Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

21 марта | 5 апреля | 9 апреля | | Архивы: 2000| 2001| 25 апреля | 28 апреля | 28 апреля | 29 апреля | 29 апреля | 3 мая | 5 мая | 9 мая | 16 мая | 20 мая | 20 мая | 21 мая | 21 мая | 22 мая | 24 мая | 25 мая | 26 мая | 27 мая | 9 июня | 16 июня | 17 июня |

Валентин Дорогин
- Mon Jun 17 18:41:34 2002

Уважаемый Ых! В развитии каждой компании есть критические точки изменения скорости роста. В эти моменты владельцы компании обязаны менять менеджмент, поскольку каждой стадии скорости роста компании должен соответствовать надлежащий механизм управления. Конкурс Тенёта-Ринет, если рассматривать его как организацию, прошёл ряд обязательных стадий развития, в том числе онтогенезис (96-97-й годы), этап бурного роста (97-98), попытка перехода к качественным изменениям (98-99), возможно, преждевременная, и новый возврат к идеологии экстенсивного количественного роста (2000-по сей день).

Однако уже результаты этого года показывают, что стратегия количественного роста выдохлась. Количественно расти больше некуда, замедление количественного роста видно невооружённым глазом (1213 конкурсных работы по сравнению с 1113 - это не рост, извините меня). Возникла та самая критическая точка, та самая критическая ситуация, когда необходима смена менеджмента, потому что дальнейший курс на слепой рост числа работ похоронит конкурс.

Важными достижениями этого года следует считать разделение функций владельцев и исполнителей. Сомневаюсь, что кто-либо из конкурсантов имеет претензии к нашему секретарю, которая практически всегда решает все вопросы в тот же день, когда вопросы эти к ней поступают. Это сотрудник ЦКТ. Другое важное решение - реструктуризация и полный отказ от предоставления обсуждений. Такое решение позволит нам сконцентрироваться на главной задаче конкурса - на конкурсе как таковом, а не на сопутствующих услугах.

Согласен, существуют недоработки. Кроме того, не все наши достижения видны сразу - и не все будут видны сразу, но смею вас заверить - уже в течение полугода вы ощутите изменения на себе, и это будут положительные изменения.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 18:17:52 2002

Всё исправил (так мне кажется сейчас). После номинации ссылки из ленты откликов на гостевые должны вести на Анти-Тенёта.

Бартоломео Ле Яппо!
- Mon Jun 17 18:17:20 2002

> В случае размещения экстремистских материалов на сайтах в
информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования органы прокуратуры Российской Федерации обращаются к лицу, являющемуся администратором (модератором) сайта в российском секторе либо провайдером зарубежного сектора телекоммуникационных сетей общего пользования, с предписанием в течение 24 часов снять экстремистские
материалы с сайта.

Ух! Круто! Так и вижу моего заебанного миллиардерской жизнью американского провайдера "зарубежного сектора" получившего подобное предписание. Рыдая в давно нестираный фрак и вытирая сопли рукавом тишотки с надписью "Fuck commy", он строчит мне мыло жалуясь на предписание прокуратуры Российской Федерации, которую он боялся с розового детства, когда еще спекулировал из под полы "Плейбоем" на бруклинских задворках.
Ужас. Слеза застревает в горле от жалости к бедняге.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Корсар (прочитав пост Тайгановой)
- Mon Jun 17 18:14:26 2002

Спокойно, Тайга.
Вы правы, последовательны.
То, что Вы - умны, глубоки и доброжелательны, - было видно
из Ваших постов в гестбуках.
Не обращайте внимания на истерики, работайте спокойно.
(А Ваших вологодцев прокопаю обязательно - заинтриговали.)

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 18:11:10 2002

В ленте все ссылки исправлены. Но после номинации новых работ ссылки будут вести на teneta.rinet
Исправлю вручную.

Пока не нашёл, где и почему это происходит, но найду.

бля!
- Mon Jun 17 18:07:03 2002

> У него было чему поучиться, хотя козел он был и гнида.

А ты, хотя и козел и гнида, но поучиться у тебя нечему, рыло фрезерованное.

Леонид Делицын - Максиму Мошкову
- Mon Jun 17 18:05:43 2002

Максим, вернуть гостевые я не могу, этот вопрос решён окончательно.

В Тенётах больше не будет обсуждений. Мы не смогли с ними справиться, и дальнейшее продолжение этих обсуждений только создаёт помехи. Посуди сам, уже 20 дней прошло со дня моих клятвенных обещаний созвать сетевое жюри, а я так и не начал этим заниматься. В борьбе с гостевыми я утонул.

Я сейчас постараюсь исправить номинирование, чтобы ссылки вели на правильные гостевые.

Новые URL-ы совпадают со старыми, за исключением того, что teneta.rinet следует заменить на anti.teneta

Максим Мошков
- Mon Jun 17 18:02:39 2002

Леня, ты уж определись пожалуйста с гостевыми, и где они будут жить. Например я утром заноминировал около десятка работ, а в общей ленте пропечатаны кривые урли на них (ведущие на тенета-ринет)
Верни гостевые, чтоб работали.

Дмитрий Гусев - Леониду Делицыну
- Mon Jun 17 17:24:50 2002

ЛЛ, в нижней части Анти-Тенетовской "простыни" (заглавной страницы) я всё еще значусь секретарем Анти-Тенет. Убери мое имя оттуда, пожалуйста, т.к. я не занимаюсь проектом.(Там еще и Аллерген прописан, но это его трудности.)

публика
- Mon Jun 17 17:22:46 2002

а можно ли публику познакомить с новым финансовым директором?
ассортимент бесплатного буфета на следующей церемонии
пиво это немаловажно

Юрий Шимановский
- Mon Jun 17 17:22:41 2002

О, опять Визнюк. Я хорошо его знал. Dragon Fly. У него было чему поучиться, хотя козел он был и гнида.

Элеонора Березовская
- Mon Jun 17 17:04:37 2002

Ха! Прочла ссылку на Визнюка... Это же всех за врагов считать надо :(

Злобный Ых - Дорогину
- Mon Jun 17 16:45:58 2002

Валентин,

вы должны прекрасно понимать, что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Это общий комментарий к вашему посту, а теперь по пунктам.

Первое. Я не понял, какое отношение к "Тенетам" имеет экстремизм. Здесь встречаются провокационные высказывания, но они тут же компенсируются их противниками. Применять в данной ситуации законы означает нарушать свободу слова, причем не только экстремиста, но и меня, его противника. А Конституция РФ, в которой свобода слова зафиксирована, а также Всемирная декларация прав и свобод человека имеют примат над любыми законами и подзаконными актами.

Но вы пытаетесь подменять понятия, причем подменять весьма топорно. Весь хай последних месяцев крутится вокруг оскорбленных конкурсантов, недовольных жесткой критикой их "произведений". Ни Шехтер, ни даже Межурицкий не предъявляли претензий Делицыну за антисемитские высказывания на сайте, хотя могли бы с полным правом сделать это. А вот какое отношение кисейные барышни, не имеющие понятия, откуда ноги растут, имеют к экстремизму, я в упор не понимаю.

Второе. Согласно процитированному вами документу, перед блокировкой сайта его владелец будет предупрежден о недопустимости публикации данного материала. Даже если предположить, что пост является "материалом", то у владельцев сайта есть целых пять дней для того, чтобы удалить данный материал. Пожалуйста, удаляйте конкретный пост, кто вам мешает? Зачем вы, основываясь на гипотетической ситуации, которая заведомо не возникнет, начинаете давить работающую систему?

И еще, Валентин. Ваши заявления показывают, что вы просто не просчитываете ситуацию. Представьте себе наихудший вариант - "Тенета" закрывают по статье о политическом экстремизме. Не трогают откровенно фашистские сайты, не замечают антисемитов, Анпилова, Макашова и прочую красно-коричневую братию, а именно наваливаются всей государственной мощью на несчастные "Тенета". И закрывают их. Навсегда. Валентин, если вы считаете, что этого надо всеми силами избегать, то вам нужно срочно менять профессию за полной непригодностью к менеджементу. Имея на руках все козыри, перспективу дела, абсолютно выигрышного в Конституционном суде, перспективу новости, которую растиражируют все СМИ, включая классические, вы сделаете все, чтобы ликвидировать эти потрясающие возможности для рекламы. Вы пошлете псу под хвост получить колоссальные вливания от оппозиционных фондов, рекламу в либеральных газетах, интервью перед телекамерами в здании КС - ради чего? Ради покоя? Ради серости и незаметности?

Извините, Валентин, но все ваши действия с самого начала свидетельствуют о вашей вопиющей некомпетентности. За месяцы вашего руководства "Тенета" не получили НИ-ЧЕ-ГО нового, ничего, что отсутствовало раньше. Зачем вы ведете это дело? Где реклама по всему Рунету? Где интервью в газетах и журналах? Где хоть какие-то реальные результаты вашей деятельности? Может быть, вы имеете в виду призы? Так в конкурсе участвуют не ради денег. Ради репутации. А вот репутацию ему вы изгадили изрядно. На пустом месте вы устраиваете идиотские разборки и вводите дурацкие ограничения, доводите до нервного срыва Делицына и пытаетесь делаете многозначительные мины, кивая на мертворожденные законы.

Поэтому я и задаюсь вопросом - ради чего связался с вами Делицын? Я не вижу ответа. Допускаю, что сейчас связанный с вами соглашениями Леонид будет вынужден что-то мямлить в вашу защиту, но меня он заранее не убедил.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 16:22:01 2002

Есть, кстати, хороший американский сайт, который освещает вопросы: как писать рассказы (фантастические и приключенческие), как критиковать чужое худло и т.п.:

http://www.crayne.com/

Создатель сайта - великая американская сетевая писательница Виктори Крэйн. Она, в общем, печатается "на бумаге" и руководит ЛИТО в Сан-Франциско :)
Сайт не английском.

На русском существуют руководства, как истребить врага в интернете:

http://teneta.rinet.ru/DeLitZyne/viznyuk.txt

(автор - выдающийся расист Сергей Визнюк)

и в прессе:

http://teneta.rinet.ru/DeLitZyne/chapek.txt

(автор - Карел Чапек)

Элеонора Березовская - Критикам
- Mon Jun 17 16:10:36 2002

Мне тут ссылку дали с текстом "учитесь критике". Спешу поделиться.
http://lib.ru/UMBEKO/umbeko.txt#1

Стоит прочесть, что бы знать как надо писать отзывы и рецензии на шедевры :) Библию, Марселя Пруста, Сервантеса, Кафку...

Валентин Дорогин - Леониду Делицыну и Злобному Ыху
- Mon Jun 17 16:08:40 2002

Леонид, я благодарен тебе за освобождение нас от бремени борьбы с гостевыми книгами. Надеюсь, что ты выйдешь из схватки невридимым и сможешь однажды вернуться в наши ряды. А пока, чтобы свято место не пустовало, мы ввели в оргкомитет Ашота Торсуняна.

Надеюсь, что тебе, Ыху и другим участникам дискуссий в Анти-Тенётах будет полезно ознакомиться с приведённым ниже документом. Ещё раз благодарю тебя за освобождение всех нас от связанных с описанным ниже хлопот:

Сегодня Комитет по законодательству при ГД РФ под руководством г-на
Крашенинникова отклонил смягчающие поправки к статье 13-й закона "О
противодействии экстремистской деятельности", вынесенного на
рассмотрение ГД РФ Президентом РФ В.В. Путиным (текст проекта здесь
http://www.legislature.ru/monitor/prezextremizm/203307.html). Напомню,
что поправки вносились депутатом от фракции СПС Коптевым-Дворниковым и
сводились к тому, что экстремистские высказывания не всегда
размещаются на сайте владельцами и авторами (например, в форумах,
чатах, гостевых книгах, свободных дискусииях по темам) и потому
владельцы сайтов не всегда могут контролировать их появление и нести
за них ответственность. А уж провайдеры сайтов, о которых идет речь в
проекте закона, вообще имеют крайне опосредованное отношение к
контенту. Еще более странным выглядит намерение авторов исходного
документа предписывать провайдерам снятие "экстремистского контента" с
зарубежных сайтов, что несколько "по-Наполеоновски". Кроме того, в
конечном итоге будет страдать именно провайдер связи, который, в
случае невыполнения предписания о блокировке сайта, будет лишаться -
ни мало ни много - лицензии на предоставление услуг.

Надо отметить, что Комитет по законодательству не то чтобы против
поправок, но просто слабо понимает о чем здесь "спич", потому решил не
тратить время на всякие глупости и предложил Коптеву-Дворникову самому
вносить свои поправки в ближайший четверг. когда и состоиться принятие
закона во втором чтении.

Для справки: 13-я статья Проекта.
==============
Статья 13.
Недопущение использования информационно-телекоммуникационных сетей
общего пользования для осуществления экстремистской деятельности

При проведении дискуссий и обсуждений на сайтах в
информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования не
допускается размещение материалов, содержащих призывы к осуществлению
экстремистской деятельности. В случае появления подобных материалов
лицо, являющееся администратором (модератором) либо провайдером сайта,
обязано незамедлительно принять необходимые меры к их удалению с
сайта.

В случае размещения экстремистских материалов на сайтах в
информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования органы
прокуратуры Российской Федерации обращаются к лицу, являющемуся
администратором (модератором) сайта в российском секторе либо
провайдером зарубежного сектора телекоммуникационных сетей общего
пользования, с предписанием в течение 24 часов снять экстремистские
материалы с сайта.

В случае отказа сайт может быть заблокирован по решению суда.
Решение о заблокировании сайта принимается судом в 5-дневный срок на
основании соответствующего представления, внесенного прокурором.

Заблокирование сайта возлагается на оператора связи, обеспечивающего
предоставление владельцу сайта доступа к
информационно-телекоммуникационной сети общего пользования.

Невыполнение судебного решения является основанием для аннулирования
лицензии оператора связи.
================

Контакты приемной депутата ГД Владимира Коптева-Дворникова.
Электронный адрес приемной: kpdve@duma.gov.ru
Телефон приемной: 292-9764
Обращаться к помощнику Андрею Виноградову.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых - Делицыну
- Mon Jun 17 16:07:58 2002

Леонид,

у меня дурацкое предложение. Нельзя ли заставить конкурсантов/номинаторов указывать еще и линк на полную версию текста (например, в zip)? Почему спрашиваю - на работе читать времени нет, а домой унести проблематично: большие тексты часто бьют на части, скачал текст по ссылке, а там одна глава из десяти. Неудобно. А если будут ссылки на архив - сказал Reget'у скачать все зипы, и все. Дополнительной нагрузки на номинаторов и авторов почти никакой, а читателю жизнь сильно облегчается. По крайне мере, в категориях с объемными текстами.

Леонид Делицын - Технику <delitsin@pochtamt.ru>
- Mon Jun 17 16:03:03 2002

Я всё-таки хотел бы обсудить вопрос о создании альтернативных обсуждений на другой платформе. Лучше это сделать по почте. Следует понять
а) как формируются названия гостевых у вас
б) как я смогу предоставить информацию, необходимую для формирования шапки гостевой

Злобный Ых
- Mon Jun 17 15:40:22 2002

Вот тот пост, который у меня не прошел утром. Я, конечно, уже поостыл, но не хочется терять прорезавшуюся у меня со злости метафоричность :)

------------

Блин, ну что за гнилое толковище тут развели? Все ведь было нормально. Ладно, людям со слабыми нервами соваться сюда не стоило, ну и что? Что взамен? Раньше "Тенета" были веселым бедламом, где каждый мог найти себе компанию. Сейчас это что-то типа старенького биплана в зоне повышенной турбулентности - пассажиры кубарем по салону летают, только что в окна не выпадывают (а может, кто и выпал, только не заметили еще), у всех на ушах китайская лапша из прорвавшихся пакетов, корпус трещит по швам, первый пилот, по совместительству механик, в ужасе пытается подкручивать гайки где-то под полом, через люк отбиваясь ногами от пытающихся вернуть его за штурвал, а второй пилот-тихушник, ехидно ухмыляясь сквозь табачный туман, тихонько рулит в сторону Страны Великого Чухче... Тьфу, одно слово.

Эх, Леонид... Ну зачем нужно было связываться с дорогинцами?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Jun 17 15:38:23 2002

Ура-ура, наконец-то нормальная гостевая!.. :))

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 15:30:50 2002

> открываю "результаты голосований"
> там ссылка - Отклики
> с нее - на Тенета

Исправил.

> открываю "проголосовать"
> оттуда тоже на Тенета

А эти страницы пока будут с ошибкой. Надеюсь за 1-3 дня исправить, тем более, что это напрямую сопряжено с голосованиями сетевого жюри.

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 15:28:09 2002

Ага, спасибо. Вот как плохо, когда много разрозненных скриптов. Хуже всего со страницей "Проголосовать". Эти страницы придётся менять. Все. Правда, их всё равно придётся менять, поскольку с них, видимо, будет голосовать сетевое жюри (с логинами и паролями)

Геннадий Нейман - Леониду
- Mon Jun 17 15:21:57 2002

а вот.
например.
открываю "результаты голосований"
там ссылка - Отклики
с нее - на Тенета
открываю "проголосовать"
оттуда тоже на Тенета

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 15:19:14 2002

Ых, общая гостевая теперь здесь.

Леонид Делицын - Геннадию Нейману
- Mon Jun 17 15:16:06 2002

А откуда идут ссылки на гостевые в Тенётах? Насколько я себе представляю, я их все убрал. Могли остаться только ссылки с СИ. Их, увы, придётся поменять.

Геннадий Нейман - Леониду
- Mon Jun 17 14:53:45 2002

ага.
а ссылки на антитенета идут только с ленты
я сейчас глянул
гостевая на тенетах на премодерации
на антитенетах открыта

Леонид Делицын - Альме Патеру
- Mon Jun 17 14:42:45 2002

Не пишите в НОВЫЕ гостевые, адреса которых начинаются на teneta.rinet.ru

Тем самым вы обрушаете гостевые в Анти-Тенётах :)

Это плохо, но такова жизнь.

Геннадий Нейман
- Mon Jun 17 14:12:50 2002

Леонид.
Сняли бы Вы премодерацию с моей гостевой на Сборниках стихотворений.
у меня почему-то не получается. то ли связь плохая, о ли еще что
вот тутhttp://teneta.rinet.ru/2002/sb_stih/gb102179790621984.html

Альма Патер
- Mon Jun 17 12:54:29 2002

Так, подвергаемся испытаниям новогй антисреды. Заодно проверим, какая тут такая премодерация. И доложен заодно Леониду Делицыну: как честный человек, понаписал в гб свеженоминированной Тайгановой http://teneta.rinet.ru/2002/esse/gb1024302961404958.html? за неимением куда душе крикнуть еще, - ну, эффект известный: в антиленте отобразилось, а в натуре, конечно, нет. Это временный технический эффект такой или так и задумывалось?
Учитесь, организаторы литературного процесса - вот что называется своевременной номинацией. После того, как три широко уже наконец известные дамы учинили свой взаимосогласованный дебош и Делицын им со знанием дела подыграл - самое время отноминировать одну из них.
А остальным - деноминироваться, на фиг, тоже самый подходящий момент. Вологодский климат, столь благотворно сказавшийся на творчестве великого отечественного нашего Константина Николаевича.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Елена Берестецкая "Венок рассказов" - И. Дедюховой, Л.Делицыну
- Mon Jun 17 12:06:12 2002

Ой, гражданочки, я чечако, я к началу базара опоздала, а тут кого-то уже отп...здили, а что выбросили-то вообще? Я тут честно чужие работы читаю, не голосую ни за себя ни за других, вдумчиво "Отклики" пишу, чтобы политкорректной быть и автора невзначай не убить в графомане. Вчера заметила, что "Отклики" переместились в какие-то анти-Тенета, ну дык, может у Них Там В Тенетах некогда все подряд читать, как и мне, например.
На "Ленту" вышла к Вам, Ирина. Приболели, думаю, или что? Я же всем подругам про Вас рассказала, и по лонг-дистанс тоже, как мне понравилось и как меня завидки берут на чужую прозу и что меня тут не стояло. А тут, смотрю, давно уже кого-то метелят, кое-кто придерживается еще нормативной лексики, матюги как топоры в клубах дыма висят...блин, да что за дела?!!!Вы только скажите, Ирина, кому надо рыло начистить, я Вам верю!
Или так в любом Цехе (не путать с ЦеКе; "в цеху" что ли? С вами всеми русский язык забудешь): разборки, подлянки, анонимки и тэтэ? Нет чтобы дуэли при секундантах. Это дело чести каждого. Нет чести - надо было беречь смолоду. Нет ума - не купишь! Матерщинников - штрафовать в твердой валюте!! МОDERATE его!!!

Неужели мы, господа, должны покинуть помещение, вместо того чтобы выставить каких-то хулиганов?

Давайте их игнорировать. Они поупражняются - дежурный по сайту испражнения промодерирует в резиновых перчатках. И во дворцах есть мойщики туалетов - чтобы дворцы были чистыми.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Jun 17 11:46:46 2002

Нет, Марк, я не добрый. Я Злобный. Скоро кусаться начну.

Блин, ну что за гнилое толковище тут развели? Все ведь было нормально. Ладно, людям со слабыми нервами соваться сюда не стоило, ну и что? Что взамен? Раньше "Тенета" были веселым бедламом, где каждый мог найти себе компанию. Сейчас это что-то типа старенького биплана в зоне повышенной турбулентности - пассажиры кубарем по салону летают, только что в окна не выпадывают (а может, кто и выпал, только не заметили еще), у всех на ушах китайская лапша из прорвавшихся пакетов, корпус трещит по швам, первый пилот, по совместительству механик, в ужасе пытается подкручивать гайки где-то под полом, через люк отбиваясь ногами от пытающихся вернуть его за штурвал, а второй пилот-тихушник, ехидно ухмыляясь сквозь табачный туман, тихонько рулит в сторону Страны Великого Чухче... Тьфу, одно слово.

Эх, Леонид... Ну зачем нужно было связываться с дорогинцами?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ПОХА
- Mon Jun 17 11:46:12 2002

Думаю, ИРИНА сама не ожидала такого эффекта, но сейчас её поведение является ничем иным, как "чёрным ПиАром" -- она умело раскручивает саму себя. Нет-нет, я не говорю, что она делает это нарочно! Но все приёмы (хамство в ответ на сдержанные замечания, эмоции в ответ на взвешенные рассуждения, приклеивание обидных, оскорбительных ярлыков оппонентам, которых она рассматривает исключительно как "противников" и тыпы -- т.е. попытки эмоционально "зацепить" читающего) характеризуют её поведение однозначно -- раскрутка себя посредством скандала.

ИРИНА, я ни "за", ни "против" Вашего произведения -- я его попросту не читала (я пришла стихов отведать). А потому исхожу из презумпции исключительной талантливости любого не-прочитанного мною творения. Но Ваше поведение мало того что не адекватно, оно инфантильно. Это не ругательство, это научный термин для определения такого типа поведения. Разрешите, я не буду вдаваться здесь в подробности описания, чем оно характеризуется? (желающие могут почитать любой учебник).

ИРИНА, ведь Вы -- на самом-то деле -- не деноминироваться хотите, а показать ТАЙГАНОВОЙ, как она не права. Вы используете стандартный шантаж самоубийцы: "ах, так? вот умру, она узнает!" Вы, как и тот самоубийца, верите, что Вас спасут. В противном случае, Вы бы не стали поднимать шумиху, а тихо и скромно попросили бы номинатора снять Вашу работу.

[печально] Интересно, каким хамским эпитетом Вы наградите меня?

А может, проявить зрелость, и поставить точку? Ну, просто закрыть тему, и всё. Мне кажется, кто первый поставит точку, тот и останется в выигрыше.

Впрочем, я могу и ошибаться. Моё маленькое ИМХО не претендует на большое уважение.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

КШ
- Mon Jun 17 11:34:45 2002

Благодарите Сашу, который избрал вас жертвой.
---------------

Санька, конечно, мудила из мудил, жопа богатырская, но что я заметил - в избирательности ему не откажешь. Он почти безошибочно вычисляет "истинных приверженцев Слова", ну, бывают накладки, но это характерно для каждой профессии, в том числе и для чмошной.

Насчет его нынешних жертв, ага.

Однако, к делу (с) Тайганова

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 11:09:56 2002

> Но речь идет о том, что мы находимся на КОНКУРСЕ, а члены ЖЮРИ - ведут себя непристойным образом, за слова не отвечают, несут бред.

Ирина, не в службу, а в дружбу, приведите нам пример конкурсы, где жюри ведут себя пристойным образом и отвечают за базар. Наверное, это Национальный бестселлер, да? Где жюри отдало приз Проханову путём рисования крестиков на доске. Молча. Или Букер, где председатель жюри, Алла Латынина, заявляла, что русская литература умерла. Как, с вашей точки зрения, Латынина ответила за базар? Как ответил Коган за своё молчание? Или Хакамада со Шнуром, присудившие призы Денежкиной.

Я знаю как. Но мне интересно ваше мнение.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ры
- Mon Jun 17 11:06:23 2002

Кашмар какой, какой кашмар. Ну что, ну можно теперь хоть не озираючись говорить слово "хуй"?

Masha - Делицыну
- Mon Jun 17 11:00:59 2002

Леонид, повелительницына гостевая восстановилась не полностью. Это очень, очень жаль :((( неужели ничего нельзя больше сделать?
И раз уж тут премодерация, не стОит ставить это в ленту.

Александр Сураев
- Mon Jun 17 10:56:20 2002

Мне охуительно понравилась. Я даже отвлёкся от хуесосания на те пять часов, что провёл читая.

Волшебна сила искусства ;)))

Марк
- Mon Jun 17 10:16:27 2002

Господа, а у меня к Вам вопрос. Кто читал последнюю вещицу Войновича "Портрет на фоне мифа"? Сейчас в новом на lib.ru лежит. Хотелось бы услышать ваши мнения.

ЖЖ
- Mon Jun 17 10:16:25 2002

> Шуточки у Вас, Марк. Я уже валидол съел после этого вашего "деноминировать". Но купил... купил...

Ага, я тоже вздрогнул :) - а вдруг и вправду номинировал? Путаюсь уже.

Все желающие быть мною деноминированными, могут обращаться сюда с линками на свои работы. Пусть, наконец, народ почитает.

саша
- Mon Jun 17 10:13:44 2002

> Благодарите Сашу, который избрал вас жертвой.

Неправда. Мне б не усралось чмырить эту визгливую размазню, если б чмо-Ира сама свой хавальник не раззявила a la Марфа Московская. Не люблю дур и хабалок.

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Mon Jun 17 10:10:56 2002

Шуточки у Вас, Марк. Я уже валидол съел после этого вашего "деноминировать". Но купил... купил...

Марк
- Mon Jun 17 10:09:32 2002

> Купил, мерзавец:)

Читайте-читайте :-)))

грязный реалист
- Mon Jun 17 10:05:39 2002

Купил, мерзавец:)

Марк - грязному реалистe
- Mon Jun 17 10:02:08 2002

А вы почитайте пока не поздно. Тем более, что ЖЖ мои работы не номинировал :-)

грязный реалист
- Mon Jun 17 10:00:07 2002

Марк, что за блин на фиг. Я Вас даже и не читал еще.

Марк - ЖЖ
- Mon Jun 17 9:59:09 2002

ЖЖ, прошу Вас деноминировать все мои работы, которые вы номинировали. Прошу при свидетелях и на полном серьезе. Все! Точка! Надоела эта лабуда!

ЖЖ
- Mon Jun 17 9:55:46 2002

> > Никакого конкурса быть не может! Все на борьбу с Тенётами, включая и меня. Призываю всех отозвать свои работы с этого конкурса, подобно тому, как я вышел из оргкомитета. Уйдём дружно в Букер, как в мировую революцию.

Леня, ты это, поосторожней. А то же вдруг на призыв откликнутся. Я ж умру деноминировать все, что с таким энтузиазмом номинировал :)

Ира
- Mon Jun 17 9:44:40 2002

Поздно Вы, Леонид, спохватилися! Вам надо было до третьей баночки успеть. А теперь их... пять или шесть... Я уже люблю тебя, Леня! Нежно!

Леонид Делицын - с призывом всем отозвать свои работы
- Mon Jun 17 9:40:59 2002

> Я и хотела объясниться в своей гостевой. А какой может быть конкурс, когда представители сетевого жюри ведут себя подобным образом?

На всякий случай уточню, что Тайганова - член профжюри. В сетевом жюри - победители конкурсов прошлых лет. Исключение будет сделано только для проф. Энрике Шмидт, которая изучает сетевую литературу и даже провела неделю семинаров на эту тему в РГГУ (вот такова ситуация - о Рулинете нашим студентам рассказывает немецкий профессор. Наши же профессора стоят насмерть "никакой сетературы нет").

Никакого конкурса быть не может! Все на борьбу с Тенётами, включая и меня. Призываю всех отозвать свои работы с этого конкурса, подобно тому, как я вышел из оргкомитета. Уйдём дружно в Букер, как в мировую революцию.

> Когда моя гостевая постоянно находится на пре-модерации

Благодарите Сашу, который избрал вас жертвой.

Модерацию я снял, больше ставить не буду, потому что в Анти-Тенётах модерация не поощряется.

> и не реагирует на мой пароль и логин?

Скорее всего, реагирует, но вы неверно ими пользовались. Надо набрать login/password, больше не набирать ничего, нажать MODERATE. Выбрать ответ "ДА".

Они сработали, но уничтожили гостевую. Я восстановил. Мне другие конкурсанты жаловались на ту же проблему. Буду разбираться.

Пре-модерацию ставить пока никому больше не буду.

> зато выскочил Житинский с милым хихиканьем

Это местный вологодский алкаш, бывший лесоруб, любовник Тайгановой. Вы не в курсе что ли?

> Письмо-то я Мошкову уже отослала. Мне просто интересно, это такие правила здесь, что ли?

Правила этого дурацкого конкурса находятся здесь:
http://teneta.rinet.ru/2002/rules/

Отзовём свои работы!!!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Циля Цугундер <zugunder@yafa.ru>
- Mon Jun 17 9:34:50 2002

> Подумаешь! Член Жюри написал восторженную статью о самом себе, где сравнил себя с Толстым. Даже намекнул, что он - поприличнее Толстого. Номинировал статью на конкурс, поскольку он же - известный номинатор.

Шимановский, вы гаденький клеветник и сплетник. Вот она, ваша корректность: вы пишете подлую заведомую ложь и провоцируете склоку. Но ее не будет, потому что все знают вам вашу меленькую цену, кроме новичков, которые покупаются на ваши прекраснодушные стенания о порядочности. Гнать надо в шею таких борцов за справедливость, которые лепят поганенькие АНОНИМНЫЕ сайты и в то же время шумно борются с анонимами.

А за свои слова надо отвечать, Шимановский. Так вот, чтоб все знали: это вранье - раз, написанное пакостником умышленно, чтоб поднять скандал - два. Поздравляю, соврамши!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Просто Дедюхова. С подправленным здоровьем. Держитесь, суки!
- Mon Jun 17 9:31:52 2002

Зазря Вы мне, Маша, напомнили про эти баночки с пивом. Зря. Пережить последствия будет сложно.
Генерал прислал депешу с коротким словом:"Цыть!" А я чо? Я человек маленький, до ефрейтора пока не дослужилась. Только до...н-да, ну, это не важно.
Раз заставить ответить за свои слова господин Делицын этих бабенок не в состоянии, то придется потрудиться самой. Вот вечно все самой делать приходится.
И вот господин Шимановский жалкует о людях, которые ждут от мене отзывов. А как же? Отзовуся! Вот это допью - и враз ко всем выйду.
Так-так. Значит, ни одна блядь обо мне не пожалела? Напрасно. Я бы стала жалеть себя и в соплях-слезах все-таки деноминировалась бы даже не под воздействием алкогольных паров, а на полный трезвак. А раз такое дело, то придется вас всех любить дальше. Регулярно. Подтяните животики, приготовьтесь к большой и светлой любви!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк
- Mon Jun 17 9:13:14 2002

> Я тоже не вижу смысла копаться в песочнице авторам, которым давно пора биться за Букера, Аполлона Григорьева и более серьёзные призы.

А я вижу. Это очень интересная песочница, Леонид. Я бы даже сказал, что песочек в этой песочнице чуть-чуть золотой (я только недано вернулся с Аляски, где собственоручно намыл золота на 2 доллара за час - так что я знаю, что говорю :-)))
Золотой песочек здесь потому, что мысли некоторых местных обитателей крайне интересны. Во всяком случае для меня.

Марк
- Mon Jun 17 9:08:29 2002

> незнакомые с суровыми местными нравами чечако

Ага, Джека Лондона начитался :-)

> Конечно, это грустно, господа. Но не мне. Мне уже просто скучно.

Не надо унывать, добрый Злобный Ых :-)
===============

На самом деле все несколько сложнее: конфликт был заложен еще тогда, когда одного новичка уговорили стать "старостой" уже после того, как она выступила в роли автора и до того, как она успела въехать в местную специфику.

Леонид Делицын
- Mon Jun 17 9:03:06 2002

> Конкурс начал разваливаться с того момента, когда члены жюри начали усиленно номинировать собственные работы.

Не понял, о чём речь. Номинируют номинаторы. Члены жюри не участвуют в категориях, которые судят. В других категориях - участвуют (и делают это со дня основания конкуса в мае 96-го).

А конкурс развалился ещё в 97-м году, всё спокойно.

> Пошла всеобщая вседозволенность.

Всё, что не запрещено правилами, разрешено.

> если бы я хотя бы получила разъяснение происходящего Делицына (даже не извинения, я понимаю, как это сложно :)))

По какому поводу вы хотите получить извинения и разъяснения?

> Но вот вся эта возня наводит на мысль, что из подобных конкурсов я уже выросла.

И не только вы. Я тоже не вижу смысла копаться в песочнице авторам, которым давно пора биться за Букера, Аполлона Григорьева и более серьёзные призы. Раньше я это говорил в шутку. Но сегодня, когда появились "Национальный бестселлер" и другие конкурсы, куда можно самономинироваться, я не вижу повода этого не делать.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых <(скучающе)>
- Mon Jun 17 8:47:54 2002

...и ведь везде одно и то же. Сначала возникает тусовка. Устаканивается. Все знают друг друга как облупленных и заранее предугадывают содержание постов.

Потом приходят новички. Восторженные. Неопытные. Некоторые - откровенно пытающиеся побороть свой комплекс неполноценности широко надутыми щеками. Приходят - и получают щелчок по носу, когда профилактический, когда за дело. То есть это старожилы думают, что щелчки отвешивают, но незнакомые с суровыми местными нравами чечако воспринимают это как полновесные плюхи. Результат - истерики, имеющие тенденции становится массовыми. Дело кончается тем, что все, вусмерть переругавшись и надувшись, аки мыши на крупу, расползаются кто куда. Кто, спрашивается, этих новичков звал? Никто, сами захотели. Может, в них самих дело? Да нет, большинство даже и люди вполне приличные. Просто про чужой монастырь и свой устав не слышали. И коммьюнити приходит эффективный... хм, конец.

И так раз за разом. Я уж и не упомню, сколько раз становился свидетелем такого.

Конечно, это грустно, господа. Но не мне. Мне уже просто скучно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - Ирине
- Mon Jun 17 8:46:30 2002

Ирина! Вы всё ещё неадекватны, а я уже да и на работу надо бежать.
Даже если квалифицировать разговоры Татьяны как "непристойное прилипание", то разумных объяснений про почему может быть только одно: потому что ей так захотелось, и отвечать за её гнусное поведение не может ни Делицын, ни Пепелицын, а если ему придётся за всё жюри отвечать, то он скорее упразднит жюри, Вы ж знаете. Да вот он и уже упразднил самого себя в качестве с боку даже припёки к действиям жюри. Уравнявшись в правах и сбросив бремя ответственности. Так что извинения, например, мои имеют такую же законную силу, как делицынские. О! давайте я!!!
Ирина! Извините меня, ради бога, за поведение Тайгановой! (Тем более что мне так понравился её первый комментарий, что реакция внутренняя была такая: во чёрт! не согласна ни с одним словом, но сам пост можно номинировать на конкурс постов). Я искренне сожалею и прошу Вас не делать из происшедшего оргвыводов и лишних движений! Более того, если Тайганова в будущем пристанет к Вам ещё более гнусно, я буду чувствовать себя ещё более виноватой и на коленях приползу за неё извиняться! Всё, что нужно, сделаю, только останьтесь!
Если тут можно из чего-то ВЫРАСТИ, то не из "таких" (каких?) конкурсов, а из такого убийственно серьёзного к ним отношения.
Да, и ещё. Между прочим, Ира, люди, ну, это, пошли за Вами. Поверили, что это серьёзно. И т.д. А Вы их так кидаете. Кто у НИХ извинения будет просить? О! вот пусть Шимановский попросит. Тоже имеет право.
Разъяснения?!?!?!?!
Ирина, опомнитесь! Объяснений мильон. Меня Ваши - Вашей реакции и Вашего сейчас поведения, например - не устраивают.

Извините, Ирина! Дайте только добраться до работы, и я всё объясню! Любым приемлемым для всех сторон образом!