Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Михаил Гарцев
- Thu May 29 21:29:14 2003

> И.Петров был членом жюри и сам участвовал в конкурсе.

Михаил, у нас почти все члены жюри участвуют в конкурсе. Просто они не судят те категории, в которых участвуют. Петров судил "Сборники стихотворений", а участвовал в "Одном стихотворении". Жюри были в этих двух категориях разные. Например, я судил сборники и не судил "Стихотворения".
**********************************************************
Извините,господа,заканчивались торги,пришли настоящие игроки
Отвлекся от разговора,но бабки уже подбиты и подобьем бабки
здесь,тыксказыть,отведем душу.
Леонид,Вы никогда не будете иметь много денег,потому что ни-
когда не отвечаете на четко поставленные вопросы.Я не хочу
Вас обидеть,т.к. Вы мне всегда были очень симпатичны(даже,
когда ставилти "2" - о вкусах не спорят),но деловые люди любят,когда на вопрсы "в лоб",отвечают четко и ясно(иногда
"по лбу").Вы же берете самое несущественное,косвенно задева-
ющее спрашивающего,и начинаете "размазывать","расписывать"..
Меня в последнюю очередь интересует: может ли быть судья
участником? Да по мне,пусть все сами себя номинируют,друг другу ставят семеряки(и себе тоже),мне это по барабану,толь-
ко веселее.Я спросил,во-первых,есть ли деньги на призы побе-
дителям(мне показалось,что процесс затягивается)? Кстати,ни-
чего страшного,не только Дорфману нужно дом красить,а я бы
на вашем месте давно все спонсорские деньги спустил.ПРедло-
жил скинуться на призы победителям.Дайте только команду.
Во-вторых,почему ПЕтров И.,входящий в 10-ку лучших поэтов
России, имеет такой низкий статус(Петров,ради бога,не обижайтесь,я хочу восстановить ваш статус-кво)?.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пабло Руссо
- Thu May 29 20:30:44 2003

http://delitsin.narod.ru/

Зяма Лисицкер - Мише-высуньязыкизж
- Thu May 29 16:56:55 2003

Мыша, скажите честно, вы хотя бы сами для себя понимаете что несете, или нет. Хотя бы где-то отчасти.
Например, хер ли вам до моих работ?
Вы думаете, если у вас через слово - бред и ахинея, так и у каждого можно найти?
Какая простота! Не обольщайтесь. Вам мало что удалось бы понять в моем (как вы гнусно выражаетесь) "разделе". Не жалейте о его отсутствии.
И очков я не ношу. Вставляю (критические замечания) быстро и не глядя. Можете проверить на своей... кхм, на своем "разделе".

Леонид Делицын
- Thu May 29 16:30:56 2003

> И.Петров был членом жюри и сам участвовал в конкурсе.

Михаил, у нас почти все члены жюри участвуют в конкурсе. Просто они не судят те категории, в которых участвуют. Петров судил "Сборники стихотворений", а участвовал в "Одном стихотворении". Жюри были в этих двух категориях разные. Например, я судил сборники и не судил "Стихотворения".

И я обычно участвую, только в этом году не вышло.

Это не означает автоматического завышения баллов судьям.

Например, Тибул Камчатский в этом году доблестно отсудил больше половины категорий, а во второй тур не попал.

Да и моя вот статья про Элен Демиденко в 2000-м году не заняла никакого призового места :)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Thu May 29 15:36:48 2003

Ирина Д. - Гарцеву Михуилу
- Thu May 29 15:11:37 2003

Миша, кровью, канешна, блюют не только по-большому, но и по-маленькому. И не только с поводом, но и без. Просто Дедюхова зашла-вышла, зажгла-погасила - все блюют!
Хотя бы изредка просыхал, Михаил! Вот и я сюда каждый раз, как напьюсь, не тащюсь, через раз только.
**********************************************************
Ирка,пришлепала,опять-таки прикрыть своей красивой казачьей грудью стыдливого самца.По-моему,П.Л.что-то о бесстыжих самцах говорил.Ты бы ему с Трибуны мой экспромтик на енту тему приволокла,я бы и сам мог,да порушили наш дом злые вороги, разорили наше гнездо...

Лариса Володимерова
- Thu May 29 15:23:33 2003

вот как отмечали здесь день рождения лёни раньше
http://www.ezhe.ru/data/eks/18.html
(переношу с сайта
http://www.russianlife.nl/
где это так и названо - ко дню рождения Л.Делицына).
жаль, что к нынешнему дню леня растерял верных друзей.

насчет оплаты труда жюри - а не нужно (было) приглашать тех, кто не готов это делать бесплатно. книжки дома тоже за деньги читают? ерунда, что не найти пару десятков известных и сильных писателей и журналистов, которые согласятся работать из любви к литературе и конкурсу. чушь!

ПАВЛИК, поскольку я вас обидела, то на днях (когда погода испортится) напишу разбор вашей прозы. не нашла вашего мыла, а здесь это вряд ли все-таки стоит показывать. если хотите - пришлите.
писать вы можете интересно, - да ориентиры не те. вы ссылаетесь на дур, а в истории литературы ни одна дура еще не осталась:) зато все они были весьма знамениты при жизни.
кстати, с этой точки зрения - весьма почетно быть в нынешних тенетах в конце списка отвергнутых. а не наоборот. и это, к несчастью, не ново.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - Гарцеву Михуилу
- Thu May 29 15:11:37 2003

Миша, кровью, канешна, блюют не только по-большому, но и по-маленькому. И не только с поводом, но и без. Просто Дедюхова зашла-вышла, зажгла-погасила - все блюют!
Хотя бы изредка просыхал, Михаил! Вот и я сюда каждый раз, как напьюсь, не тащюсь, через раз только.

Михаил Гарцев
- Thu May 29 15:07:01 2003

Зяма Лисицкер
- Thu May 29 14:38:19 2003

Я, отец двух детей и муж двух женщин, и то краснел, как мальчик.
**********************************************************
Не западло тебе,зямуля,детьми и женщинами прикрываться.Ты
свой раздел предъяви,свои работы,а так порожняки гнать,да
фуфлятину всякую - большого ума не надо.
Что касается Дорфмана,то, не смотря на "0"(еще один пример,
Делицын,отношения к жюрящим)ни одного грубого слова,ни одно-
го наезда на Дана с моей стороны не было,а вел я с ним заду-
шевные лирические беседы(Дан не даст соврать).Та,замя,что-то перепутал.ОДЕНЬ ОЧКИ, МОЛОДУШКА.

Зяма Лисицкер
- Thu May 29 14:38:19 2003

> Вообще-то,Леонид,у Вас много клонов, и Вы с ними мило дискутируете,особливо,с Зямой Лисицкером
Мыша, сходите на хер, ладно? Принять меня за Делицынского подпевалу и тем более за клона мог только очень бухой и очень старый еврей. Это _я_ вам говорю.
Почему вы так не беспокоитесь о своем здоровье?
Ахинея которую вы постоянно несете внушает самые серьезные опасения.
Я уже молчу за то, что вы несли Дорфману. Я, отец двух детей и муж двух женщин, и то краснел, как мальчик.
Но Петров? Вы что, завидуете Петрову? Я вам не завидую.
Серьезно, сходите и одумайтесь, пока не поздно.

Михаил Гарцев - Отцу-основателю
- Thu May 29 14:17:27 2003

Леонид Делицын
- Sat May 24 16:45:19 2003

Разъярённый графоман ничуть не более человеколюбив, чем маньяк, который вышел на свободу и хочет отомстить прокурору или следователю.
***********************************************************
Как же,как же не поздравить отца-основателя с Д.Р. Здоровье-
ца пожелать и всякого там разного...
Я,кажется,в начале мая поблагодарил организаторов за большой
объем проделанной работы,а также жюри,номинаторов,проч.буб-
лику.Уверен,никто "расследования" проводить не будет. Все
давно проплачено,просто,именинник прикалывается,а может,де-нег на выплаты призерам нет(Леня торж. момент оттягивает).
Предлагаю сброситься на премии призерам.Леня,расчетный счет,
пожалуйста.
Несколько маленьких замечаний. Я не понял о чем тут сыр-бор
по поводу больших форм.Услышал только,что труда на них конкурсант и жюрящий трятят больше,поэтому судить их надо
тщательнее,"коли кровью блюют"...Чушь какая,если форма ма-
ленькая,то это не значит...Что осталось от больших литера-
турных форм ХХ века? "Как закалялась сталь","Тихий Дон",Горький,А.ТОлстой,эпопея Солженицина....А стихи Гумилева,Мандельштама,Цветаевой,да весь Серебряный век - вовеки осиянны.Немного о том,что меня задело,не пытаясь понять всю "жюрящую кухню".
Почему,Леонид,Вы клевещите на гордое имя ЧЕСТНОГО РУССКОГО
ГРАФОМАНА?.У Вас что статистика есть? Сколько же добропоря-
дочных "жюри" пало от рук разъяренных воинствующих графома-
нов.Примите совет отец-основатель.Тихушников надо бояться,
вот где маньяки плодяться - в тихом омуте.Дальше.Вы,навер-ное смотрите фигурное катание.Там на кону - не 500 баксов,
а на несколько порядков больше.Однако,любого судью можно
идентифицировать(прости,господи,за нерусское слово,но после
того как Павлик произнес "когерентность",мне и "когерент-
ность" вставить куда-нибудь очень хочется).Хули бояться.
Может,ваши "профессиональные судьи" какие-нибудь знакомые
домохозяйки или знакомые ФРАера? Может,им стыдно,что "своих"
тянули.Сами-то,судьи,что молчите? Смелости не хватает?
Я бы зла на человека,который влепил мне "2" не держал.Напри-
мер,"2" мне поставила Тайга,но я всегда скажу,что она из тех, кто наиболее честно и самоотвержено отнесся к "жюрению",и наезд на нее Гунечки Люсьеновой с какими-то "фанами" - нонсенс. Вообще-то,Леонид,у Вас много клонов,
и Вы с ними мило дискутируете,особливо,с Зямой Лисицкером(Зяма Голдберг мне нравился больше,скучаю по нему).Однако,
гунечка - это точно не клон.Это либо ваша племянница,либо
дочка друга,либо дочка соседки...Одно скажу - воспитана она
херово,с Тайгой ей еще рано разговаривать.
И еще. Я заметил,что И.Петров был членом жюри и сам участво-
вал в конкурсе.Конечно же,он хороший поэт,и "жюрил",навер-ное,честно.НО,судя по высказыванию Дорфмана,он входит в 10
лучших поэтов России.Во-первых,какое же он "сетевое жюри" -
он профессионал. Во-вторых,зачем ему,одному из лучших поэтов России,звание "Победитель Тенет-2002",зачем столько
регалий? Морда не треснет?.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Полиграф Полиграфыч
- Thu May 29 13:00:35 2003

На 87-м году жизни в Брюсселе в среду, 28 мая, скончался известный бельгийский ученый русского происхождения, лауреат Нобелевской премии Илья Пригожин, передает "Эхо Москвы". Ученый родился в Москве, после революции родители его уехали в эмиграцию. Окончив Брюссельский университет, он быстро продвигался в науке. И.Пригожин сделал ряд крупных открытий в области физической химии и термодинамики, за что в 1977г. был удостоен Нобелевской премии. Ученый сформулировал одну из основных теорем теории неравновесных процессов, впоследствии она была названа его именем.

Салават Аглямов - Делицыну
- Thu May 29 7:54:55 2003

Эта, с днем рождения, в смысле. Если правда. Удач разных, добрых кабанчиков побольше, да и просто кабанчиков. Поздравляю!

И голосовалку, кстати, не хрен менять, и так хорошо. Вот. Судьи разберутся, а если кто не разберется, значит это ДД :))))

Меркурианин
- Wed May 28 23:52:55 2003

> Но здесь молчит, видимо, побаивается высказаться и
> навлечь гнев коллег.

Ведь поколотят ;),
Но высказался я раньше - в каждой гостевой соответствующего раздела. А потом и субъективный хит-парад составил...

Салават Аглямов
- Wed May 28 20:50:20 2003

Я попробывал в мемуарах проголосовать, ничего, все вроде получилось. Ничего особо неудобного не встретил. Удобно.

Предложения два:

Если можно, то сделать недоступными поля для мест, которые уже поставлены. То есть если судья поставил работу на первое место, он не смог поставить туда же другую работу. Впрочем если трудно то и ладно.

Оставит доступными для голосования только первые десять мест. Для единообразия. Чтобы не получилось как в прошлом году в рассказах, когда сто какое-то там место позволило одной работе обойти другую.

Леонид Делицын - Цензору
- Wed May 28 20:01:59 2003

Да, пробовать. Это будет неудобно, но могут возникнуть идеи, как сделать, чтоб было лучше.
Главное, чтоб идеи были реализуемы в HTML-е, и без JavaScripta, иначе начнётся разный бардак.

Юрий Цензор - ЛЛ
- Wed May 28 19:55:06 2003

Нет, я пока еще не пытался голосовать во 2-м туре. Попробовать, или рановато еще?

Леонид Делицын
- Wed May 28 19:43:49 2003

> Секретарь Люба Гуляева проделала огромную работу -- это видно даже моему неопытному глазу, и не важно, платно или бесплатно она трудилась.

Кто б спорил. Люба Гуляева - это добрый гений этих Тенёт, и этим мы обязаны Валентину, проведшему эту нехитрую реструктуризацию. Теперь бы ещё Валентину построить программера Макса Лебедева, с которым как-то пока не получилось... да финдиректора Турсуняна... горя б не знали :)

PLP
- Wed May 28 19:39:11 2003

В качестве неявного соавтора мне довелось попасть в призеры одной из малопредставленных номинаций. Моей протеже, номинированной несколькими номинаторами, не довелось попасть даже в лонг-листы выше третьей четверти "непрошедших", но детективу, даже с юмором, большее признание и не грозило, что мне было очевидно с самого начала (для детектива нужна, в принципе, отдельная номинация, но это "низкий" жанр). Посему претензий - ноль. Оттого мое высказывание о судействе, надеюсь будет воспринято, как непредвзятое.
Подбор судей I тура из прежних конкурсантов-призеров вызывает нарекания, но где их еще брать? И новые конкурсанты об этом знали, и знали, на что идут. Да, мне тоже не понравилось судейство Д.Д. по принципу "либо все, либо ничего", но формально он не нарушил правила, поэтому устраивать разборки бессмысленно и глупо.
Секретарь Люба Гуляева проделала огромную работу -- это видно даже моему неопытному глазу, и не важно, платно или бесплатно она трудилась. При таком объеме кто угодно может ошибиться, пропустив двойную номинацию. Виноват, в первую очередь, автор. Карать за ошибку, которую легко исправить, глупо и недостойно. Если же это "расследование" -- шутка, то дурного толка. Проще было осадить или просто проигнорировать особо ретивых жалобщиков, доходящих иной раз до тупой матерной брани.
Как отсудили -- так отсудили, даже если отчасти отсудили неверно. Знаю, как бывает нелегко судить и как легко ошибиться (позже об этом жалея) на собственном небольшом опыте (не здесь).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын - судьям
- Wed May 28 15:58:37 2003

Кто-нибудь пытался голосовать во II туре?

На мой взгляд сейчас голосовалка очень неудобная... но я не вижу, как её реализовать лучше... т.е. не знаю, как это сделать технически.

Excel-файлы вряд ли помогут, потому что судьи будут пытаться выставить места наподобие "1-3" и "4? в крайнем случае 3"

Леонид Делицын
- Wed May 28 15:47:36 2003

> Конечно это шутка, но по крайней мере, при такой системе было бы понятно, что судья имел в виду, когда ставил
ту или другую оценку. А так, с кого спрашивать и главное о чем?

Спрашивать автор может с целой группы лиц

Во-первых, с читателей.

"Ты почему, болван, мою книжку не раскупаешь?"

Во-вторых, с издателей.

"А вы почему, болваны, за право издать мою книжку не дерётесь?"

В-третьих, с судей. "Где моё первое место?"

И наконец, со всевозможных организаторов. "А вы, сукины дети, отчего пригласили этих болванов, неспособных оценить моё творение?" :)

Но главное, что меня смущает - вот что. Офлайновые конкурсы вообще не публикуют оценок, и живут себе спокойно. Чем меньше знают конкурсанты, тем они крепче спят. "Улов" публикует оценки, но там нет гостевых, где можно было бы наброситься на судей и организаторов. И призов нет, так что организаторам не приходится смотреть на недовольных, как на личных врагов (ибо не надо отчитываться перед спонсорами).

У нас же самый худший вариант. Призы есть, оценки публикуются, и гостевые есть, где можно выразить неудовольствие.

Меж тем один конкурсант написал мне личное письмо, что, в общем, доволен итогами (он попал в шортлист).
Но здесь молчит, видимо, побаивается высказаться и навлечь гнев коллег.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Wed May 28 14:54:15 2003

> как можно в один присест прочитать сто пятьдесят романов. Или почти триста рассказов.

У судей было три месяца. Конечно, никто не читал по четыре романа в день. Но, строго говоря, как верно заметила Ирина Дедюхова - очень небольшое число работ - действительно романы. Для большинства вполне подходит определение "маленькая повесть" или "большой рассказ".

При чтении 300 килобайт в день, за три месяца прочитать работы было можно даже от начала и до конца. "Капитанская дочка" - это 150 килобайт. То есть норматив на судью составлял 2 "Капитанские дочки" в день.

В будущем же, если всё-таки удастся сделать конкурс ежегодным, наверное, удастся сократить число работ в этой категории до 50-60.

(Но чтобы сделать этот конкурс ежегодным, нужно... нужно резервировать 4 килобакса с самого начала, а не судорожно искать половину под самый конец. Я думаю, что реально это будет только в 2004-м, в год юбилея. Тогда мы напишем письма основателям конкурса, они, в основном, люди небедные, тогда всё может сложиться).
Самый тяжёлый год будет 2003-й.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Wed May 28 14:44:48 2003

Дамы и господа. Над каждой гостевой книгой этого сайта без малого год висит предупреждение (синим шрифтом), гласящее:

"Эти отклики НЕ являются частью конкурса Тенёта-Ринет'2002 (там нет обсуждений). Это неофициальные обсуждения конкурсных работ на сайте "Анти-Тенёта"."

Оно не зря тут висит. Официальные сообщения конкурса Тенёта вывешиваются на сайте этого конкурса (http://teneta.rinet.ru/), а также рассылаются секретарём конкурса. Для того и существует у конкурса секретарь, чтобы, не вступая в задушевные беседы, отвечать на вопросы и рассылать инструкции.

Всё то, что пишется тут кем бы то ни было, будь то Дорогин, Трусов, секретарь, любой другой персонаж следует рассматривать как _трёп на сайте моего личного проекта ненависти к конкурсу Тенёта_. Их цель - порочить конкурс, его организаторов, номинаторов, судей и конкурсантов.

И ничего более. Даже в правилах сказано, что сообщения в гостевых не следует рассматривать всерьёз.

Происходит это оттого, что нет никаких сил взять какую-либо ответственность за характер сообщений, которые тут могут иметь место. В конце концов даже Дорогину не запрещено прикалываться. Здесь. На официальном сайте конкурса приколов от Дорогина, разумеется, не появится.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валентин Дорогин
- Wed May 28 14:05:33 2003

> Обеспокоиться должны были номинаторы и секретарь конкурса.

Секретарь уже понесла наказание. Её отстранили от исполнения обязанностей секретаря конкурса. Обязанности секретаря конкурса временно возложены на Трусова Анатолия Васильевича.

Сергей Глузман - Организаторам и вообще всем
- Wed May 28 13:15:07 2003

Господа, товарищи, люди. О каком расследовании вы говорите. Вы что, будете вызвать судей на допрос? Вы будете пытать их каленым железом, читали ли они тексты или ставили свои оценки просто так, от балды. Или вы экстрасенсы и можете залезть им в душу и там все выведать? Ну смешно, честное слово. Все судьи сказали, что все прочитано. И бог с ними. С другой же стороны, подумайте, как можно в один присест прочитать сто пятьдесят романов. Или почти триста рассказов. "Нормальный" человек за всю жизнь столько не прочитает. Мне кажется без большого вреда для душевного здоровья, сто пятьдесят романов отсудить невозможно. Вот сейчас мы и пожинаем плоды. Хотя, наверное, есть профессианалы, которые могут это делать и оставаться в здравом уме. Честь им и хвала. Что же касается оценок, здесь то тоже не может быть места для придирок. Потому что судья волен ставить все, что ему вздумается. Это проистекает из его статуса. И здесь никакого давления быть не может. Могут быть только вопросы. Г-н Дорфман, например, выбрал для себя только две оценки 0 и 7. И с формальной стороны к такому выбору не придраться. Он как художник так чувствует. Может быть организаторам нужно было выдать судьям шкалу оценок не просто в цифрах, а, скажем, в более расшифрованном виде, как делается это иногда в разных психологических анкетах. Скажем так:
0 баллов - читать не могу - тошнит.
1 балл - периодически тошнит
2 балла - во время чтения заснул, упал со стула.
3 балла - зеваю, но терплю
4 балла - дочитал быстро, но сразу все забыл.
5 баллов - весьма интересно
6 баллов - интересно
7 баллов - потрясающе
Конечно это шутка, но по крайней мере, при такой системе было бы понятно, что судья имел в виду, когда ставил
ту или другую оценку. А так, с кого спрашивать и главное о чем? Хотя конечно, в идеальном варианте, как это делает например Тайга, судья должен хотя бы в двух-трех словах обьяснить свою оценку. Тогда бы и вообще никаких вопросов не возникало. Так что, наверное, лучше оставить судей в покое, довести конкурс до конца, а дольше уже думать, как строить следующий. Ежели он будет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Дорогину
- Wed May 28 10:16:32 2003

Если бы я захотела подать именно "иск", я бы именно иск и подала. Написала бы не только на ленту, но и организаторам конкурса. Как Делицын. И называлась бы эта телега "открытым письмом" или "претензиями к оргкомитету", или еще какой-нибудь нотой протеста. Основания были: дважды прономинированный Скрипаль с одной и той же повестью оказался одновременно в шортлисте и далеко за его пределами. По большому счету ни судьи, на автор не виноваты в этом нонсенсе. Обеспокоиться должны были номинаторы и секретарь конкурса.

Что касается "развлекалова" - у всего должна быть мера. Я восприняла наезд на судей всерьез. И от популярных разъяснений, что, мол, это в порядке вещей и таковы нравы, горечи не убавилось.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валентин Дорогин
- Wed May 28 9:37:27 2003

Уважаемая Тайга! Так и хорошо, что реально работали с реальными текстами реальных людей. Проводимое Владимиром Михайловичем расследование и призвано вывести на чистую воду всех тех, кто в отличие от вас не работал ни с текстами, ни без текстов! Мы уважаем как всех наших конкурсантов, так и труд наших судей.

Наше решение о проведении расследования принято на основании МНОГИХ исков МНОГИХ конкурсантов и судей к МНОГИМ судьям. В частности, следующий иск должен быть вам хорошо знаком:
----------------------------------------------------------
При таких итогах к судьям № 3 и № 5 вопросы неизбежны. Так же как и неизбежно сомнение в их оценках по поводу остальных отголосованных авторов.

Ситуация достаточно жесткая, чтобы иметь основания потребовать либо переголосовывания, либо дисквалификации двух членов жюри с последующим доголосовыванием.
----------------------------------------------------------

В этой ситуации мы просто не можем более оставаться безучастными. Мы стараемся реагировать на все поступающие жалобы.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ГРиФ
- Wed May 28 9:30:33 2003

Неужели, Тань, ты полагаешь, что никто не видит твоей огромной работы? Все видят. И полагаю, благодарны и признательны. В любом случае - уважают...
Ты в своем праве, конечно, но кажется мне, что ты мешаешь мух с котлетами. Просто Тенета - Тенетами. Это конкурс. Там жюри, результаты и проч. И там никто ничего не обсуждает. Анти-Тенета Леней сделаны специально, как балаган. Развлекалово. Театр одного актера и подыгрывающие из публики. Когда ему скучно и грустно - он веселится, как умеет. На это можно злиться, можно смеяться или относиться снисходительно. Лучше всего не относиться никак:)
Потому, что использовать эту трибуну (за неимением другой)для серьезных разговоров тоже никто не запрещал. И те, кому нужно, с интересом ждут новых слов от Тайгановой.
Два параллельные процесса, понимаешь?
Собственно, я не давлю. Поясняю просто. Да и того больше делать не стану. Ты прости, что я влез.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валентин Дорогин
- Wed May 28 9:13:46 2003

Не кипятитесь так, друзья! Нервные клетки не восстанавливаются.

Тайга - ГРиФу
- Wed May 28 1:16:47 2003

Потому что я работала, Гена. РЕАЛЬНО работала. В режиме РЕАЛЬНОГО времени. С РЕАЛЬНЫМИ текстами РЕАЛЬНЫХ людей. Большинство из которых надеялись на уважительное к себе отношение.

И откровение на Палубе ситуацию лишь усугубило.
У меня "не хватило фана" вообразить всю многоликость Брамы Делицына? Это у сетевых постановщиков явно не хватает фана на одну Тайганову.

Я не имею возможности удостовериться в истинности палубного постинга точно так же, как и существовании Гуляевой, Дорогина и всех прочих, включая самого Делицына.
Кстати, а автору постинга достоверно известно, что tajga не фантом Леонида? А вдруг?

Гена, именно то, что считаю должным, я и делаю. И буду ждать результатов обещанного расследования компетентности до 20 июня включительно. Если понадобится, и дольше.

И меня уже давно так не тошнило от сети.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

О'Гаук
- Wed May 28 0:27:19 2003

Напоминаю: в Питере праздник города!
Посему главы с 8 по 11 "Маныргейстера-2" посвящаются 300-летию лучшего из городов, в котором волею сочинителей
живут исключительно бандиты, а теперь еще и тараканы.
http://gauk.by.ru/literature/manyrgeister_2_8.shtml
http://gauk.by.ru/literature/manyrgeister_2_9.shtml
http://gauk.by.ru/literature/manyrgeister_2_10.shtml
http://gauk.by.ru/literature/manyrgeister_2_11.shtml

Ваш O'Гаук

Люся Гунина
- Wed May 28 0:21:21 2003

27.05.2003 - 23:57:27 ответить

Татьяна, вы имейте, пожалуйста в виду, что в тенетах партии
Сержа Мелентьева, костомарова, Дорогина, Трусова, Гуляевой, Федора Абрамова, Льва Толстого, Владимира StЕблова, Юрия Трифонова и еще несколько исполняет Леня Делицын.
Имейте фан.

Тайгановой

Итак,судебный процесс по Дорфману закончен. Его оценки решено аннулировать.
Будем ждать результаты по другим судьям.

Lar
- Tue May 27 23:37:48 2003

Можно как угодно относиться к результатам конкурса, но к результатам балагана отношение тоже соответствующее.

Кстати, тут мать родную еще не продали? хочу и на это посмотреть.

ГРиФ - Тайге
- Tue May 27 23:33:01 2003

Тань, а Тань...
Ну, почему ты такая серьезная?:)
Ну, нет, разумеется, критериев, нет и расследования. Я его без кавычек напишу для пущей доходчивости. Сетевой судья Делицын усомнился в профпригодности Сержа Мелентьева в первую очередь:) Уж если Леня шутит, то и над собой тоже...
Хотя чувство юмора, прямо скажем, у него специфическое.
А ты не обращай внимания, а?
Делай, что тебе кажется должным, а Леня будет делать свое. Так победим! :)

Тайга - Дорогину и Делицыну
- Tue May 27 22:25:51 2003

Не "четырем судьям", а пяти.

В частности, очень интересуют подробные и внятные разъяснения вот к этому пассажу;

"проведение служебного расследования в отношении членов сетевого жюри Дорфмана, Мелентьева, эксперта Тайгановой, судьи #5 в категории "Повести и романы", судьи #8 в категории "Стихотворения" и судьи #6 в категории "Детская литература", а также второго эксперта в поэтических категориях."

Хотелось бы знать, кем и как именно будет проводиться акция "служебного расследования" и по каким критериям будут делаться выводы о компетентности.

Тайга - Дорогину и Делицыну
- Tue May 27 21:49:38 2003

Уважаемое руководство походя публично влепило пощечину четырем судьям, ничем, кроме никому не видимой телеги Делицына, не мотивировав своих оргвыводов. (В собственных профессиональных качествах сетевой судья Леонид Делицын, по всей видимости, ни усомнился ни на секунду - ну, хотя бы азарта ради.)

Если это была шутка в целях пиара, то это была плохая шутка. Топтаться сапогами на ауре возможно до определенного предела. Предел - чувство собственного достоинства.

До определенного мне срока завершения производственного расследования 20 июня, которое намерено устанавливать мою профпригодность, я не буду судить во втором туре ни в одной из четырех назначенных мне категорий.

P.S.
И никаких рецензионных простыней, ради которых я сегодня бросила все насущные дела и притащилась к копьютеру, разумеется, не будет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тайга - Дорогину и Делицыну
- Tue May 27 21:49:37 2003

Уважаемое руководство походя публично влепило пощечину четырем судьям, ничем, кроме никому не видимой телеги Делицына, не мо

Тайга - Делицыну и Дорогину
- Tue May 27 20:55:35 2003

Хочу получить внятные объяснения. Желательно - очень внятные. По отношению ко всем четырем судьям.

Зяма Лисицкер - Леониду Делицыну
- Tue May 27 19:02:51 2003

> Хотя за второй тур тоже накручивали. Но не так быстро и много, как против

Я, как вы понимаете, конечно же на стороне студентов, а не вас, поэтому спрошу нелицеприятно, спрошу насмерть. Внимание, спрашиваю: скоропостижное объявление второго тура основывалось на накрученном результате? Или на какого?

Леонид Делицын
- Tue May 27 18:44:43 2003

> Они просто были накручены огрнизаторами для манипуляции общественного мнения

Нет, не были. Хотя за второй тур тоже накручивали. Но не так быстро и много, как против.
Но это были не организаторы.

В общем, так или иначе, можно попробовать голосовать во втором туре. Я через два часа попробую выйти в интернет и проверить, что получилось. Про ошибки пишите сюда.

Вплотную заняться голосовалкой смогу только завтра вечером (с утра принимаю зачёт, для которого надо готовить тесты, так что сегодня больше уже никак).