Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Пастор Аншлаг
- Tue Sep 3 14:52:18 2002

Н-да... Обнадежили, значит, МАССУ. Ну-ну.
Это означает только то, что я с самого начала пыталась показать почти молча, на пальцах:))) Выдохся Ваш МАССА. Кто он теперь, если не улавливает основные тенденции развития сетевой литературы, если не на тех ставит? Впрочем, мне-то какое дело?
Молодые, значит, и все заграничные?.. Стоит подумать. Пускай список приведет. Интересно, с кем отправятся эти "суки" куролесить? С МАССОЙ или со мной? Если с МАССОЙ, то нисколько их не жалко. Я представляю, как они там покуролесят и чего в результате напишут.
А тенденция нынче такова. На арену выходят крепенькие мужички и все более отечественного разлива, вытесняя зарубежных прозаиков. Это объективно, а не потому, что так хочется мне или не хочется МАССЕ.
И уж кто-кто, а я последняя со своим сороковником кинусь им возрастные цензы вводить:)))
Для крупной прозы это вообще смешно - говорить о возрастном цензе. Здесь нужен жизненный опыт, анализ, боевые шрамы на морде личности и еще такой, ну, особенный жизненный материал. МАССА все равно не поймет.
Думаю, эти Тенета заставят многих задуматься о дальнейшем развитии сетевой литературы.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Всем
- Tue Sep 3 13:31:28 2002

МАССА:

«Меня вот что обнадеживает.
Создаваемый союз по определению будет СОЮЗОМ МОЛОДЫХ ЛИТЕРАТОРОВ. Средний его возраст будет в районе 30. Это в 2 с лишним раза меньше, чем средний возраст существующих союзов.

Следовательно, энергии больше. Потом постареют, конечно, заматереют, суки, заплесневеют.
Но лет 20 можно покуралесить :)»

* * *
Поздравляю присутствующих с созданием по определению СОЮЗА МОЛОДЫХ ЛИТЕРАТОРОВ.

Поздравляю с введением в литературу возрастного ценза.

Полагаю, что он – де факто – уже создан. То, что здесь сейчас происходит – всего лишь опрос общественного мнения. Рекогносцировка с задачей определить возможные источники помех и выработать тактику. Стратегия разработана уже позавчера. Результаты дискуссии значения уже не имеют.

Предложение убрать слово «Сеть» из аббревиатуры великолепно.
Полагаю, что мы присутствуем при рождении третьего – и отныне основного и определяющего – СП.

Ориентация на по определению МОЛОДЫХ ЛИТЕРАТОРОВ вкупе с ориентацией на Зарубежье без всякого сомнения способно изменить лицо русской литературы в морду. МЛ плюс заграница – эта сила. И Мао, оказавшемуся на Южном полюсе, путь один – к югу. Только к югу.

Хрюше от «Овцы»: спасибо. Ваша блестящая комедия отрезвила.

Пименову от Тайги, с горечью: Вы оказались правы. И вместе с Вами правы те, кто категорически против.
В «Пути русписа» я говорила о другом, но значения это уже не имеет.

Верочке: я умею делать «шестисотмерседесные» томики поэзии. У Массы они есть. Однако не понадобились. Боюсь, что не понадобятся никогда.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Tue Sep 3 10:20:00 2002

Вне конкурса сейчас поставить работу, к сожалению, нельзя. Но я иду типа навстречу пожеланиям и постараюсь за 1-2 дня возможность эту восстановить.

ВТ
- Tue Sep 3 0:35:11 2002

Да. Заслуживает призов. Но призы следующих Тенет... - Маша, Вы слишком на восток забираете:)) Пусть хоть сейчас побольше народу почитает.

Masha
- Mon Sep 2 23:56:38 2002

А может, сберечь для следующих "Тенёт"?
Жаль "вне конкурса", "Хрюбудониада" должна брать призы.

Пастор Аншлаг - Леониду Делицыну
- Mon Sep 2 21:28:58 2002

Леонид! Не подскажете, каким образом можно поставить работу вне конкурса. У нас не номинировали от СИ одну из лучших юмористических поэм последнего времени, просто классику жанра - "Хрюбудониада, или Взрослая сказка о спящей царевне" Александра Брехунова:
http://zhurnal.lib.ru/b/brehunow_a_i/ab59_hr.shtml
Подскажите, какие кнопки тут надо нажимать, чтобы выставить эту вещь. Я полагаю, что все окружающие будут рады познакомиться с таким замечательным образцом национального юмора. И по форме поэма - хороша.

Тайга - Хилине
- Sat Aug 31 12:47:37 2002

Хилина, они всегда есть. Только молчат о своей тихой тайне.

Хилина Кайзер - Тайге
- Sat Aug 31 12:44:52 2002

К сожалению, самое главное становится в наше время банальным.
Как непривычно и поэтому вдвойне радостно, когда понимаешь - в этом мире ещё есть люди, умеющие радоваться кузнечику на лопате.

Тайга
- Sat Aug 31 12:18:36 2002

Что за затишье такое жуткое? Никто даже не лается...
Леонид, а в самом деле, вы есть или вас нет?

Фёдор Абрамов - Пушший Лепотаж, 2-я серия
- Sat Aug 31 11:58:33 2002

Баяна Ширянова вызвали в милицию
30.08.2002 22:22 | ИД "Коммерсантъ"

30 августа радиостанция "Эхо Москвы" сообщила о том, что в милицию для предварительной беседы вызван писатель Баян Ширянов. Сам писатель говорит, что, скорее всего, откажется давать показания.
Напомним, 19 августа московское ОВД "Басманное" приняло к рассмотрению заявление движения "Идущие вместе" о наличии порнографии и призывов к употреблению наркотиков в произведениях Баяна Ширянова. Баян Ширянов - литературный псевдоним Кирилла Воробьева. Он является автором романа "Низший пилотаж", который вышел в 2001 г. в издательстве Ad Marginem. За это произведение издательство уже получало предупреждение министерства печати РФ за пропаганду наркотиков и порнографию.

Тайга - Геннадию и Хилине, а также Марку и zimt
- Sat Aug 31 1:46:26 2002

Спасибо вам, конечно, - очень теплые отклики. Но, мне кажется, понимание случилось немножко не в контексте. Наверное, это моя вина, или, может быть, общая традиция.
Тяжело было, да, но это почти в прошлом.

Тут другое. Тут человек себя поэтом в принципе не мыслил, но что-то в земной оси молекулярно переворачивал. Или, может быть, ось видел так, что в человеке поворачивался ток крови. Или ток сознания, - у кого что течет подкожное.

Показалось, что это принципиально - она и не знала себя поэтом. Не так как: "Я графоман, себя преодолевающий, и горжусь своим тяжким трудом! И буду гением во что бы то ни..."

Просто человек копал грядки, по-русски узко в материальном отношении жил, и ни в чем грандиозном не был замечен, а радовался кузнечику на лопате - получалось, что грядку копают трое: человек, лопата, кузнечик... Считал совместные шаги по земле у троих одновременных, и странно: их всегда оказывалось разное число...

Не знаю, как объяснить. Русский дзен. Поэты находятся не совсем там, где их ищут, и всегда не совсем те. Не с той внешностью, не с тем возрастом, не с той биографией. Не с теми амбициями. И русский дзен смывает волной. И опять чего-то не остается на берегу - том, где умеют слагать стихи без порока и изъяна.

Спасибо всем, кто отозвался.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Григорьев - Делицыну
- Fri Aug 30 13:09:43 2002

Леня, жив, нет?

Геннадий Нейман - Тайге
- Fri Aug 30 10:42:41 2002

простите нас
за скандалами в ленте не всегда замечаешь скорбь одного человека.
спасибо за маленький грустный очерк о судьбе А.Пландовской.

Хилина Кайзер - Тайге
- Fri Aug 30 2:45:36 2002

Спасибо тебе за неравнодушие к судьбе другого автора.
Прими мои соболезнования.

Тайга - Марку
- Fri Aug 30 0:02:31 2002

Спасибо, Марк. Я хотела, чтобы человека вспомнили хотя бы в момент знакомства с ним. Пост не ради сочувствия писался, но все равно спасибо.

Фёдор Абрамов - писака просрал дело
- Thu Aug 29 22:46:54 2002

Владимир Сорокин проиграл суд "Идущим вместе"
VIP.LENTA.RU
Прокуратура "Сала" не переваривает
И нашла статью для написавшего его Владимира Сорокина
11.07.2002
Таганский суд Москвы отклонил иск писателя Владимира Сорокина и издательства "Ad Marginem" против молодежного движения "Идущие вместе". Более того, теперь издатель Сорокина должен будет заплатить 75 тысяч рублей в качестве государственной пошлины за судебные издержки.

Поводом для иска послужила изданная "Идущими вместе" брошюра, в которую вошли отрывки из романов Сорокина. Писатель требовал от "Идущих" компенсации в размере 10 миллионов долларов за нарушение авторских прав и моральный ущерб.

Сорокин обвиняет "Идущих вместе" в том, что они нарушили его авторские права, без его согласия выпустив и распространив на своем митинге 27 июня сборник цитат из романов писателя "Голубое сало", "Первый субботник", "Норма" и "Лед". Кроме того, по мнению автора, эти цитаты были подобраны таким образом, что о его творчестве можно было судить превратно.

Интересы Сорокина в суде представлял адвокат Александр Глушенков.

Выступая в суде, он заявил, что ответчики не только грубо нарушили авторские права, но и в некоторых местах "исказили" произведения Сорокина, публично "надругавшись над его творчеством".

В свою очередь, представитель "Идущих вместе" Валерий Ангелов утверждал, что закон позволяет цитировать произведения "в объеме, оправданном целью цитирования". При этом Ангелов ссылался на статью 19 закона "Об авторском праве и смежных правах".

Целью цитирования, по словам Ангелова, являлось информирование правоохранительных органов и общественности о том, что в книгах Сорокина содержатся порнографические моменты. Адвокат считает, что цель движения была достигнута - прокуратура возбудила против Сорокина уголовное дело за распространение порнографии. Кроме того, представитель ответчика утверждал, что в брошюре был опубликован лишь один процент от общего объема романов Сорокина, напечатанных в издательстве "Ad Marginem".

Выступая в эфире радиостанции "Эхо Москвы" уже после вынесения приговора, адвокат Сорокина заявил, что отклонение судом иска писателя Владимира Сорокина и издательства "Ad Marginem" к молодежному движению "Идущие вместе" о нарушении авторских прав "может иметь очень далеко идущие плачевные последствия для российской литературы". Он также сообщил, что намерен подать апелляцию.

Такого как Путин!
Полного сил!
Такого как Путин!
Чтобы не бил!
Такого как Путин! Путин, пууутин uber alles!!!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк - Тайге
- Thu Aug 29 10:57:27 2002

Тайга, я извиняюсь - только что заметил. Мои искренние соболезнования.

Тайга - zimt
- Thu Aug 29 10:17:12 2002

Спасибо. Для меня было очень важно, чтобы кто-то понял, прочитал и отозвался.

zimt - Тайге
- Thu Aug 29 4:15:57 2002

Татьяна, держитесь. Все это очень страшно, и никакие слова в таком деле не спасают. Все-таки я хочу сказать, что Антонина Анатольевна точно не зря жизнь прожила - уже хотя бы потому, что многим помогла и многих на что-то вдохновила (это дорогого стоит). Я уверен, что Там ей хорошо.

Ры
- Wed Aug 28 19:02:11 2002

А там такая специальная полезная трубочка. Или даже две. Нет, три! Три трубочки там, точно. Через одну трубочку поступает водород, через другую - кислород, а через третью - зажженная спичка. (убежденно) Да, так все и былоестьбудет.

Марк - Размышления
- Wed Aug 28 18:58:01 2002

> Он сейчас всех в Саюз примет, а потом дверцу закроет и пустит газ.

Если он дверцу закроет, то как газ войдет?

Тибул Камчатский - Хрюше
- Wed Aug 28 12:49:34 2002

Когда я получу удостоверение?

Царь иудейский

Ры
- Wed Aug 28 11:03:27 2002

Это все знают. Но будем и дальше делать вид, что веселящий.

Александр Пименов
- Wed Aug 28 10:23:00 2002

> ...пустит газ

Я даже знаю, какой именно...

Ры - не верьте, люди!
- Wed Aug 28 10:02:44 2002

Знаю я его. Он сейчас всех в Саюз примет, а потом дверцу закроет и пустит газ.

Хрюша - ВСЕМ-ВСЕМ!!!
- Wed Aug 28 3:15:06 2002

Нараспашку раскинул свои широченные золоченные двери Всемирный Союз Сетераторов и приглашает всех желающих!
:о)

http://www.sosiska.com/souz/index.html

Тайга - Ирине Пономаревой
- Tue Aug 27 16:48:30 2002

Ира, спасибо вам.

Михаил Гарцев - Люсе Гуниной - девушке из Замка(по Кафке)
- Tue Aug 27 13:49:15 2002

Люся,я готов поверить,что ВЫ не вирус или глюк,а реальный
человек.Возможно,ВЫ даже носите женское платье,но это
отнюдь не факт,что Вы женщина.
Землемер

Ира Пономарева
- Tue Aug 27 10:33:00 2002

Спасибо, Тайга! Всё так и сделаю.

Тайга - Всем
- Mon Aug 26 21:36:25 2002

17 июля умер один из авторов Тенет.
Сегодня - сороковой день.
Звали ее Антонина Пландовская. Антонина Анатольевна.

У нее странные стихи. Скорее строки. Простодушные, и в чем-то неуловимо точные снайперские попадания. Строки, на белую нитку сшивающие Смысл и Бытие.
Она не никогда не мыслила называться поэтом. Она просто восхищалась и озадачивалась бликами жизни.
Может быть, это верлибр.
Но не обязательно.

***
Она прожила преданную и незаметную жизнь. И умерла от инфаркта в возрасте, для участников Тенет просто не существующем, - 67 лет.

В детстве, живя в строгой эстонско-русской семье, где днем не разрешалось сидеть на взбитых кроватях, отчаянно мечтала "построгать палочку". Вставала за дверью, где ее не могли видеть, украдывала тайком с кухни ножик и строгала эту самую палочку, простую деревяшку.
За такое наказывали. Жестко.

Семья не была недоброй. Семья была нормальной. Но палочку девочкам строгать в те годы было не положено. Палочка не дозволялась, и потому она со своим старшим братом тайком бегала на стены разрушенного замка в Таллинне, и они вдвоем метали оттуда ондо копье.
Что тоже не одобрялось. И родители решительно отвергли желание своей уже взрослой дочери поступать в кораблестроительный институт и строго рекомендовали стать ей врачом.

Она стала врачом. Однако - рентгенологом.
Эта странная профессия научила ее видеть людей насквозь. Эти слова отнюдь не метафора, ибо многим случаям странных и безупречных предвидений я была свидетелем.

Но она прощала то, что видела. И любила невидимое. И всю жизнь изобретала к рентгеновским аппартам какие-то загадочные штуки. И делала их вручную из чего ни попадя. В нашем телевизоре в раскуроченных внутренностях торчала вилка с серебряной медалью. Медаль была «За заслуги перед отечеством», огромная, тяжелая и серебряная. Этой медалью был награжден ее отец.

У нее работало в советские беззапчастевые времена все и всегда, это у других косило налево-направо. И диагнозы она ставила по лицу. Ренгтенаппарат ей не был на самом деле нужен, но она об этом не догадывалась до конца жизни.

За все двадцать пять лет советского облучения она не взяла ни одного больничного. Отнюдь не из-за коммунистического воспитания - какой коммунизм у девочки, рожденной в Эстонии в 35 году? Не поверите - из скромности. Это не ложь, так и было: она считала, что врач не имеет права болеть, пока у него есть больные.

Гипертоническое давление в 220 было для нее почти ежедневной рабочей нормой.

Она ходила по улицам мегаполиса в старом чуть не единственном на всю жизнь пальто, с бездонными карманами, набитыми зерном и хлебом, и кормила всех бродячих, от голубей до волкодавов. Думаю, что она спасла не одну звериную - и не только - жизнь. Мою - точно, факт был.

Она отнюдь не была скучным человеком. Если кто полюбопытствует, то на сайте есть мой роман "Ласковый Лес". Армада Петровна в нем - и есть она. Ни одной фразы или ситуации я не придумала, ибо придумать такое невозможно.

Из "Леса", быть может, кому-то станут более понятны ее стихи.

Без ежедневной ее поддержки, в буквальном смысле материальной и физической, никогда бы не состоялась не Татьяна Тайганова, ни Авигея Бархоленко. Она не спрашивала, что мы делаем, она просто помогала.

* * *
О том, что она пишет стихи, я узнала полтора года назад. Узнала случайно. На Тенетах - первая и единственная публикация.

Стихи несовершенны. Но дело не в этом. И не в смерти. Дело, может быть, в нашем отношении к возрасту потерь. К тему, кому в России так неуместно и стыдно «за шестьдесят». За шестьдесят – ты никто. Ты не человек.

Когда переваливаешь полтинник, то живешь лишь тем будущим, которое успел построить сам. Мы не думаем об этой необходимости. И не верим, что тот, кто уже не то что немолод, а живет закатом, успел хоть что-то. Не верим в их жизнь вообще. Хоть во что-нибудь "ихнее". Это грех витальной молодости.

Стихи на Тенетах есть. Ссылки ниже.

Они коротки и нертимичны. Нерифимичны. И прочее "не...". Но в них есть то, что однажды опровергло геометрию Эвклида.

* * *
... Сегодня, по российскому обычаю, сороковины.
Кто пьет вечером - поднимите рюмку за упокоение души рабы Божьей Антонины.
Кто любопытен - прочитайте стихи и, быть может, хотя бы удивитесь им.
Кто неравнодушен - зайдите на сайт и прочитайте про Армаду Петровну.

Подумайте о ней хорошо. Нам всем когда-нибудь это будет нужно.

P.S.
Это не пиар.

Антонина Пландовская. «Прыжок через собаку»
http://anti.teneta.ru/2002/sb_stih/gb1021253703936102.html

Антонина Пландовская. «Физика слова»
http://anti.teneta.ru/2002/sb_stih/gb1021504405193494.html

«Ласковый Лес»
http://admodus.narod.ru/libr/tajganova/les.htm

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Post-Scriptum - Люсе Гуниной
- Mon Aug 26 16:01:05 2002

А вы не обращайте внимание на название номинации. В ней есть просто хорошая проза - именно как проза. НФ - в чистом виде - нем слишком много, и в общем она почти как правило творчески более несостоятельна. Жанр такой, так получается. Скажем, "Мао" - фантастика или нет? Вопрос? Но находится в другой номинации. А в этой есть вещи, вполне способные соперниичать (нехорошее слово, зато внятное) с "Мао". Так что не пренебрегайте. В эту номинацию чуткие авторы ставили то, что в чем-то смещает рамки традиций прозаической "нормы". Так что - мир богат и разнообразен.

С уважением, P.S.

Гуля Рахматуллаева - Люсеньке
- Mon Aug 26 15:44:15 2002

Люсь, у вас та-акие дорогие яйца, ужас! У нас в Узбекистане они куда как дешевле. А ты вывешивай списочки-то, всё веселее будет, не слушай этого перестраховщика Дилллицина, вывешивай, пока Дедюхова свои списки ещё не обнародовала (хотя она-то их, кжется, народовать не собирается), но она с тобой, Люсь, ты смотри в оба, в конкуренцию вступает,тоже чиой-то собирается, в смысле списочками побаловаться. У нас тут скоро весь Тенет списочками займется, и куда надо их, куда надо... лучше всего, конечно, в Орг-цию Об. Наций посылать, но Ирочка, с моим предложением вряд ли согласится.

Люся Гунина - гуле рахматуллаевой с любовью
- Mon Aug 26 15:24:04 2002

Да я не пропала Гуль,просто скучновато как то стало тут,как не загляну все фаетастика да фантастика,а я к ней равнодушна.
Подготовила списки тех,кто занимает сейчас на тенетах последние места,хотела в прошлую субботу повесить,а леня сказал «Погоди,старуха давай на следующие выходные». А я человек подневольный сама знаешь.
Яйца у меня есть,только куриные по 18 рублей десяток.

Гуля Рахматуллаева - Люсе Гуниной -любимой подружке
- Mon Aug 26 12:31:09 2002

Люсь Гунина, куда вы пропали? А вы-то верите в любовь с первого взгляда, Люся? Какое-то смурное томленье бродит по тенетам... Люся, бьюсь об заклад с Ирой Дедюхиной, что вы - женщина. Это У Неё одни мужики в гоlове, всех подозревает в наличии яиц (извинитес за выражение)

Post-Scriptum - Леониду Делицыну
- Mon Aug 26 12:16:35 2002

Леонид, не могли бы вы проверить гестбук Александра Резова, рассказ "Спаситель", номинация "Фантастика-Приключения"? К сожалению, там нет выхода в гостевую ленту, а занимать в беседе ленту другого автора как-то неловко.

Люся Гунина - Гарцеву Мише
- Fri Aug 23 23:05:58 2002

«Миша, успокойтесь, стихи ваши не говно».

Но сам ты, Гарцев, какашка порядочная

Полиграф Полиграфыч
- Fri Aug 23 20:05:58 2002

Тибул! Вези скорее!

(хотя я имел в виду тексты в сети)
:))

Пастор Аншлаг
- Fri Aug 23 19:55:44 2002

В прошлый раз ты, Тибулушка, сказал это же самое, но цветистее. Цитирую: "Я знаю, что я - говно. И ценю в себе это знание!"
Я тогда даже прослезилась! Какой большой мальчик!

Тибул Камчатский
- Fri Aug 23 19:47:04 2002

Ну, правильно, Тайга!

Я говно, а вы - хорошие.

Нет проблем.

Тибул Камчатский - коллеге одному чертову
- Fri Aug 23 19:44:44 2002

Миш, я понимаю, что это смешно, но Иванова (и "Тени" и "Зов") я купил час назад. Если хочешь, привезу через два часа - это по дороге. Я в Рамбов нонича.

Тайга - Тибулу Камчатскому
- Fri Aug 23 17:27:14 2002

Понятие "ответственности" по отношению к вам с моей точки зрения не применимо по умолчанию: ответственный человек не станет сыпать унижающими и уничтожающими определениями налево-направо. И в чем несокрушимое благородство вашего неизменяемого ника, если вы часто ведете себя аморальней - с моей, разумеется, точки зрения - "лживых анонимов"? Вы ведете себя именно как аноним: обвиняя в доносительстве, надо быть готовым получить плюху. Но плюха вам не грозит и поэтому уже - "37 год" с аналогиями. Не обольщайтесь, в такой же аноним, как и любой другой.

В Сети каждый свободен в меру собственного понимания свободы. Я не вменяю в вину вам ваше именное хамство, а просто в другой раз воздержусь от общения, и только.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ВТ
- Fri Aug 23 17:17:05 2002

Пастор Аншлаг пишет:

> Но если кто-то решит назваться "Рэт Батлер" или еще как-нибудь тенденциозно, то должен заранее понимать, что дамы от него потребуют минимального соответствия.
> Тибулку отымею, как захочу.

Какая оригинальная методология выпаса!:))))

Полиграф Полиграфыч - всем <sharikoff@narod.ru>
- Fri Aug 23 16:55:01 2002

Захотелось перечитать Анатолия Иванова (Вечный зов, Тени исчезают в полдень) и Георгия Маркова (Строговы, Сибирь).
Полдня убил на поиск, но текстов не отыскал. Вообще ни одного текста этих авторов.
Если есть у кого-нибудь, поделитесь, пожалуйста.
Скиньте по указанному мылу.

Тибул Камчатский
- Fri Aug 23 16:32:33 2002

"нормальным литературным слухом"

Видите ли, я не только литературным слухом не обладаю, но еще и склеротичен, а помимо того - еще и невнимателен. Иначе бы ваш "параллельный" ник заметил бы еще в вашем письме.

Но сути дела это не меняет. Я сомневаюсь, что все авторы, к которым вы заходили под этим ником,знали, что он принадлежит Татьяне Тайгановой. Да и не все из них имеют возможность присутствовать на тенетах постоянно - так,
заходят в свою гостевую отзывы почитать: денег нет, времени нет.

" вообще это не ваша проблема"
То, что человек делает гадость, проблема не моя? А чья, дорогой мой ревнитель человеческих ценностей?

"Следовало бы держать при себе - под это огульное правдолюбие подпадает слишком много лиц, порочащих связей не имеющих"

Например, смело использующих анонимные ники для того, чтобы сказать какую-нибудь гадость? Пример сразу за вашим постом.
Это ведь только кажется, что все это разные вещи. На самом деле эти действа, независимо от "порочащих" или "непорочащих" связей имеют одну цену, одни корни и одно наименование.

... (обещал не трепать ваше имя) я не протестую против использования ников. И дело не в "подлинности", а в ответственности.

Вы ведь все наверное ужасаетесь, как это люди могли стучать? Как это они в 37-м до такой низости опускались?
Да вот так же, совершенно просто.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ВТ - на любимую тему
- Fri Aug 23 16:23:11 2002

Тибул, Вы гостевую воспринимаете как место общения людей, но это ведь еще и лит. произведение с сюжетом, героями положительными, отрицательными и т.д. Гостевуха - это не письма в редакцию "Мухасранской правды", это такой замес живой коммуникации с необузданным творческим вымыслом. Правильно Алексей говорит: ник - это просто краска. Можно даже сказать акварельная.
ники - это такие облегченные персонажи, типа совсем второстепенных. В абсолютном большинстве, отыграют свой эпизод и на вечный покой.
Поросят вот тоже легчат, чтобы мясо не воняло. К чему это я?
Бессвязность сморозил.

Пастор Аншлаг
- Fri Aug 23 15:38:34 2002

Ага! Тибулка просто на Люсю Гунину надулся. Он рассчитывал, что все-таки победит достойный:))))) Перед которым Тибулка заранее готов хвостом мести. Не читая. А фиг ему! Победю я! Во всех категориях!:)))) Даже в которых не выставлялась:))) И за это Тибулку отымею, как захочу. Угораю!:)))

Козырев Олег <gagman@mail.ru>
- Fri Aug 23 15:28:24 2002

Как же время медленно тянется. Уж скорее бы дали приз...
8-)

...кому-нибудь.

Lar
- Fri Aug 23 15:01:46 2002

Приходится в 19849187698-й раз объяснять то, что в сети _нет_ реальных имен. Нет. И Никанор Скафандрыч Сойкин, с паспортом сию истину подтверждающий, здесь тоже аноним. Он не в состоянии предъявить сво паспорт самолично каждому из 5 миллиардов жителей земли. Другой дело, что анонимность здесь мнимая, захочешь - любого найдешь.
Но надо ли? Просто пора уже научиться в сети не комплексовать по поводу ников, а принять для себя то, что это первая и главная особенность общения в интернете. А то один стирает _ананимов_, другой пяткой в грудь себя бьет, я - Скафандрыч, я честный. По мне что Скафандрыч, что Камчатский. И завтра будет Скафандрыч изъясняться в стиле Тибула, и получит соолтветствующее отношение к себе, не зависимо от того, сколько паспортов сумеет предъявить для доказательства своей подлинности.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Леониду Делицыну
- Fri Aug 23 14:46:03 2002

Леонид, Вам письмо. Либо адрес изменился?

Пастор Аншлаг
- Fri Aug 23 13:12:44 2002

Интересно, а самого Тибулку так мама с младенчества звала вместо ФИО из метрики? Мне так когда-то этот романтический гимнаст нравился! И в исполнении Алексея Баталова он был просто бесподобен! А теперь только почитаешь, что Тибул туточки лабает, так скулы сводит. Вот кто козел, так это наш Тибул. Потому что он, на самом деле, даже на рожицу противный.
Хрюша как Хрюша... Ради Бога! И - "БЛЯ!" тоже подходяще. В принципе, здесь никто кроме самого Тибула границ разумного с никами не перешагивал.
Но если кто-то решит назваться "Рэт Батлер" или еще как-нибудь тенденциозно, то должен заранее понимать, что дамы от него потребуют минимального соответствия.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Полиграф Полиграфыч
- Fri Aug 23 12:53:12 2002

Татьяна, да не о Ваших никах Тибул говорит,
а о том, что не стоит воспринимать всерьез
таинственных люсь_гуниных.

мне так кажется :)

Тайга - Тибулу Камчатскому
- Fri Aug 23 12:18:22 2002

У меня был единственный параллельный (кроме "Тайги") ник для рецензионной работы. И люди с нормальным литературным слухом не сомневались в авторстве. И насчет его удельного веса тоже проблем не возникало. И вообще это не ваша проблема.

А определения "козлы", "стукачи" и прочее "советское время" следовало бы держать при себе - под это огульное правдолюбие подпадает слишком много лиц, порочащих связей не имеющих.

Ры
- Fri Aug 23 11:59:03 2002

Сплошные х. И то правда. Кто Тенета покинул - х., и больше ничего!

Леонид Делицын
- Fri Aug 23 11:35:51 2002

Сходил вчера на митинг в защиту Шохди. Обнаружил Настика Грызунову (секретарь Тенёт-98, если кто не в курсе), Сергея Кузнецова (x-член жюри), Максима Немцова (x-номинатор), Александра Гаврилова (гл.ред."Книжного обозрения" что ли), ещё несколько смутно знакомых лиц, общим числом порядка 20-ти, а также пару человек с фотоаппаратами и телекамерами.
Плакатики были довольно безобидные, и, в основном, на английском. Вряд ли египтяне испугались.

Тибул Камчатский
- Fri Aug 23 10:29:44 2002

Прсто перенесите ваши определения на "тексты" стукачей. Там тоже интерес вызывает только сам текст, не подкрепленный авторитетом автора.

Между прочим, такие ники, как Хрюша (имя которого никто и не знает) у меня претензий не вызывает. Я знаю его сайты, его гостевые - мы на равных.

Дело не в ценности текста анонима. Дело в подлости, в безответственности.
Возможно, автор (ник) не понимает этого, возможно - вовсе не желает, чтобы к нему относились... ну, как относятся к тому же стукачу.
Ну, вот я и предупредил.
Можно было сказать по-другому: не уподобляйтесь козлам.

Алексей Толкачев
- Fri Aug 23 10:11:19 2002

Тибул, мне кажется, Вы не совсем правы насчет ников. Ситуация в Интернете (и не только в нем, Вы ведь даже приводите интересный пример насчет советской газеты, но в Интернете особенно) - ситуация такова, что анонимность используется и будет использоваться. И не любить это явление - это все равно, что не любить плохую погоду. Это "объективная реальность, не зависящая от нашего сознания". Соответственно, можно этим пользоваться и самому. Это еще один инструмент, еще одна краска.

А смысл лишь в том, что когда текст подписан ником, он имеет гораздо меньший вес, чем текст подписанный настощим именем. Вот и все. Т.е. вес такого текста заключается лишь в самом тексте. А авторитетом автора он не подкрепляется.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тибул Камчатский
- Fri Aug 23 9:28:43 2002

И без обвинений. Так, информирую. Мнением делюсь.

Бегайте на здоровье.

Тибул Камчатский - Тайге
- Fri Aug 23 9:21:00 2002

А я собственно не про "Тайгу". Я про анонимные ники. То есть вот взял я, допустим, ник "гоголь-моголь" и хожу себе вволю по гостевым. Могу на х.. послать, могу говорить, что, де, автор - г... полное. Необязательно, конечно, но - могу.
Могу и не делать этого, просто выражать мнение.

Но факт остается фактом - у меня нет ничего, кроме ника, и никто не сможет узнать ни моих текстов, ни как меня зовут - просто для того, чтобы узнать: кому же все-таки понравились/не понравились мои тексты.

Вы ведь жили в советское время?
Когда я, еще школьником, работал в редакции газеты, находилось много вот таких "ников", которые писали в редакцию различные поклепы - какие угодно. Иногда стучали (в школу и в редакцию), иногда придумывали бог весть что.

Когда эти поклепы были подписаны полностью, и я знал человека, который их написал - это было неприятно, но все-таки честно.
Но чаще подписи несколько другие были. Неразборчивые такие. Типа: я, доброжелатель...

То есть я говорю, что использование ников, когда человек не может узнать, кто ты есть (хотя бы по текстам твоим) - это подлость.

То есть берите, ради бога, сколько угодно вам псевдонимов и ников - я не об этом вовсе. Я об ответственности.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Тибулу Камчатскому
- Fri Aug 23 0:20:41 2002

Эк заносит мятущиеся революционные души!

Тайга на Тенетах обвинялась в графомании, в ненормативном доении коров, в коммунизме и прочая, а теперь всем стало понятно, - спасибо смелому и благородному Тибулу - что она и есть подлый и трусливый аноним.
Молодец, Тибул, и ровного тебе дыхания на долгую дистанцию.

Тибул Камчатский - Тайге <ведь предупреждал же!>
- Thu Aug 22 23:27:06 2002

Аноним - он и есть аноним. Подло это. Трусливо.

Пастор Аншлаг
- Thu Aug 22 12:42:16 2002

> >первое место по всем категориям дедюховой
Первое место по всем категориям мне, конечно, надо. Даже необходимо, но не на Тенетах:))) В этом Сураев прав:))) Ой, лучше я продолжать не буду:)))

Витя Булка
- Thu Aug 22 10:33:34 2002

test

сочинение
- Wed Aug 21 23:36:16 2002

ах марк не наговаривайте на себя
вы еще очень и очень

Марк - сочинению
- Wed Aug 21 23:16:56 2002

> второе марку

Вы мне льстите, мэм, я не такой активный, как вам кажется :-)

> зазря что ли деньги тратют на интернет хозяева их фирм

Ты удивишься, но я пишу из дома.

сочинение
- Wed Aug 21 23:05:53 2002

предложение
поделить все между тусовщиками ленты анти тенет
зазря что ли деньги тратют на интернет хозяева их фирм

первое место по всем категориям дедюховой
второе марку
третье маше

тайге морден за доблестный труд и домик в деревне от компании вин биль дам

Марк - Люсе Г.
- Wed Aug 21 22:53:32 2002

> Ну Татьяна ладно,но меня удивило, как купились такие матерые волки,как Марк

Мне конечно приятно, что Вам приятно, что я "купился" и все-таки интересно было бы увидеть цитату "из себя", по которой Вы сделали столь оригинальный вывод :-)))
Удачи.