все грустные, домой.

***
Играло солнце на рояле
Лучами теплыми весны,
В рояле клавиши стояли
Домами разной высоты.

* * *
Здесь горнолыжники летают
И стаи уток над водой,
Здесь вдохновение не тает,
Есть снежной заводи застой.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 9:09:15 2004

Кто-то на Сотби обогатится.

Юрий Шимaнoвcкий
- Wed Jun 2 7:17:06 2004

А самое смешное, что сегодня с моей машины стырили номер. Вот и глядите сами. Один единственный крымчанин на весь город, а может и на весь штат. И стырили именно у него. Кто-то еще сомневается в заговоре против крымского народа?

Юрий Шимaнoвcкий - Маше
- Wed Jun 2 4:23:39 2004

http://www.geocities.com/shimanovsky/masha.html
А это подарок от меня.

Юрий Шимaнoвcкий - Маше
- Wed Jun 2 4:19:24 2004

Дивной орхидеей Ваше имя по-прежнему цветет в джунглях моей
мятежной души. Реховот! Господи, я хорошо помню тот день. Последняя
палестинская кампания. Усталая, потрепанная конница, втягивающяяся в город
по узким улочкам. Блеск стали и золота. Пестрота плюмажей и знамен.
Я ускакал в ночь, а Вы не остановили меня. Судьба бросила меня
на поиск приключений и вот теперь, спустя годы странствий я
оказался, всеми забытый, на дальнем краю Бермудского треугольника.
Сейчас бы Вы не узнали меня, Машенька. Кольчуга моя окончательно
превратилась в лохмотья в местном климате, а заштопать некому.
Плечи, почерневшие от загара, прикрыты только лишь пятнами морской
соли. Волосы и без того соломенные, выцвели окончательно и украшены
теперь рыбьей чешуей, непонятно как туда попавшей.
Но я здоров, и почти весел. В качестве соперника на турнирах у меня
теперь меч-рыба по имени Кузя. Он - хороший мальчик.
Каждый вечер я любуюсь на синюю звезду, поднимающуюся над черной
бездной Атлантики и кажется мне, что это - Вы, Машенька.
Не буду утомлять Вас более столь нудным посланием.
По прежнему всецело Ваш, великий рыцарь и ясновельможный пан,
Юрий Шимановский, известный также под прозвищем "Справедливый".

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Wed Jun 2 2:03:11 2004

Masha - Михаилу Ревкину
- Wed Jun 2 1:16:48 2004

И кто же мой подзащитный?
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Ваш "подзащитный", Маша - искусство. С вашим приходом
этот театр абсурда приобрел блеск. Помогите мне сварганить из этого пьесу, где ваши реплики будут
сверкать как драгоценные камни, и я помещу ее в свой
раздел. Драматургия налицо. Ш*трафник - то ли великий американский писатель, то ли шалопут и шалопай, то ли
забавный гаер, то ли извращенец и маньяк, то ли просто
городской сумасшедший. Н*евинная Б*езупречность или
оскорбленная невинность - то ли требующая забанить штрафника, то ли написать ему на работу, то ли требующая от Делицына радикальных мер превентивного
характера, то ли подыскивающая штрафнику киллера.
Так, мужские эпизодические роли прописаны пока плохо,
кроме М.Г. - то ли адвокат штрафника, то ли его хороший знакомый, то ли такой же кандидат в гнездо кукушки, то ли рыцарь печального образа. И, наконец,
Маша - блистательная женщина, видя как защитник под напором аргументов прогибается, влетает на подмостки,
разметав всех и вся...
Сверхзадача - до конца не прописана.
Лейтмотив - оскорбления в сети и их последствия.
Гражданская позиция - зло должно быть наказано.
Жанр - театр абсурда

З А Н А В Е С

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - НБ
- Wed Jun 2 1:25:24 2004

> Меня удивляет, когда нормальные люди применяют двойную мораль
Может, они тоже ненормальные? Мы же уже выясняли, что и такое вероятно :) и каждый имеет право.
Так: довольно кинжалами раскалывать орехи! (с)
Ша.

Masha - Михаилу Ревкину
- Wed Jun 2 1:16:48 2004

> Если, к примеру автор пишет: "Вы мерзавец! - воскликнул маркиз глядя прямо в глаза виконту
А, так лично Вам - НЕ было неприятно?
А кому? Маркизу? Виконту? Или Вы за всех присутствующих говорили?
> Вы не просто обращались, вы, Маша, защищали Юрия.
Я абсолютно не защищала Юрия. Но зато я сказала, что он мне симпатичен. Это совершенно разные вещи :) и неизвестно, что хуже :)))
А Несогласной Букве я сочувствую и хотела помочь перестать нервничать.
И кто же мой подзащитный?
Фриз же, как Вы сами понимаете (как литератор), может быть любым.

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 1:11:21 2004

Нет, не удивит. И потоки очередных глупостей тоже не удивят. От этого господина меня уже ничто не удивит.

Меня удивляет, когда нормальные люди применяют двойную мораль - одних корят за вполне цензурное выражение своей неприязни, а других корят "шалунишками" за оскорбления, за которые в реале бьют лицо.

А я лучше примкну к партии каких-нибудь антикваров или антилоп. Потому что никаких "антишимановцев" на свете нет и быть не может, есть просто люди, которым смертельно надоели его ханжеские выкрики и бред.

Михаил Ревкин
- Wed Jun 2 0:51:38 2004

Я тоже не литератор.
"Неприятно видеть" это техника. Никаких эмоций за этим не стоит. Если, к примеру автор пишет: "Вы мерзавец! - воскликнул маркиз глядя прямо в глаза виконту - вы тоже скажите, что автор проявил эмоцию и ненавидит виконта? Я скажу лишь, что автор использовал технический прием. То же самое может быть и в диалоге от первого лица.

> А если Вы обратитесь к антифашистам или заговорите об антифризе - придётся записать Вас в защитники фашистов и фриза?

Вы не просто обращались, вы, Маша, защищали Юрия. И это ваше право. Ничего плохого в этом нет. Но мы уже занимаемся игрой в слова, а это не имеет отношения к теме.
Кстати какой фриз вы имели ввиду? Архитектурный термин или англицизм от слова freeze?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - МР
- Wed Jun 2 0:32:48 2004

> Маша, ... Вы же литератор,

Я НЕ литератор :)))))

> значит знаете, что для использование метафоры эмоции не обязательны. Это техника.

"Неприятно видеть" - это техника?

> > которого из моих подзащитных Вы имели в виду в предыдущем постинге.
> Маша, вы ведь обращаетесь к "антишимановцам". Или это обращение дает множественные толкования?

А если Вы обратитесь к антифашистам или заговорите об антифризе - придётся записать Вас в защитники фашистов и фриза? Михаил, Вы же литератор! Вы понимаете, что обращение к антишимановцам никак не связано с делением на подзащитных и прочих: критерий может быть связан с другими признаками (как это и имеет место быть.) Или тут не литература, а логика нужна?

> Это было непредумышленно.

Раздражённое требование пояснить реакцию - непредумышленноы вытягивание объяснений? :)
Михаил, извиняться Вам не за что, но не на что было и кипятиться.

Masha - НБ
- Wed Jun 2 0:16:15 2004

> И обнаружила, что гостевую книгу им совершенно замусорил какой-то хулиган, десятки записей с отвратительным матом. Вот тут бы нашему радетелю слабых и недужных взяться и проявить
Наверное, он думает, что этот хулиган - Вы, под псевдонимом. Вас это удивит?
Вот именно это меня и интересует - способность продолжать удивляться в таких ситуациях.
Да, да, я тоже грешна... :)))

Михаил Ревкин
- Wed Jun 2 0:11:51 2004

> Вы только и делаете, что формулируете свои эмоции. Неприязнь, гадливость, презрение и проч.

Маша, это не эмоции, это сравнения. Вы же литератор, значит знаете, что для использование метафоры эмоции не обязательны. Это техника.

> которого из моих подзащитных Вы имели в виду в предыдущем постинге. А это, как раз, интересно.

Маша, вы ведь обращаетесь к "антишимановцам". Или это обращение дает множественные толкования?

> 1. объяснения Вы из меня вытянули силой

Разве? В этом случае приношу вам свои извинения. Это было непредумышленно.

Masha - Несогласной Букве
- Wed Jun 2 0:11:32 2004

> Почему ж ваши призывы "не судить" не прозвучали тут в самом начале этой прискорбной беседы,
Ох, по третьему кругу? Я же раз-жё-вы-вы-ла.
Эту беседу я видела уже два года назад. Скорее всего, она тогда уже была не в начале. Она выглядит уходящей в века. Каждая из сторон уже выработала для себя своё очевидное, а другая сторона отказалась его воспринимать. Лезть в это дело, да ещё каждый раз, как оно просыпается - увольте.
> Что ж вы ему-то рот не затыкали?
Я вообще никому рот не затыкала. Хотелось, повторяю, помочь Вам расслабиться. Ну, получилось наоборот :) так часто бывает, когда лезешь в чужую хронику :)))

А письмами на работу кто-то тут впрямую грозил, но, действительно, не Вы, я про Вас и не говорю. Это часто звучащая угроза, я хорошо её помню.

Несогласная Буква
- Wed Jun 2 0:09:58 2004

Между прочим, заглянула на сайт тех инвалидов. И обнаружила, что гостевую книгу им совершенно замусорил какой-то хулиган, десятки записей с отвратительным матом. Вот тут бы нашему радетелю слабых и недужных взяться и проявить свою программерскую мощь: защитить бедных от хулигана.
Вы думаете, он кинется им помогать? Щас. Не интересуют его никакие инвалиды, вся эта заварушка была только чтобы к себе внимание привлечь. А просто так им помогать - уверена, не станет.