Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Архивы: 2000| 2001

АРХИВЫ ЗА:

Ирина Д.
- Thu Jul 1 8:09:19 2004

Нет, Леонид, вы все же идиот. А ничего так дорого не обходится, как собственная глупость.
Решаете, кто тут чего стоит - не вы. Но вы каждый раз переживаете двойной стресс расставания с деньгими по двойному списку жюри. При этом в жюри у вас частенько попадают явные продюссеры будущих победителей.
Все это не приносит никакой пользы ни сетевой литературе, ни собственно Тенетам.
И при этом возможны иные, более рациональные и выгодные абсолютно для всех сценарии.
Впрочем, я вам это говорила не раз, но вы успешно переводили сложный для вас разговор в иную плоскость: Дедюхова так говорит, поскольку она плохая.
Так что терпите это все вы по собственной глупости и лени, из-за собственного неумения сосредоточиться на более достойных целях. Терпение красивых глаз я бы еще как-то оценила. Все-таки я дама не только по нику, как некоторые. Но даже в дурном сне не собираюсь представлять слезящиеся свинные глазки некоторых "творцов прекрасного"!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д.
- Thu Jul 1 7:45:56 2004

> ЛЛ - Wed Jun 30 23:58:40 2004

> Всех тут терпят за красивые глаза.

Вот и сыпется все именно по этой причине. В данном случае, даже Бенилов пытается найти в своих желчных выпадах более рациональную основу. Как сломанные часы, которые хотя бы два раза в сутки все же говорят правду.
Не может быть позитивной установкой - бесконечный терпеж условно "красивых" глаз. Да и сам по себе терпила по жизни - скудно оплачиваемое амплуа. Не говоря уж об уважении ближних, социальной адаптации и прочем.
Не знаю, какой может быть успех литературного конкурса, если заранее настраиваться терпеть всех за красивые глаза. А если кому сливу под глаз навесят? И вдруг кто-то случайно подхватит конъюктивит?..
Целевое планирование действительно дорогостоящей штуки должно быть изначально иным. И уж раз собираетесь заранее нечто терпеть, с чем-то мириться, то надо более четко обосновать хотя бы для себя - за что именно вы станете это делать для каждого. Индивидуальный подход должен быть. Предполагать, что у всех здесь глазки красивые - по меньшей мере наивно.
Рекомендую сделать четыре графы на листочке. В первую заносите конкретного глазастого типа, вторая графа - что, собственно собрались вытерпеть, третья - обоснование вашего личного терпения, а четветая - терпежа в интересах конкурса. Тогда будет понятно, что требовать от этого человека лично вам, секретарю конкурса, а что терпеть от него никак не стоит.
Правда, выяснится, что 90% присутствующих терпеть совершенно не за что. А некоторых и за 200 баксов терпеть накладно.
Рациональный должен быть подход. То, что вы говорите - прямой путь в жесточайший депресняк.

Я уже говорила вам, что целью сбора средств для конкурса не может быть финансовое вознаграждение победителей. Не зря ведь вы со своим терпением тут же вылезли на ничего не значащую фразу. Зачем вообще надувать щеки по пустякам и лезть в бутылку?
Победа в творческом конкурсе - вещь весьма условная. И чтобы какой-то сетевой нищетреп потом сообщал, сколько чего он загреб на "своем творчестве" в интернете? Вы терпите свою собственную глупость от своего упрямства. Сколько вам советовали по-хорошему насрать на этих жирафов? Это была правда жизни, она потом все равно взяла верх. Не жирафами надо было заниматься, а совершенно иными вещами. Не деньги давать победителям, а то, что в последствии поможет заработать им и вам на этом самом "творчестве", если оно вообще хоть полушку стоит!
Это каким чудным терпилой надо быть, чтобы вам тут растыкали кто еще за свое творчество денежку с вас не получил, а вы покорно оправдываетесь - нету пока! "Ну, когда будут - отдадите!" - строго говорит вам какой-нибудь. Он вашу скаредность и за красивые глаза терпеть не собирается.
При этом вы же разумный человек! Вы же должны понимать, что сама условность оценки на подобном конкурсе отнюдь не исключает того, что эту вещь вообще оценят и заметят только на этом конкурсе, а ваши деньги будут вообще единственным ее гонораром! И больше она никогда никому не понадобится! Никому не придет в голову давать за нее хотя бы пятак!

Не надо упрямиться! Я ведь ничего дурного не советую. Нет денег? Значит цели надо ставить неденежные. Но эти задачи должны быть оговорены заранее. Заранее должны быть найдены обоюдные выгоды и интересы.

Ваше терпилово за красивые глаза в такой бардак всегда превращается! В такую пошлятину и несуразицу!
Пора уже повзрослеть.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 1 5:26:56 2004

Мы же, со своей стороны, обеспечим культурную и интеллектуальную часть конкурса.

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 1 5:20:40 2004

Склоняюсь к мнению ДД и Гарцева. Деньги должны дать евреи.

Ян Гамарник
- Thu Jul 1 5:12:57 2004

> Ян, я не понял, вы даете деньги или нет?

DD, я уже ответил на этот вопрос. Посмотрите архив.

_

DD
- Thu Jul 1 4:47:25 2004

Миша, по галахе еврей тот, у кого мама - еврейка.
Вот что значит галахический еврей.
В христианской традиции, национальность, наоборот, предпочитают определять по отцу.
Уважаемыe господа американцы и канадцы. Присоединяйтесь к
Бенинову, Рабиновичу, ВГ и Лотошу. Надо еще немного денег, чтобы стартовать новый тур Тенет. Активнее, пожалуйста, не стесняйтесь.
Валерий, я на вас надеюсь тоже.
(Имеется ввиду Валерий Сегаль)
Да, кстати, где начальник транспортного цеха?
Ян, я не понял, вы даете деньги или нет?

ЛЛ
- Wed Jun 30 23:58:40 2004

Да бросьте, господа и дамы, финансовых затруднений...

Всех тут терпят за красивые глаза. А из финансовых затруднений - иное.

Сегодня вечером встречался я в злополучных Пирогах с пиар-менеджером некой российской компании, занимающей... ну скажем 70% рынка средств по уходу за комарами.
И компания эта сейчас спонсирует разные мероприятия, вроде пробега по территории РФ.
С призом в 15 кг. золота, между прочим.
Кто читает прессу, поймёт, о ком речь.

Менеджер начинает издалека, мол компания хотела бы вести разные проекты, вот книжку хотели бы издать, для началу - детских сказок, автором которой является, разумеется, сам менеджер. И если я придумаю, как эта книга принесёт компании прибыль, тогда компания издаст не только менеджера, но и других хороших детских авторов.

Вот представьте, сколько времени и средств утекает на "переговоры" с такими просвещёнными представителями компаний. Каждый год этих людей появляется несколько, и, в отличие от меня, они профессиональные переговорщики. Так что, будучи не в силах им пособить издаться за счёт компании и распространиться за твой счёт, чувствуешь себя беспомощным и неуместным :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев - Горностаю
- Wed Jun 30 14:37:34 2004

Горностай - Несогласной Букве
- Sat Jun 26 18:27:00 2004
.....................................................
Теперь о Межурицком. Со мной все вышеописанное произошло как-то постепенно и само собой. Я даже думаю, что это естественный путь эмигранта. А вот Межурицкий, по-моему, должен был двигаться в своей "деруссификации" семимильными шагами. Он сознательно отмежевывается от всего российского и усиленно приобщается к израильскому. Он это разными способами подчеркивает. Он безусловно не русский. Он по национальности уже израильтянин. Он оголтелый патриот враждебного России государства.
.....................................................

Евгений Козинаки - Леониду Делицыну
- Mon Jun 28 9:50:16 2004

Леонид, извиняюсь за вторжение.
Знакомые из Израиля попросили узнать вот о чем. В прошлых Тенетах среди призеров в детской категории была Рената Муха. И вроде бы ей приз какой-то положен, диплом. Короче, она ничего пока не получила.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Ая-яй, Валера, почему же так плохо об Израиле и израильтянах? Чем Израиль враждебен России? Может быть, мне кто-нибудь объяснит. По-моему, и Россия и Израиль помогают арабам и истинным мусульманам избавиться от экстримистской ветви Ислама, тем самым
делая общее дело. Вот смотри, какой хороший мальчик Казинака. Он не стесняется помогать израильским авторам, в то время как ты не только не помогаешь, а еще и говоришь обидные вещи. Возможно, Казинака галахический(я, правда, не знаю, что это такое, это я у Дорфмана подобрал)еврей, а, возможно, и нет, но тебе Валера не мешало бы у него поучиться.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - Е-Бенилову и Ревкину
- Tue Jun 29 23:09:42 2004

> Вот когда Вы проявите себя как-нибудь (например, подадите на Тенета какой-нибудь опус) -- вот тогда мы с Вами и поговорим.

C вами, господин Бенилов, здесь ведь тоже без всяких опусов беседуют. Терпят вас исключительно по причине финансовых затруднений. Не понимаю я в вас такой воинствующей нетерпимости. Что за коммунальная склочность?
А еще лучше - дайте-ка нам с Ревкиным ссылочку на Машенькины опусы, чтобы и нам прильнуть к вечному источнику непререкаемой мудрости. Надеюсь, здесь нет и тени двойных стандартов?

Миша, я, собственно, хотела напомнить о себе, покаяться, что вот тогда именно я была неправа. А вы были правы. Поэтому мне, конечно, жаль, но греют приятные воспоминания. Расчудесных вам времяпрепровождений, Миша!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Ревкин
- Tue Jun 29 20:47:08 2004

Вы, Евгений, состязаться в остроумии не можете ни с кем. Вы можете состязаться только в оскорблениях, что вас, не украшает. Впрочем даже в этом вы слабоваты. Уровень детсада "сам дурак" это все что вам доступно. Я это вполне уяснил читая вашу "пикировку" с Аллергеном. Вы можете, достойно вашему уровню, закончить эту "пикировку" показав мне язык и сказав "бе-бе-бе". Я буду вполне удолетворен и отпущу вас спокойно играть с Машенькой и с плюшевым медведем.

Евгений Бенилов
- Tue Jun 29 17:21:19 2004

Милейший Михаил, к чему этот задиристый тон? -- Неужели Вы думаете, что я начну с Вами пикироваться? Посудите сами: ну, какой мне интерес состязаться в остроумии с человеком, о котором известно лишь, что он дурак?

Вот когда Вы проявите себя как-нибудь (например, подадите на Тенета какой-нибудь опус) -- вот тогда мы с Вами и поговорим.

Михаил Ревкин
- Mon Jun 28 19:52:39 2004

> придется и Вам, вслед за Нессисом-Аллергеном и прочими историками советской школы, тратить остаток жизни на нудное переписывание истории в духе неизбежности торжества сил добра над силами зла.

Мне импонирует ваша увереность в том, что я посвящу вам остаток жизни. Даже не хочется вас разочаровывать. И давно у вас мания величия?

Евгений Бенилов
- Mon Jun 28 18:39:51 2004

Михаил Ревкин:

> Евгений, к сожалению ваше мнение я учитывать не могу...

Мнение мое Вам, Михаил, учитывать не обязательно -- но и лезть на рожон я Вам тоже не советую.

А то придется и Вам, вслед за Нессисом-Аллергеном и прочими историками советской школы, тратить остаток жизни на нудное переписывание истории в духе неизбежности торжества сил добра над силами зла.

ЛЛ - Подтверждение пароля
- Mon Jun 28 16:16:38 2004

Дамы и господа, я снёс все страницы с отправкой пароля по почте. Эта возможность позволяла напомнить себе забытый пароль. Но, похоже, кто-то использует её для какие-то иных целей.

Раньше жалобы на спонтанные письма от секретаря конкурса (с обычным текстом "Вы зарегистрировались" и т.п.) приходили секретарю раз в месяц-два, и это можно было списать на случайное нажатие кнопки.

Но теперь жалобы начали приходить каждый день. Что-то творится странное. Поэтому я пока что просто стёр все страницы с этой кнопкой.

Евгений Козинаки
- Mon Jun 28 15:38:23 2004

Спасибо.
Я все передал.

ЛЛ - Е.Козинаки
- Mon Jun 28 12:00:51 2004

Кстати, Л.Гуляева говорит, что у неё есть только email мужа Ренаты Мухи. И она никак не может собраться с духом написать письмо чужому мужу.

Так что мы оба будем благодарны, если вы (или кто-нибудь ещё) г-же Гуляевой на lgcyking@yandex.ru пришлёте адрес самой Ренаты Мухи.

ЛЛ
- Mon Jun 28 11:52:26 2004

> Элине Вайцеховской

Виноват, Войцеховской.

ЛЛ
- Mon Jun 28 11:50:11 2004

> Израиля попросили узнать вот о чем. В прошлых Тенетах среди призеров в детской категории была Рената Муха. И вроде бы ей приз какой-то положен, диплом. Короче, она ничего пока не получила.

Да, я знаю. У нас не высланы призы двум обладателям первых мест: Элине Вайцеховской и Ренате Мухе.

Связано это с обыкновением начинать конкурс в отсутствие денег в надежде, что они свалятся с неба. Поскольку они не сваливаются, потом год или два приходится динамить победителей.

Призы будут высланы в июле или августе.

Потом будут высылаться призы за вторые места и т.п.

Михаил Гарцев - Шимановскому Ю.
- Mon Jun 28 11:30:22 2004

DD
- Tue Jun 22 8:55:13 2004

> Ларс Борин
> - Sun Jun 20 20:29:07 2004
> Эмигрантские брать не посоветую:

Г>уманитарные акции Пресвятая Церковь должна проводить. И соответствующие уполномоченные органы. А не кто попало.
> Президент осуждает финансирование Западом якобы гуманитарных акций в России. И правильно делает.
> Потому что в конечном счёте это деньги враждебных спецслужб и олигархов. И кто знает, что за чек вышлют конкурсу Дорфман или Рабинович? Не отпечатан ли этот чек в Лэнгли?
----------------
Несколько слов Ларсу Борину:
А вот товарищ Ленин брал деньги у классовых врагов.
Всякие мамонтовы жервовали на РСДРП и другие саввы морозовы. И у Кайзера тоже брал.
И считал, что так и надо, надо на деньги капиталистов рыть им могилу. Так что и вы у врагов можете деньги потребовать. Даже таких гадов как Дорфман и Рабинович. Это вполне правильная русская традиция.
Но, если она вам не нравится, что ж, насильно мил не будешь.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Юра, у меня для тебя две новости. Одна хорошая. Твои
постоянные выпады против раввинов, которые угробили Крым, а также перманентная критика твоей нынешней среды обитания внушили доверие к твоей персоне Пресвятой Церкви и соответствующим уполномоченным органам. Деньги же, например, Дорфмана и Рабиновича, могут быть инициированы рукой дающей и недружествен-ной типа лэнглиобразной. Из всех эмигрантов, Юра, ты самый благонадежный. Вторая новость плохая - придется
тебе платить. Хотя ты проект с в общем-то размытой идеологией, по Ларсу Борину (посмотри, как даже сейчас Делицын намякивает, что пора с молоденьких конкурсанток чем-то там брать...), и не поддержи-ваешь, все же нельзя позволить исчезнуть площадке, где ты разминаешь свой русский язык и элегантно пиаришься.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Евгений Козинаки - Леониду Делицыну
- Mon Jun 28 9:50:16 2004

Леонид, извиняюсь за вторжение.
Знакомые из Израиля попросили узнать вот о чем. В прошлых Тенетах среди призеров в детской категории была Рената Муха. И вроде бы ей приз какой-то положен, диплом. Короче, она ничего пока не получила.

Юрий Шимaнoвcкий - ВСЕМ
- Mon Jun 28 6:12:55 2004

Я вернулся, друзья, и даже подготовил репортаж. Удачно ли отдохнул? В целом - да, хотя на последнем этапе экспедиция превратилась в школу выживания для мальчиков и пришлось возвращаться досрочно. Жалко.
Итак репортаж экспедиции c картинками! http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821/ph4.html
Основные тезисы: Эшвиллское кладбище. Тайна Линвиллской пещеры. Случай со змеей. Падение в водопад. Проклятие горы Хенитога. И многое-многое другое!
Да! Специально для дам фото "Обнаженный Шимановский".
Кроме того викторина с призом в 100 долларов. Инжой!

DD
- Sun Jun 27 1:26:28 2004

DD
Надо использовать и Хрюшино предложение. Почему нет?
Надо все использовать, чтобы стартовать новый тур.
Итак, уже обьявлено 1000 долларов. Надо бы чуть
расширить список. Валерий Сегаль, мне кажется, чуть кривит душой. Что-то новое он, я думаю, пишет, ведь желание писать, это на всю жизнь и это неизлечимо. Так что он мог бы и деньжат подбросить и показать вновь написанное в новом туре.
Хрюша, я понимаю, что сейчас тяжелое время для веб-дизайнеров. На дворе не 1999-й. Так что я ни на что не намекаю.
По поводу использования для русской литературы денег
из других стран. И опасений по этому поводу.
Тенета - не государственный российский конкурс.
Тенета - конкурс сетевой литературы на русском языке.
Он принадлежит не России, а всей планете, говорящей по-русски. Всем, кто считает русскую литературу своей литературой. Поэтому, это мой конкурс в такой же степени как и любого жителя России.
Если государственные организации России дадут денег на его проведение, я буду очень рад и, чтобы не смущать устроителей, попрошу разрешения в нем участвовать, если будет с чем. Если мне откажут, обижаться не буду.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

#NEW! ВеГон #139 на проводе!
- Sun Jun 27 0:48:51 2004

http://gondola.zamok.net/139/

Ратьер - Новые стихотворения:
Серхио Бойченко, Игорь Караулов, Феня Пальмонт, Давид Паташинский, Алексей Рафиев, Геннадий Каневский, Александр Шапиро, Лена Элтанг, Postoronnimv, Елена Тверская, Леди Мурка, Юлия Доленко, Олег Горшков, Горро, Скит, Герман Власов, Александр Ефимов, шувовсе

Олег Горшков представляет авторов проекта POEZIA.RU - Новые стихотворения:
Игорь Царев, Татьяна Литвинова, Татьяна Чеброва, Gleb Bardodym, Андрей Коровин, Александр Кабанов, Нелли Ткаченко, Константин Кипов

Владимир Пимонов представляет авторов журнала 'Родомысл' № 2(8), 2004г

Василий Гаврилюк - Цепь злоключений (рассказ)
Кевин Костнер - Как сделать её счастливой? (рассказ)
Дан Маркович - Монолог, ч.1. (автобиографическая проза)
Михаил Рабинович - Рассказы
Станислав Фурта - Божественный ребёнок (повесть)
Андрей Сердюк - Пока Тарантино, блин, оттягивался в Каннах (рассказы)
Галина Рэмптон - Рассказы
Вячеслав Харченко - Банные истории (миниатюры)

Александр Гейман - О Наталье Патрацкой; о Дане Марковиче (статья, критика)
Валерий Бондаренко - 'Проституция', запаркованная намертво (критика)
Дарья Рудановская - О модном в литературе (о детективах Б. Акунина) (статья, критика)

Александр Воловик - Стихотворения
Евгений Никитин - Стихотворения
Урсула Дар - Стихотворения
Вадим Шамшурин - Стихотворения
Кондратий Сергеев - Стихотворения

Али
- Sat Jun 26 19:47:06 2004

Мд-а, я извиняюсь за непотребный тон - за б.ля и мля и все иное.

Вы ж ждете здесь чистейших юношей, и тонкошеих, с тетрадками стихов ( за 3 копейки), и девушек, в капроновых чулках, приехавших из Днепропетровска.

И как приятно со стороны увидеть, соите наивных тел, рычание ублюдка и визг доярки, дающей в первый раз...

Али
- Sat Jun 26 19:16:18 2004

ЗЫЫ В свое время я мог уехать куда хотел, и сейчас могу мигом. Но..., видеть этих крашенных кукол за несколько десятков штук баксов, и учиться - вот в этой ситуации он должОн двойное ку, в этой я, тут мы дефилируем мимо с каменно лыбящимися мордами. А на ..я? Жизнь у меня одна. Хошь в е.бало? А?

У меня коллега в Греат Британ, чистый инглиш и глава школы, тоскует. Хотя он и глава направления, но не сумел стать полным профессором - характер, жена умерла и он с чемоданами по ученикам шастает. Наверное так и будет до смерти ездить.

Али
- Sat Jun 26 19:16:12 2004

ЗЫЫ В свое время я мог уехать куда хотел, и сейчас могу мигом. Но..., видеть этих крашенных кукол за несколько десятков штук баксов, и учиться - вот в этой ситуации он должОн двойное ку, в этой я, тут мы дефилируем мимо с каменно лыбящимися мордами. А на ..я? Жизнь у меня одна. Хошь в е.бало? А?

У меня коллега в Греат Британ, чистый инглиш и глава школы, тоскует. Хотя он и глава направления, но не сумел стать полным профессором - характер, жена умерла и он с чемоданами по ученикам шастает. Наверное так и будет до смерти ездить.

Али
- Sat Jun 26 18:56:11 2004

2 Горностай -
та ты сидай, сидай хлопчик, я ж вижу, что ты не москаль :)

Х.ули ты оправдываешься?

Валера, б.ля, да ты самый крутой урЭс здесь, ведь урЭс это не цвет морды, а состояние души. Как именитый "всадник Чигисхана" говорю.

Прочитал Толстого, осознал диалог Ивана с Алешей и с этим страждущим пизд.юлей инквизитором, Чеховскую Степь и все, здипесь - эх мороз. Это б.ля капкан на всю жизнь.

И Дорфман и Хрюша, все они в капкане.

А Межурицкий, это ж тоже наш, не грязножопый же сефард же он из Эфиопии ( не Пушкин,эт точно)? И ему нужна идея, хорошо, что не коммунизм... Пусть терпит!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Горностай - Несогласной Букве
- Sat Jun 26 18:27:00 2004

Список составить не могу. Да и не мое это дело, я просто беседую. Но могу пройтись по вашему списку.

Мандельштама вы сюда присобачили согласно своей логике, а не моей. По моим понятиям Мандельштам был русским человеком.

Далее - Дорфман. Я читал много постов Дана и могу сделать о нем определенные выводы. Он выписывает и регулярно читает русские газеты и журналы. Он даже смотрит русское телевидение. Он сыпет фамилиями каких-то русских деятелей, о которых я в Америке даже не слышал. Он очевидно общается со многими русскими людьми и, кажется, не чужд русскому застолью.
Дорфман здесь очень даже на месте. Он русский человек, хотя по паспорту американец.

Далее, о себе.
Я безусловно уже чужой в любом русском процессе. Я часто захожу сюда и еще в пару мест, чтобы поддержать в себе способность писать по-русски, но это уже все или почти все, что во мне осталось русского. Я был раньше русским, но прошло много лет, и это во мне постепенно выветрилось. Я уже много лет не держал в руках русской периодики и даже много лет не сидел за столом в компании, где говорили бы по-русски. Американцем я тоже не стал. Стал космополитом. Конечно, у меня есть какие-то предпочтения, но национальной гордости или патриотизма (любого!) во мне нет. Фильмы я смотрю только немецкие, музыку слушаю только французскую - в общем, беру от жизни то, что больше нравится.
Я могу с вами побеседовать, но участвовать в каком-либо русском процессе или, например, написать роман по-русски для меня теперь уже противоестественно.

Теперь о Межурицком. Со мной все вышеописанное произошло как-то постепенно и само собой. Я даже думаю, что это естественный путь эмигранта. А вот Межурицкий, по-моему, должен был двигаться в своей "деруссификации" семимильными шагами. Он сознательно отмежевывается от всего российского и усиленно приобщается к израильскому. Он это разными способами подчеркивает. Он безусловно не русский. Он по национальности уже израильтянин. Он оголтелый патриот враждебного России государства.

Вот так.
Лень на эти темы спорить. Да и, на мой взгляд, все достаточно очевидно. Так что, можете и не отвечать. Считайте, что обменялись мнениями. Я заранее признаю, что любое ваше мнение по этим вопросам, отличное от моего, имеет право на существование.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Sat Jun 26 17:56:15 2004

Да. Леонид, заговорили Вы выспренно, это первый признак артео, или литра.

Нет, не понимаю я этой затынности, Хрюша очень правильно излагает, я сам был, и есть эксперт по грантам, которые вполне научны. И ничего, где-то на миллион баксов ребята где-то в Кастилии скостили. А маржа у нас в России, на вполне нормальные работы экстра класса.

И пацаны нормальные -физтеховцы, тоскливо им рефлекторно под зад пачки баксов засовывать, душа, душа алкает высшего.

ЛЛ
- Sat Jun 26 0:34:18 2004

> Предположим номинаторы внесшие определенную сумму за свой ресурс имеют квоту на бесплатную номинацию.

Все номинаторы имеют право на номинацию. Но в некоторых пределах. Как в других конкурсах.

А что сверх того, что в других конкурсах, то - платное. Да, мне ужасно нравится эта идея. Она доступна, понятна, её легко разъясниь прессы.

Судьи ведь тоже согласны просто так прочитать НЕБОЛЬШОЕ число работ. Особенно - хороших, за которые ручаются номинаторы. То есть, если никто ничего не заплатит, а номинаторы номинируют только в рамках квоты, найдутся судьи, которые всё прочитают. Судей пугает обилие работ не только слабых, но и ничьим авторитетом не подтверждённых. Судьи не будут бесплатно читать полсотни бездарных романов. А десяток прочитают.

Поскольку я всегда работаю номинатором, я представляю себе своё поведение в случае новых правил. Есть работы, в успехе которых я уверен. Есть и такие работы, которые по душе лично мне, и я хотел бы привлечь к ним внимание читателей, но знаю, что судьи их не одобрят. Я готов заплатить за демонстрацию своей точки зрения небольшую сумму. Сто баксов за десять авторов лично мне кажется приемлемым.

> Всегда найдутся люди которым отказали номинаторы, но им надо дать возможность участия тоже. Пусть они за это заплатят, немного, по несколько баксов, но и Москва не сразу строилась.

Вот пусть кто-нибудь придумает систему. Например, первая номинация - бесплатна, повторные - за 100 рублей.

Конечно, будет наплыв пседвонимов. Но придумать что-то можно.

> У вас случайно нет статистики, сколько было работ в «Русской Америке» и «вне конкурса»? Там ведь были только самономинации.

Это всё очень легко сосчитать. Все ведь на диске.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Fri Jun 25 23:55:03 2004

> Ну скажем вместо печатанья грамот, грантировать победителям, что CD с их текстами будет разослано в крупнейшие издательства и там к ним отнесутся с должным вниманием, ну хотя бы прочтут. Я думаю договориться с каким то количеством издателей вам удастся.

Только с некоторым.

Прошлым летом один из почти что отцов-основателей Тенёт написал роман. Попросил посодействовать.

Я попробовал, издатели все, в общем не отказали, с одним только условием "если ты сам рекомендуешь"

Книжку одного этого человека я, конечно, прочитал. Книжки всех конкурсантов я прочитать не смогу. И найти авторитета, который всё прочитает, не смогу. Издателям ни для чего не нужны Тенёта настолько, чтобы читать большой список.

Правда, с годами авторитетов всё больше и больше.

Вот взять Лёху. Андреева.

Тут прошёл, кстати, слух, что у Лёхи родился сын. Всего несколько дней назад.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Fri Jun 25 23:21:10 2004

«Вот оно то о чем я глаголю..»

Леня, я все же попробовал бы комплексный подход к решению. Одно другому не мешает. :о)
Предположим номинаторы внесшие определенную сумму за свой ресурс имеют квоту на бесплатную номинацию. Это хорошо. Но и самониминацию исключать не надо. Всегда найдутся люди которым отказали номинаторы, но им надо дать возможность участия тоже. Пусть они за это заплатят, немного, по несколько баксов, но и Москва не сразу строилась.

> В Калифорнии, если бы я участвовал в конкурсе сценариев - заплатил бы, и 50, и 100 долларов, поскольку знал бы, что его увидят пролюсеры, режиссёры и у меня был бы один шанс из 10 тысяч наварить миллион.

Ну так кто ж мешает привлечь к конкурсу издателей? Ну скажем вместо печатанья грамот, грантировать победителям, что CD с их текстами будет разослано в крупнейшие издательства и там к ним отнесутся с должным вниманием, ну хотя бы прочтут. Я думаю договориться с каким то количеством издателей вам удастся. Ну и, мне кажется, Дан поможет, а связей у него много. :о)
Может найдется кто-нибудь и в Израиле, связаный с рускоязычными издателями. Это уже будет нечто более ощутимое, чем текст затеряный в сети.

> сурово брови мы супим, а сам президент рык тут издал в адрес правозащитных организаций, кормящихся с руки типа на Западе.

Ну этот вопрос легко решается. Сконцентрируйте средства идущие с Запада в руках доверенного лица на Западе. Оно, это лицо и разошлет призы и оплатит жирафов с этих сумм. А средства собранные в России используйте на оплату внутренних работников. Таким образом, вы вроде и не будете иметь отношения к «западным» деньгам. Мало ли кто кому какие деньги высылает. :о)

> Правда, у нас нет таких номинаторов, которые раздели бы глупую девушку.

Ой не скажите. Это смотря какая девушка и смотря какой номинатор. Ведь встречаются и неженатые номинаторы, которым с девушками невезет. :о)

У вас случайно нет статистики, сколько было работ в «Русской Америке» и «вне конкурса»? Там ведь были только самономинации.

Все, мне пора по неотхрюшным делам. Желаю удачи. :о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Fri Jun 25 23:03:50 2004

Перед глазами работающий пример - Госдума. Известно, что часть состава партийных списков продаётся. Дорого. Народ к этому относится, в общем, с пониманием. Поскольку понимает, что партиям нужны деньги. Цены на места очень высоки (экс-депутат Маевский назвал сумму в 300 тысяч долларов, которые с него взяла КПРФ).

Господи, одно меня пугает.

Дело в том, что я в юности принёс свои стишата в редакцию журнала Юность. Они, стишата, были ужасны. Со мной там беседовал Виктор Коркия. Он сказал, что я небесперспективен, и чтоб я записался к нему в студию, но печатать меня там нельзя.

Я обошёл ещё пару десятков редакций, с тем же успехом, и, конечно, не понял, что стихи мои плохи. Это я сейчас понимаю. Но денег бы я за публикацию не заплатил.

Но меня поразила тогда девушка - высокая, крупная, в платье в горох и сандалиях, которая приехала из Днепропетровска, чтобы привезти свои стихи!

Она привезла рукописную тетрадь своих стихов. Её послал, но не за стихи, как меня, а за то, что стихи написаны от руки, а не напечатаны на машинке.

Мне кажется, если бы этой девушке, которая приехала за тышу километров, предложили заплатить сто баксов или отдаться - она бы это сделала.

Я ж видел несколько девушек, которые приезжали в театральные поступать...

Мне скажут - ну и хорошо, потом всю жизнь вспоминать будет, как спала со столичным поэтом. Это так. Но вспоминать, как отдала столичному номинатору сто баксов, не будет.

Правда, у нас нет таких номинаторов, которые раздели бы глупую девушку. У нас всё-таки очень сознательные номинаторы, которые сумеют объяснить слабому автору, что его или её работы неконкурентоспособны.

Так что мои сомнения, наверное, беспочвенны.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Fri Jun 25 22:54:12 2004

> Ну хорошо, пусть не Озон, но и в штатах и в Израиле и в Германии полно русских книжных магазинов. Все крупные представлены в сети. Там то есть списание с налогов.

Хрюша, вы точно не следите за нашим развитием. Щас не 95-й год, сурово брови мы супим, а сам президент рык тут издал в адрес правозащитных организаций, кормящихся с руки типа на Западе.

Ну это пока он с Ходорковским не разберётся, и БАБа не прогонит совсем. Потом помягшеет.

А самая конструктивная ваша идея - это квоты на номинации, а сверх квот - платная номинация.

Сейчас мне это кажется гениальным решением наших проблем. Если никто не заплатит, то будет невелика нагрузка. Если же нагрузка вырастет, то будет оплачена. В обоих случаях повысится вес номинации.

Если я буду номинатором, то долларов 200 внесу за десяток авторов, в которых не уверен. Пара-тройка номинаторов поступит также.

В общем, мне это кажется очень хорошей идеей.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Fri Jun 25 22:47:01 2004

> У нас НЕТ списания пожертвований с налогов. Нет этого тут.

Мне не кажется, я просто не знаю. Все-таки я в России не живу уже 15 лет, так что ничего о нынешней жизни не знаю. Но знаю, что здесь это есть. И здесь можно списать с налогов пожертвования любой благотворительной организации мира. За прошлый год Билл Гейтс пожертвовал на систему образования Индии почти 500 миллионов. Не сомневаюсь, что налоги с этого он не платил. :о)

Ну хорошо, пусть не Озон, но и в штатах и в Израиле и в Германии полно русских книжных магазинов. Все крупные представлены в сети. Там то есть списание с налогов.
Хорошо, не будем говорить о двойном списании. Это незаконно, хотя и возможно. Давайте просто поглядим, что получится со спонсорством. С пожертвованой сотни возвращается 30%. Значит жертвователь дает не полный стольник, а только 70. И на эти деньги получает постоянную (на время конкурса) рекламу. За рекламу в сети на год, по нынешним временам 70 это копейки.
Дан, вы знакомы с Петрополем, если вам нетрудно, спросите у них, дадут ли они на таких условиях и сколько дадут. Спросите пока просто гипотетически. Интересно, что они ответят. Если ответ будет положительным, можно эту тему развивать дальше. Если отрицательным, надо искать другие пути.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ