Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Архивы: 2000| 2001

АРХИВЫ ЗА:

Ирина Д. - Озлобленному придурку Ыху и ему подобным
- Sun May 2 20:38:14 2004

> На мой взгляд, из современных политиков уважения заслуживают только Чубайс да Гайдар, отчасти Немцов. Прочие - шваль, которым от власти нужно только одно - власть.

Я знала, что вы - дурак, Ых. Н-да, с генофондом вам явно не подвезло. Но у вас есть мнение! Это вселяет надежду. Возможно, вы даже способны его вырабатывать, а не просто придерживаться "назло врагам".
Все реформы свелись к намеренному лишению бюджета страны доходных статей. Лично я, касаясь в докторской проблемы ЖКХ, не могу понять, зачем надо выводить в частную собственность никому неизвестных людей из подворотни - доходнейшие отрасли, упорно цепляя к бюджету заведомо убыточную, воровскую жилу ЖКХ. Кроме как намеренным созданием социальной напряженности и развалом бюджета это объяснить нельзя.

Знаете, Ых, есть такая книжка - в целом правильная, написанная специально для идиотов, вроде вас, простым, доступным языком. Называется "Почему Россия не Америка?", написал ее господин Паршев. В Яндексе найдете. Я приведу вам несколько цитат.

«…Что же было сделано в начале реформ? Во-первых, были приватизированы прибыльные госпредприятия. Надо сказать, иностранные специалисты очень этому обстоятельству удивлялись. Ведь на Западе приватизация - достаточно обычная процедура, но приватизируют убыточные госпредприятия, и не для создания мифического "класса собственников", а для снятия нагрузки на бюджет.
Таким образом, в госбюджет стала попадать не вся прибыль, а лишь ее часть, взимаемая в виде налогов. Простая задачка на сообразительность: если раньше вся прибыль перечислялась в казну, то каков должен быть налог с прибыли приватизированного предприятия, если его рентабельность не изменилась?
Решили задачку? 100% получилось? Но за счет чего будет жить частный собственник? Может быть, под управлением частного предпринимателя заводы будут работать лучше? Ну, например, предположим, что прибыль увеличилась вдвое. Тогда достаточно взимать 50%, и бюджет не пострадает.
Практика этого не подтвердила. В сфере реального производства рентабельность не выросла. По той самой причине, о которой уже говорилось. У нас нет предприятий, занимающихся реальным производством, которые стали более прибыльны в результате перестройки и реформ…»
«…Сама процедура приватизации выглядела так, что и не зная деталей, можно было предполагать какое-то мошенничество. Думаю, детали будут обнародованы - потом, в ходе показательных процессов. Я не кровожаден - просто, если этого не произойдет, то значит нам всем конец, и "правым", и "левым".
Но загадка-то состоит вот в чем - зачем это было сделано? Зачем десятки миллиардов долларов были просто так отданы частным лицам? Просто чтобы у нас были свои миллиардеры? И кто отдавал? И почему отдал, а не взял себе, точнее, кто же реально распоряжался народным достоянием? [...]
А научились ли все эти ...ские продавать за рубеж что-то лучше, чем раньше продавало государство? Лучше ли продаются "Жигули" и сибирская нефть? Вопрос риторический, понятно, что эти господа прожирают сейчас то, что принадлежит всем, ну, может быть, часть используя на откорм Гайдара в широком смысле этого слова. А ведь эти деньги могли бы поддержать "дело реформ". Почему же реформаторы не захотели все немаленькие ресурсы Советского Союза забросить на построение настоящей рыночной экономики? Ведь был период, когда в их руках были все рычаги? Странная, очень странная история.
Отдать сумасшедшие деньги никому не известным личностям и затем умолять их заплатить хоть сколько-нибудь налогов? Ну не идиоты ли эти реформаторы? К тому же, в отличие от "олигархов", демократы первой волны сейчас совсем не богатые люди. Их поддерживают на плаву, для них созданы какие-то фонды и институты, питающиеся, видимо, из бюджета, их вывозят на симпозиумы и семинары, проходящие в курортных местностях, но ни личных самолетов, ни вилл во Флориде у них нет. Конечно, их достаток не сравним с достатком среднего "россиянца", но это не то, за что стоило рисковать жизнью. А они рискуют, и сейчас, весной 1999 года, это особенно ясно.
Если бы реформаторы хотели преобразовать Россию, то устойчивый бюджет дал бы им самое главное - поддержку населения. Да я сам был бы доволен Гайдаром и Чубайсом! Зачем же они сами себе оторвали это самое (в политическом смысле)? Ведь после развала бюджета говорить о поддержке государством чего бы то ни было можно только в сослагательном наклонении. Осмысленная поддержка реформ стала невозможной. Да полно, собирался ли кто-то что-то делать? Нет, конечно. Все вышеописанное можно было бы не приводить, если бы не необходимость пояснить: все, что случилось у нас в стране, никак не связано с "рыночной реформой экономики". Из анализа действий реформаторов хорошо видно, что цель была другая. И они не просто проглядели ситуацию с инвестиционной непривлекательностью России.
Так что суть реформ состояла не в построении каких-то там мифических "рыночных механизмов".
Суть была в простой и грубой экспроприации доходов государства в пользу кучки частных лиц, без всяких попыток построить частно-предпринимательский капитализм как таковой. Все крики о "продолжении курса реформ" и "цивилизованном рынке" - лишь дымовая завеса, погремушка для кретинов. Все, что происходило потом - лишь деятельность по сохранению такой ситуации. Кстати, "для умных" добавляли еще и об "интеграции в мировую экономику". О, это важное добавление!..»

Что касается господина Чубайса, то он был вынужден на своем сайте расположить мою статейку о себе любимом. Был вынужден, слишком многие кололи ему глаза этой статьей. Анатолий Борисович - полный лох и засранец с точки зрения рационального менеджмента.
А правят такие, как он и Гайдар, вами - лишь в силу того, что вы не даете себе труда мыслить. Тут даже генофондом дела не поправить. Ленность ума, бабский егозливых характер... Если честно, такое не лечится, Ых. Вы ведь уже пожилой мальчик. Камень на шею - и в воду! Тогда и генофонд поправится.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Sun May 2 20:28:20 2004

Вишь, Яша за него поручился, педагог он мол, с потным лбом от трудов праведных.

Стучара он натасканный,- пилит тупо лобзиком и направляет интелей, согласно приказу пьяного старлея.

Али
- Sun May 2 20:15:16 2004

> Ведущие фирмы проката отказались этот фильм приобрести. И все дела. Очень, по-моему, правильно сделали.

Ты кому это рассказываешь? Индонезийским неграм или своим УО с узи?

Херовым ты комсоргом был.

Али
- Sun May 2 20:13:39 2004

tst

Петр Межурицкий
- Sun May 2 20:04:13 2004

А если допустить, что у Христа не было национальности, то не было именно еврейской, а не какой-нибудь другой национальности. С этим-то вы спорить не будете?

Петр Межурицкий
- Sun May 2 20:00:01 2004

Ребята, вы главное не бойтесь. Как это вы, интересно, представляете себе, что в Израиле фильм про Иисуса Христа запретили? Никто его в Израиле не запрещал - это для начала.Ведущие фирмы проката отказались этот фильм приобрести. И все дела. Очень, по-моему, правильно сделали. Но не будем спорить о вкусах, а тем более об этике. Но любой израильтянин, которому приспичит этот фильм посмотреть, волен хоть сутками этим фильмом любоваться, как порнухой - масса частных кинотеатров в основном в злачных местах. Там этот фильм и крутят. Как по мне, там клубничке и самое место. Жаль, что "Список Шиндлера" там же не крутили. Такая же порнуха коньюктурная. Что же касается Христа, то о чем вы вообще спорите? Если Иисус из Назарета не еврей, и не прямой потомок Давида, то он по определению не Христос. Это догмат. Христом (Мессией) может быть только иудей из Дома Давида. Вы что думаете, Христос это фамилия такая? То, что Иисус из Назарета, еврей из рода Давида - это и есть Христос - в этом и заключается христианская вера. А если этот человек не еврей, и стало быть тем самым уже автоматически не Христос, то о чем вы вообще спорите?
Теперь о Карабчиевском, отнюдь не в связи с его этнической принадлежностью, но в связи с репликой Юрия Шимановского. По-моему, Саше изменило чувство юмора.
Опять о национальном вопросе. Вот вчера "Маккаби" на радость всему Израилю выиграл баскетбольную Евролигу. В команде всего два израильтянина ( евреев чуть больше) - тренер и один игрок. Есть славяне, есть американцы. Ну и шо? Все равно "Маккаби". Поэтому Бог Христос, конечно же ваш, русский, для тех, кто в него верит. А человек он наш, еврейский, для тех, кто его знал. Что тут делить? Ну, вот у Понтия Пилата спросите, как у лица незаинтересованного, кто по национальности Иисус? И шо он вам ответит? Так наверное же он лучше Пименова знал, с кем дело имеет. Чисто по-человечески. А в теологии этот римский бюрократ из солдафонов, понятно, хуже Пименова волок.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Sun May 2 19:55:22 2004

Гибсон, Гибсон, запретят не запретят. Убили-то на самом деле его брата Иосифа и дети остались после него.

Убили тихо, без большого скопления народа, без нагнетания так сказать.

Юрий Шимaнoвcкий - Ильичу
- Sun May 2 19:44:21 2004

Рекомендую крымские вина. Если в ваших краях их нет, неплохая замена - португальские.
А шартрез с водкой - фу.

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun May 2 19:40:46 2004

По антиправительственному каналу C-SPAN сейчас передают первомайскую речь Фиделя Кастро. Мужик действительно, не читает по бумажке, а говорит из головы. Уже больше часа. Даже закадровый переводчик поменялся. Устал.
Сейчас старику Фиделю лет 70. Интересно, что случится, когда о умрет? Предвижу очередной ввод американских войск или что-нибудь в этом духе.

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun May 2 19:11:59 2004

Вчера весь цивилизованный мир отмечал день рождения пророка Магомета. В мечетях Евпатории, Бахчисарая и других крымских городов прошли праздничные торжества по этому поводу.
Вы когда-нибудь видели мечеть в Евпатории? Изумительное здание, построенное в 14?? (не помню) году по проекту известного турецкого архитектора. Тому же архитектору принадлежат мечети в Саудовской Иравии, Иране, Египте и пр.
Хочется пожелать крымскому народу мира и добра. Никогда в Крыму не было межэтнических разборок. Даже сейчас, когда полно провокаторов. Пусть же тысячелетняя мудрость крымского народа возобладает.

spark
- Sun May 2 15:09:55 2004

> Я бы дополнил - не только Христа, но вообще любого человека. В наше время межконинентальных авиалайнеров и мровых войн чистый генофонд сохранился разве что где-нибудь в индонезийских джунглях.

При чем тут генофонд к национальности? Не заменяйте этносы популяциями. Этносы будут существовать всегда, хотя бы потому, что это одна из форм адаптации человека к окружающим ландшафтам и природным условиям. Хочешь жить в Арктике - нужно стать чукчей и есть рыбу с душком, иначе сдохнешь от отсутсвия витаминов. Хочешь жить в Сахаре - нужно стать бедуином и носить бурнус, потому что он лучше всего к тамошнему климату подходит. Хочешь жить в Одессе - нужно любить море, горячие помидоры, потных женщин и понимать юмор. И т.д. Этносы определяет ментальность и самосознание, а не гены. Это только евреи с генами носятся с упорством селекционеров.
Любимый персонаж украинских анекдотов начала 90-х. - негр, выросший в украинском селе, разговаривающий на чистейшем украинском языке, и заявляющий, что он - украинец. На вопросы дядек: а я же тогда кто?, - негр отвечает:
- А черт тебя разберет, или еврей, или москаль.
И этот негр прав.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

IL'ICH - Ю.Ш.
- Sun May 2 12:37:12 2004

Юрий - это не мой текст и не моя бабушка.
Но автора я знаю, текст показался мне качественным, история - интересной.

И потом, шартрез с водкой - коварная смесь, оказывается -)

Злобный Ых - Горностаю
- Sun May 2 9:25:47 2004

Горностай,

Дело в том, что у меня отнощение к национал-социализму прямо противоположно вашему. Если эти ребята окажутся у власти, то у меня лично останется только два выхода - срочно линять из страны куда глаза глядят либо же уходить в партизаны. Иначе меня очень быстро прислонят к стенке.

Допускаю, что вам нравятся постулаты этого течения. Однако вы живете не в России (давно, судя по всему) и, вероятно, просто забыли, что теория у нас - это одно, а практика - совсем другое. Более того, как показал старый большевистский и новый коммунистический опыт, приспособить любую теорию к насущным практическим нуждам - раз плюнуть. Если эти чернорубашечники придут к власти, они начнут с уничтожения несогласных, а будет ли при этом их возглавлять Лимонов или кто-то еще - значения не имеет.

На мой взгляд, из современных политиков уважения заслуживают только Чубайс да Гайдар, отчасти Немцов. Прочие - шваль, которым от власти нужно только одно - власть.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых - Пименову
- Sun May 2 9:23:27 2004

Александр,

> Если бы удалось запретить фильм Гибсона не только в Израиле, но и хотя бы в США, эту победу в вечной войне иудаизма с христианством можно было бы счесть подлинным Сталинградом.

Э-э-э... и кто здесь за русских? :)

> Сама постановка вопроса о национальности Христа – такой же атавизм язычества

Я бы дополнил - не только Христа, но вообще любого человека. В наше время межконинентальных авиалайнеров и мровых войн чистый генофонд сохранился разве что где-нибудь в индонезийских джунглях. Да вы и сами о том же говорите. Но ведь поднмают же этот вопрос, поднимают, и евреи здесь играют далеко не первую скрипку...

> Я Вам больше скажу: в существовании «тогдашних историков» тоже очень многие сомневаются...

Именно. Но уж если можно сомневаться в существовании историков, которым лично приписываются объемные труды, то что же говорить о личности, самой не написавшей ни строчки и о чьем существовании известно только с невнятных чужих слов?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий - ЛЛ
- Sun May 2 8:30:16 2004

Не надо "любимую дискуссию". Только не это, шеф, только не это (с).
Постараюсь справиться самостоятельно.

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun May 2 7:59:48 2004

Ну, это все лирика. Продолжаю съемки фильма "Дом у океана", по сказке "Дом на черной скале", что висит здесь в детской литературе, в сборнике сказок.
Утомительное дело, скажу я вам. Одна минута действия оборачиватеся часом съемок и часом монтажа. Монтаж еще включает субтитры, ибо фильм "немой". Зато хорошо себе представляю как правильно писать сценарии.
Так что скоро к своему титулу "известный американский писатель" я буду добавлять "и кинорежиссер".

Юрий Шимaнoвcкий - Межурицкому
- Sun May 2 7:54:27 2004

Я тоже выражаю недоумение по поводу так наз. "Творческой мастерской". У вас там Леха Даен мастером не чиcлится? А напрасно. Своего первого кота он трахнул уже в 14 лет.

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun May 2 4:23:42 2004

Нижеследующее вот к чему. В рамках своей деятельности председателя Клуба Русских Писателей Южной Каролины,
http://www.geocities.com/scwritersclub я приступаю к съемкам фоторепортажа "Арихитектура американских лесов". Не счесть в наших джунглях загадочных развалин, немых свидетелей экономического коллапса.
Любопытно, что большинство домов оставлено жителями в последние 20-30 лет.

Юрий Шимaнoвcкий - О графстве Джорджтаун.
- Sun May 2 4:18:15 2004

Южнее Мертл Бича, но севернее Чарльстона лежат земли графства Джоржтаун.
Первые испанские переселенцы высадились здесь в 1523 году. Но колония
просуществовала недолго. Все люди вымерли от неизвестной болезни.
Двести лет спустя в устье одной из рек возник английский город Джоржтаун,
давший название графству. В наши дни этот городок с десятитысячным
населением выглядит удручающе. Несколько пыльных улочек, ржавая водокачка
и старинный, кошмарного вида завод, извергающий в небеса клубы желтого
дыма. Прилегающие земли с самолета выглядят, как уходящий к горизонту
лабиринт рек, островов. И никаких признаков цивилизации. Но так было
не всегда. Невероятно, но двести лет назад здесь существовал крупнейший
культурный и хозяйственный центр аристократического юга. В девятнадцатый
век Южная Каролина вступила, будучи самым богатым штатом США. Сейчас,
в двадцать первом веке, это самый бедный штат. Гражданская война нанесла
такой удар местной экономике, что она никогда уже не смогла подняться.
Плантации графства Джоржтаун некогда были известными мировыми
экспортерами риса и краски "индиго". Что ж осталось в наши дни? Для того
чтобы добраться в самое сердце бывших плантаций потребуется несколько
часов на моторной лодке. Никакой другой транспорт вас сюда не доставит.
Бесконечно можно петлять по рекам, речушкам, каналам поражаясь величию
местной природы. Наверное на некоторых островах не ступала вообще нога
человека. Ведь высадиться на берег - большая проблема. Лес начинается
уже в воде и пристать к суше невозможно. Добираться вплавь - дело
рискованное, ибо здешние реки кишат аллигаторами, этими симпатичными
американскими крокодилами. Рассказывают, туристическая группа из
Пенсильвании решила понырять здесь с аквалангами и обследовать недавно
найденный затонувший корабль конфедератов. На практике вся экспедиция
обернулась войной с крокодилами и вызовом группы спасателей.
Аллигаторы - одна из достопримечательностей штата. Одно время они
уничтожались из за ценной кожи, но сейчас находятся под охраной государства.
Аллигатор опасен обманчивостью повадок. Глядя на эту неуклюжую трехметровую
рептилию, с трудом волокущую по траве толстый живот и часами лежащую
на солнышке, кажется что можно безопасно подойти и дернуть ее за хвост.
Но нет опасней заблужденья. Всем знакомо проворство и стремительность
ящерицы. Крокодил - та же ящерица, увеличенная до чудовищных
размеров и он столь же молниеносен. Бегущий аллигатор поднимается
на четыре лапы, не касаясь земли телом. Хвост для удобства торчит
вверх, как у скорпиона.
Одна единственная атомобильная дорога проходит по краешку этих мест.
Сквозь буйство субтропического леса тут и там угадываются брошенные
много лет назад дома. Легенды рассказывают, где-то здесь есть дом,
из которого по ночам доносится грустная песня. В доме никто не живет.
Это поет висящий на стене старинный портрет.
Нет-нет да и мелькнет на обочине полуразрушенная кирпичная арка с едва
заметной надписью "Плантация такая-то". И аллея вековых дубов, уводящая
во тьму леса. Сейчас уже и не разберешь, какие деревья посажены
человеческой рукой, а какие выросли сами. Везде лежит печать запустения и
упадка.
Как-то раз я решил пройти по одной такой боковой дороге. Собственно,
дороги уже не было. Старинная просека, почти уже исчезнувшая в молодой
сосновой поросли. Сколько ж лет здесь не ездили?
Через минуту-другую я вышел к большому деревянному дому у тихой заводи.
Перед входом - две старые пальмы. Затонувшая лодка, все еще
привязана к небольшому причалу. А сам причал такой гнилой, что несомненно
рухнет, если на него встать. В дом заходить не решился, уж больно мрачно
выглядит.
Вечером того же дня я слег с высокой температурой. Как тут не уверовать
в призраков старого дома, которые отомстили за потревоженный покой.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun May 2 3:44:04 2004

К нижеизложенному я не имею ни малейшего отношения. Попросили объявить, что я и сделал.

Юрий Шимaнoвcкий - Объявление.
- Sun May 2 3:42:14 2004

Антивоенный Клуб, Комитет антивоенных действий проводят литературный и
публицистический конкурс коротких рассказов и эссе на русском языке
> (по проекту Рашида Полухина) и
приглашают Вас к посильному участию.
Цель конкурса - понять истинное отношение общества к чеченской, палестинской
проблеме, а так же к исламу вцелом.
Привлечь внимание к проблеме, обнаружить наших возможных союзников -
обладателей антивоенных и гуманистических убеждений, а также - предать широкой
огласке малоизвестные факты чеченской войны, и арабо-израильского конфликта.
В Конкурсе может принять участие любой желающий, вне зависимости от
гражданства, места жительства и возраста. К участию в Конкурсе
допускаются как публицистические, так и художественные работы. Таким
образом, определены две номинации.
События, описываемые в представленных произведениях, должны иметь
непосредственную связь с событиями в Чечне: местом описываемых событий
может стать как сама горная республика, так и сопредельные регионы,
лагеря палестинских беженцев, любая другая точка Российской Федерации,
Израиля или мира вцелом.
Особенно важно для конкурса то, каким образом конфликт коснулся именно
авторов представляемых произведений. Возможно, авторы сами являлись
участниками противостояния, с той, либо с другой стороны, знают
неизвестные прежде факты об этох войнах.
К участию в Конкурсе допускаются работы на русском языке, ранее не
публиковавшиеся, размер произведений ограничивается пятью тысячами
знаков (включая пробелы). От одного участника может быть принято не
более одной публицистической и одной художественной работы - то есть,
не более двух работ.
Победителей будет определять компетентное Жюри (5-10 человек), в
которое войдут уважаемые российские, изральские, чеченские и арабские
литераторы.
В каждой из номинаций присуждаются три призовых места, победителям
будут вручены небольшие денежные призы, их работы будут опубликованы в
дружественных СМИ.
Еженедельно на сайте антивоенного движения http://www.voine.net мы сможем
размещать > и проводить обсуждение. Мы будем
благодарны Вам за любые предложения по организации Конкурса, по
составу Жюри, по тем средствам массовой информации, которые могли бы
поддержать Конкурс, за информирование о Конкурсе широкой
общественности и заинтересованных лиц.
Мы будем благодарны за Ваши эссе, рассказы, присланные на адрес
Antiwar-club@yandex.ru

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Sat May 1 21:23:14 2004

Дискуссию.

Леонид Делицын
- Sat May 1 21:22:07 2004

Пора открывать "Любимую".

Петр Межурицкий
- Sat May 1 20:58:27 2004

"Что ваш размер немного успупает нашему привычному "ваньке-встаньке"?"

Тут не поймешь: то ли серьезное статистическое исследование, то ли человеку просто не везло. Интересно было бы проследить региональные изменения среднего показателя размера. По-моему, работа еще слишком сырая, чтобы делать однозначные выводы. Автор явно поторопился. А как со средними показателями скорости роста объекта? Тоже ведь существенно. Упущение. А жаль. Мог бы получиться большой вклад в патриотическую науку. Но я верю в научную добросовестность Иры и ее правильно ориентированную идейность. Раз о вопросах скорости, длительности и частоты она помалкивает, значит, результаты получились далекими от истинно патриотических. Иначе, как расценить?

Петр Межурицкий
- Sat May 1 20:20:04 2004

"Евреи пришли в Россию сравнительно недавно, когда тут уже все друг к другу притерлись."

Евреи в Россию вообще никогда не приходили. Приходили на Волгу в Хазарию - довольно давно, раньше русских. А в Россию не приходили. Это Российская империя расширяясь, получила районы бывшей Польши, где селились евреи. Надо знать историю. Евреи не могли куда-то взять и прийти. На это требовалось разрешение монарха. С просьбами о поселении евреи обращались к монархам Европы и иногда такие разрешения получали, иногда нет. Все эти документы сохранила история. К русским монархам с просьбой о поселении евреи никогда не обращались. Евреи пришли в Россию абсолютно так же, как поляки: их пришли, хотя такой цели, разумеется, перед собой не ставили. Получилась головная боль - кто спорит.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Sat May 1 20:14:49 2004

Мой фотоальбом "Цветы Южной Каролины" получил значительное продолжение. Неожиданно хорошо вышли океанские водоросли во время отлива.
Для удобства, страничка теперь сдержит маленькие картинки, которые можно увеличить.
http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821/ph2.html

Юрий Шимaнoвcкий - IL'LICHu
- Sat May 1 19:49:21 2004

Сорри, Ильич. Если б я знал, что это ваше, я б был бы корректнее со словами. Но тем не менее,
сами посудите. Можно ли назвать это ВЫДАЮЩИМСЯ вкладом в литературу?

Михаил Гарцев
- Sat May 1 18:09:51 2004

> > [25.babrak]
> > > [24.Михаил Гарцев]
> >> > [23.вася гаврилюк]
> >Смерть макулатуре! Не отдадим Дедюхову в руки бумажных червей!
>
> NO PASARAN!
> Дедюхову в нацбест!!!
> Двузначно звучит.
> Вспомню слова Валеры Цапкова: [Начитавшись книг, я нашел способ подачи двузначного сигнала на внутренне противоречивую структуру. Государство - вдребезги. Экспериментирую чуть меньше года, результаты ошарашивают. Принимаю заказы. Недорого. При неудаче деньги верну.]
>
> Может к некоторым комментаторам применить метод двузначного сигнала?

Ирина Д.
- Sat May 1 0:38:18 2004

Миша, систематизировать своих любовников по длине я решилась с подачи одной дамы (кстати, пра...правнучки Ломоносова, работающей в весьма престижном зарубежном университете)...............................
Что тебя, собственно задело? Что ваш размер немного успупает нашему привычному "ваньке-встаньке"? Извини, ментальность такая. Евреи пришли в Россию сравнительно недавно, когда тут уже все друг к другу притерлись. Нужно время, короче.
..................................................................

Кто-то пишет однозначно
буковками дурами...
Я же шлю сигнал двузначный
сложными фигурами
для повес и новобрачных,
тем, кто бит Амурами.

Хватит, Ира, дедюхаться!
Пенисами мериться...
Мне же, Ирочка, не двадцать,
да и ты не девица.

Пусть мой член, как у еврея,
не похож на Ванькины,
но он тоже душу греет,
хоть совсем и махонький.

Дело, Ира, не в размерах,
да и не в количестве...
Главное в соитьи - вера
в ХЕР - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО.

Знает каждый секспатолог,
шоб потом не мучиться,
не один исполни соло,
а вдвоем с попутчицей.

Как евреи, блин, ебутся...
Позабудешь Ванькины.
С нашим легче повернуться,
ШУСТРЕНЬКИМ И МАХОНЬКИМ.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Петр Межурицкий
- Sat May 1 15:40:37 2004

"Если у антисемитов евреи выступают как однозначное зло, и этот диагноз не подлежит сомнению даже в тех случаях, когда он приводит к полной логической и исторической несуразице, то у юдофилов наблюдается строго обратная картина: здесь евреи всегда добро, даже если это категорически противоречит объективной картине вещей. Следовательно, и этот крайне апологетический подход не может быть исчерпывающим, так как изначально строится на априорных натяжках"

И опять напомню, что есть еще такая книга Библия. И в этой книге евреи творят неслыханные безобразия и дикие преступления, совершают великие подвиги и поступки поразительной святости, в ней масса образов евреев-злодеев и евреев-праведников. Но кому нужно в этой Книге копаться? И кто ей верит? Истину надо в трудах антисемитов и юдофилов непременно искать. А в газетах и того лучше.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Петр Межурицкий
- Sat May 1 15:17:19 2004

"В-третьих, чересчур смелое дело – современным народам отождествлять себя с «античными»."

А со средневековыми? У народов, как у лиц частных - у каждого свой возраст. Или будем всех восемнадцатилетними считать, потому что так удобнее? По-моему очевидно, что китайский, армянский, французкий, еврейский, иранский, украинский и русский народы отнюдь не ровесники.

"Если подобное отождествление не выходит за рамки романтически-литературные – ещё куда ни шло: в этих рамках итальянцы с румынами могут сколько угодно петь о себе как о потомках Юлия Цезаря"

Конечно, могут. Как каждый может себя хоть потомком Наполеона назвать, хоть самим. Но есть объективные документы. Еврейские, скажем, общины непрерывно существовали в Европе и на Востоке со времен разрушения Второго Храма. Списки еврейских общин при синагогах древнее самых древних европейских родословных - это просто научный факт. И две тысячи лет подряд в синагогах по всему миру евреи открыто заявляли, что их цель вернуться на Землю Обетованную, с которой они были изгнаны оккупантами. Но, допустим, человечество откажется от древней истории. Замечательно. Тогда давайте начнем отсчет с сегодняшнего дня. Тогда вообще не понятно, почему Израиль, допустим, должен кому-то какие-то территории отдавать. Раз уж никого не интересует, что вчера было или то, что было вчера не доказуемо. Ладно. Пусть все будет, как на сегодня сложилось. Так ведь тоже не устривает. Говорят, нет, давайте наянем вести историю с того дня, когда нам удобно. Например с 67 года. А почему тогда не с 73-его? Или не с 568 -ого. Нет, уж. Или начинаем историю с начала, или вообще от нее отказываемся. А то получается - царь Давид - это легенда. А вот Гамаль Абдель Насер - это исторический персонаж. Поэтому Псалмы Давида - это ерунда, а вот речи товарища Насера - это неисчерпаемый источник духовности. Хороша история. Причем, кому-то именно такая зачем-то и нужна. Вот и подумайте, кому и зачем.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Петр Межурицкий
- Sat May 1 14:51:46 2004

Есть такая многотомная книга "Властелин колец". Главным героем этой книги является народ хоббитов и вклад представителей этого народа в историю Средиземья. Все очень просто. И есть такая книга Библия. Главный ее персонаж еврейский народ, и вклад представителей этого народа в историю Земли. Рассматривайте Библию, как фэнтези - имеете полное право. Разница между "Властелином колец" и Библией всего лишь та, что в повседневности можно чаще встретить живых евреев, чем живых хоббитов, и что про страну евреев Израиль мы чаще слышим в сводках СМИ, чем про страну хоббитов Хоббитанию. Вот и все. Только поэтому Ирина более сосредоточена на доказательствах того, что роль евреев в истории весьма незначительна, а роль хоббитов в истории ее и вовсе не волнует. О чем шумим?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Петр Межурицкий
- Sat May 1 14:00:23 2004

"Я лишь резюмировала, что вклад в историческое развитие евреев весьма незначителен."

Спасибо, Ира. Благодаря вам хотя бы одним обвинением меньше стало: в историческом развитии евреи не виноваты. Уже хорошо. Вы бы и арабам объяснили, что вклад евреев в историческое развитие Ближнего Востока весьма незначителен, а то они волнуются, и весь сыр-бор, в сущности, только из-за этого. А то поглядите, что И.А.Бунин в 1908 году недрогнувшей рукой написал. "Иудея опять понемногу заселяется своими прежними хозяевами, страстно мечтающими о возврате дней Давида". Какой-то идеологически-вредный писатель. Хозяевами, понимаешь. Нет, чтобы оккупантами. Запретить! А то описывает Палестину, как полную задницу:" А ведь эта ржавая земля, перемешанная со щебнем, ведь это и есть Страна Обетованная, страна, что родит теперь больше всего дикого маку". Какое вранье! Ведь известно, что евреи понаехали в экономически процветающую Палестину на все готовое, которое (все готовое) отняли у свободолюбивого палестинского народа, поражавшего всю Европу своим высоким уровнем жизни и достижениями, особенно в областях передового сельского хозяйства и высоких технологий. А, главное, весь их ядерный потенциал коварно у них из-под носа увели и себе присвоили. Ира, а главным инженером первой русской атомной бомбы, часом, не палестинец Харитон был? А русский МИГ, случайно не палестинец Гуревич сконструировал, отчего благодарная Россия так палестинцам благоволит, чей вклад в историческое развитие, разумеется, весьма незначительным никак не назовешь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Sat May 1 12:44:48 2004

Ирина Д. - IL'ICH и всем
- Sat May 1 10:03:57 2004
Это весьма трогательно, все, что вы поведали. Но меня лично это не касается.
В конце концов разговор о концах начался с бурного обсуждения роли евреев в истории России:))) Я лишь резюмировала, что вклад в историческое развитие евреев весьма незначителен.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Ира, успокойся. Надеюсь, эта справка, которую привел
небезызвестный Килгор Траут, положит конец нашей затянувшейся дискуссии. Позиционнируй себя с первой и второй версией, но только пойми - НЕТ ИСТИНЫ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. Вобще-то, пора завязывать с историей и переходить к животрепещущим, современным вопросам.

"Еврейский вопрос продолжает будоражить умы наших современников. Ни искусственное его замалчивание, ни поспешные апологетические выкрики, ни примитивная юдофобия не могут снять этой проблемы. Еврейский народ является уникальным явлением мировой истории. Он явно идет по совершенно особому свойственному лишь ему религиозно-этическому пути, выполняет сквозь тысячелетия таинственную и неоднозначную миссию.

В чем смысл этой миссии? Как разгадать энигму евреев? В чем заключается вызывающая столько кривотолков mission des juifs?

Это слишком обширная тема, чтобы рискнуть охватить ее целиком. Поэтому обратимся лишь к роли евреев в русской истории ХХ века, так как именно этот вопрос болезненно затрагивает множество людей, независимо от того, к какому идеологическому лагерю они принадлежат.

Сразу обратим внимание на то, что никакой убедительной, полностью удовлетворительной трактовки этой темы на сегодняшний день не существует. Часть историков склонна вообще отрицать важность еврейского фактора в русской и советской истории, что является грубым насилием над истиной. Стоит только посмотреть на списки фамилий главных большевиков и политической элиты Советского Государства, как диспропорционально большое количество еврейских имен бросается в глаза. Игнорировать этот факт, отделываясь ничего не значащими фразами, некорректно даже с чисто научной, исторической точки зрения.

Вторая версия относительно функции евреев в России (СССР) в ХХ веке характерна для наших национал-патриотических кругов. Здесь бытует представление о том, что роль евреев была чисто отрицательной, субверсивной, подрывной. Это знаменитая теория 'еврейского заговора', которая была особенно популярна в черносотенных, позднее белогвардейских кругах. С этой точки зрения, евреи, следуя своей уникальной этно-религиозной традиции и считая себя единственной общиной, обличенной мессианским статусом, сознательно организовали разрушительное большевистское движение, заняли в нем главенствующие посты и разнесли в дребезги последний оплот консервативных христианских государственности, культуры и традиции. Закоренелые консерваторы-юдофобы переносят эту же модель и на разрушение СССР, в чем также обвиняют евреев, ссылаясь на огромное количество представителей этой нации в рядах реформаторов. Слабость этой концепции в том, что один и тот же народ обвиняется одновременно и в том, что он создал Советское Государство и что он же его разрушил, что он был главным проводником социалистических, антибуржуазных концепций, и он же выступает главным апологетом капитализма. Кроме того, непредвзятое знакомство с судьбами евреев-большевиков доказывает, что они совершенно искренне верили в коммунистическую идеологию, легко жертвуя за нее собственной жизнью, что было бы немыслимо, если принять всерьез версию о группе 'циничных и лживых саботажников'. В целом такая антисемитская версия неубедительна, хотя и несколько ближе к истине, поскольку в отличие от первой признает уникальность роли евреев в историческом процессе. Любопытно, что такое признание сближает антисемитов с наиболее сознательными и последовательными сионистами.

Третья версия принадлежит юдофильским (в предельном случае, сионистским) кругам. Они настаивают на том, что евреи всегда и во всех случаях являются правой стороной, жертвами несправедливых гонений со стороны иных народов, носителями всех позитивных, нравственных, культурных и социальных ценностей. Эта позиция признает руководящую роль евреев во всех важнейших исторических процессах в России, но заведомо утверждает, что и в Революции, и на протяжении советской истории, и в перестройку, именно евреи являются положительным полюсом, воплощающим в себе вечную правду, добро, ум, гуманность. Если у антисемитов евреи выступают как однозначное зло, и этот диагноз не подлежит сомнению даже в тех случаях, когда он приводит к полной логической и исторической несуразице, то у юдофилов наблюдается строго обратная картина: здесь евреи всегда добро, даже если это категорически противоречит объективной картине вещей. Следовательно, и этот крайне апологетический подход не может быть исчерпывающим, так как изначально строится на априорных натяжках".

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ