Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Архивы: 2000| 2001

АРХИВЫ ЗА:

Ирина Д. - Дорогину
- Fri Feb 13 15:21:51 2004

Во-первых, Валентин, вопрос этот должен быть для Тенет принципиальным, а не вопросом личных предпочтений. "Ах! Тот мне нравится, так пускай делает, что хочет. А эта мне не нравится - так ей и надо." Что это за детский сад? Теперь вообще ничего здесь выставить нельзя - не понравишься, так и обоберут за здоров живешь.
Во-вторых, такое отношение - вещь обоюдоострая. Вы можете объяснить нынче, что такое Тенета, после этого "случая"?
В одной и той же ленте обсуждались "юморески" Горчева и мои джидаи, где мне дружно доказывали, как это "несмешно". Делицын лично приходил. Майор, еще не видя, какую бессмыслицу и глупость из них можно сделать, сказанул мне, что хорошая вещица, да вот без особой мысли написанная. Я ему ответила, что вообще ничего не пишу "без мысли".
Но ведь при этом про Горчева что говорили? Что из года в год одно и то же. "ху. и говно". Если это смешно определенному кругу людей - необязательно тащить это туда, что называется "русской литературой".
Далее "профессионалы" протащили Сашу Шленского. Я к нему очень хорошо отношусь. Но его сборник - вариант, что бы было, если бы у Горчева были мозги, а при этом он жил бы, как Сашка, в Америке и писать бы ему совершенно было не о чем. То же говно, только с интеллектуальным подъебом. И так - куда ни ткни!
Выбрать было на этот раз нечего? Было чего! Но не было ни желания, а главное, литературного вкуса. Или все-таки желания?
Оба жюри "второго тура" беспардонно обосрались на прозе. Я ведь не зря говорю о том, что конкурс - это своего рода тотализатор. Вы поставили не на тех. Проблема ваша в том, что клячи, под каким соусом их ни подай, такую махину, как Тенета, не вытянут. Они только подшакалить могут, позубоскалить.
Чем вы можете "компенсировать"? Проведите хоть один честный конкурс. Если еще есть порох в пороховницах.
Порох-то, может и найдется, только время упущено.
Мне безумно жаль, Валентин. Но учтите, царапаться по моим плечам клячам вроде Горчева я не позволю. Нянькайтесь с ним сами и объясняйте, что красть нехорошо - сами. Это не я, а вы должны отслеживать права своих "аутсайдеров". "Светлая мысль" спереть джидаев к Димону пришла именно здесь. Поэтому я и других аутсайдеров предепредила, что "чёс" уже начался.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валентин Дорогин
- Fri Feb 13 13:12:02 2004

> Но в данном случае виноваты - Тенета.

Чем можем загладить нанесённый ущерб?

Ирина Д.
- Fri Feb 13 12:54:12 2004

Ведь не кто-нибудь, а именно вы, Злобный, явились ко мне на страничку у Мошкова, с требованием расчленить "Сказки гражданки Малковой" как раз в "рубленой" от скудоумия стилистике Горчева. Откуда я знаю, может вы уже ему и малковские уши от хера уступили за небольшую мзду?
Никто с Тенет, кроме Али, который появлялся только на публицистике, столь ревностно не следит за моим "творчеством". Вы честно скажите, Злобный, зачем вы приходили? Посмотреть, что где плохо лежит?
Должна вас разочаровать ничего у меня плохо не лежит. Все уже хорошо лежит в книжных магазинах.

Ирина Д.
- Fri Feb 13 12:43:01 2004

А потому как вам это выгодно, Злобный. Кроме того, говорят же в народе: не тот виновен, кто украл, а тот, у кого украли.
Для того, чтобы составить свою точку зрения - надо прочесть не "дракона", а все постинги со ссылками.
Но в данном случае виноваты - Тенета. Почему - я изложила.

Злобный Ых
- Fri Feb 13 11:10:43 2004

И почему мне точка зрения Дракона кажется более убедительной, чем Дедюховой с Шимановским?..

Dragon
- Fri Feb 13 10:51:41 2004

Я оскорбил? Да ну, глупости какие...
Юрий, мало ли что Вам хватило. Ваше мнение не является истиной в последней инстанции. Кстати, за что, за что Вы держали "известного автора"? Или я что-то упустил из курса анатомии :)

Ирина Д.
- Fri Feb 13 10:22:17 2004

Вы меня оскорбили, Dragon. На какой тон вы рассчитывали в такой ситуации, говоря оскорбительные вещи? Ведь мои джидаи висели здесь два года, и никому, кроме "известного автора" не пришло в голову меня обокрасть. Не поняли, не разобрались - не лезьте!
А пришли поглумиться - не обессудьте!

Юрий Шимaнoвcкий
- Fri Feb 13 1:44:22 2004

Перестаньте Вы, драгон, в натуре... Вопрос ясен. Мне тех цитат вполне хватило. Воровство налицо.
Я такого "известного автора" и раньше-то за шонропу держал, а теперь- тем более.

Dragon
- Fri Feb 13 0:49:04 2004

Тон смените, Ирина Анатольевна. Я Вам не дружок, и не голубчик. В близких отношениях с Вам состоять чести не имею. Разве мы с Вами на "ты"? Напомните, когда это мы пили на брудершафт?
Что касается существа дела, то неужели Вам самой не смешно? Неужели если я напишу "дядя - Москва - пожар", так меня надо обвинить в воровстве у Лермонтова? Теперь при упоминании евреев или мечей надо у Вас разрешения спрашивать? У Горчева коротко и емко. Кому-то смешно, кому-то нет. У Вас, возможно, тоже юмор. Для поклонников Экслера. Но совершенно разные вещи, не смотря на наличие одинаковых слов... Для чего такой шум?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д.
- Fri Feb 13 0:31:28 2004

Брось-ка, ты дружок, врать-то. Мне пиар этого произведения нужен был бы два года назад. Джидаи не вошли в шорт-лист. До того, пиар был уместен, а нынче - на кой?
Но скажи-ка, умник, у какого еще автора было сочетание джидай/еврей? Ну, с трех раз!
И отчего вдруг у твоего "известного автора" выстроился предпочтительный список престижных еврейских профессий: математик(шахматист), скрипач, джидай? И с какой стати Димона про джидайские мечи бренчать растащило? Расскажи-ка, у кого из известных авторов было такое сочетание меч/еврей/джидай?
Нет, голубчик. Не для пиара это все. Все здесь сдохло и быльем поросло, поскольку, как я уже отметила, конкурс этот пропиарил недостойное называться литературой.
Поэтому и дальше пускай "известные авторы" пиарят свой мат и говно, а на чужое, уже отвергнутое, оплеванное - не зарятся. Тем более, что моих-то джидаев пошел в магазин и купил. Так там не одни джидаи. Заколебаешься пиарить.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Dragon
- Thu Feb 12 23:55:38 2004

Интересный способ пиарить свио произведения. Находишь у какого-нибудь известного автора пару слов, например джидай и еврей, таких же как и в каком-нибудь своем опусе. И обвиняешь человека в плагиате. Не зависимо от того, что больше там ничего общего нет. Да еще даешь ссылку на весьма вежливый ответ, называя его хамством. Горчева хоть можно прочитать и улыбнуться. А сказку эту - увольте...

Ирина Д. - Пименову
- Thu Feb 12 12:37:09 2004

Пименов
- Wed Feb 11 7:22:11 2004
– говночист нетрезв и корыстен.
__________________________________________
Вот твой постинг, Саша - юмор:))))))) Чистой, незамуденной воды:))
Сань, помнишь, что ты написал, какой Димон безобидный, некорыстный, весь такой не от мира сего? Сам, дескать, шутит, не вникая даже о чем? Подъеб-то я понимаю, но ведь это - тщательно "приготовленный" образ. Мне неоднократно говорили: "Как вы можете говорить тому-то, что он - говно, когда он такой пленительный и воздушный?" Но ведь раз на раз не выпадает. Это напротив я - пленительная и воздушная, раз даже такие, как Димон, решили, что смогут оборать среди бела дня. Надо мне еще много работать над собой.
Но на счет Димона ты совсем не прав.
Глянь, как он огрызается, когда его за ручонку ловишь:
http://www.livejournal.com/users/dimkin/141451.html?thread=3095179
Не скажешь, что он такой уж "погруженный во внутренний мир". Хамить-то все мастаки, а за воровство пускай Лукас отвечает:))))
Если бы культура, честность, интеллигентность были пожизненным пенсионом, я бы с тобой согласилась. Но жизнь устроена так, что нам каждый день приходится делать выбор.
Вот и Димчик выбор свой сделал.
Я ведь почему здесь эту ссылку дала? Мне жаль этот форум, этот конкурс. У него был шанс. Даже в "Юморе". Не-а, не себя имею в виду. Хотя мне тут Гена Рябов пенял, что ведь у меня "большая проза", а все по мелочи можно за так отдать убогоньким.
Нету у меня ничего второстепенного и мелкого - нет! У меня два придурка-джидая за душу сражаются, а вся толкиенщина и лукасовщина - как и в жизни, чтобы смягчить ее "свинцовые мерзости", как песок для головы страуса.
Если есть сверхзадача - попутно решается масса других задач. И по национальному вопросу, по "настоящей мужской дружбе", по сукам из бухгатерии, по мамам с соседками и Люськам Копыловым.
А что у нас на Тенетах получилось? По нашим головам протащили эти х.и и говно! С чем человек вообще пришел в литературу? Что принес СВОЕГО? Искреннего? Честного?
Знаешь, думаю, что любой конкурс - нечто вроде бегов. Можно ошибиться, поставить не на тех. Но когда изначально ВСЕ ставится на клячу, то даже в подтасованном выигрыше - ВСЕМУ хана. Знаешь почему? Азарт пропадает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Алексей Даен
- Thu Feb 12 7:34:16 2004

22 Февраля, Воскресенье, 6 вечера

Презентация второго номера "Членского Журнала"
в клубе "Русский Самовар"
по адресу:

256 West 52nd Street
New York, NY 10019
Phone: (212) 757 0168

Выступают: Рита Бальмина, Миша Нержин, Анатолий Гланц, Алексей Даен и
Андрей Вишневский (из Москвы)

ВХОД БЕСПЛАТНЫЙ

Подробности: http://www.chlenskiy.com

ЖЖ - Книжка победителя Тенет-2002!
- Wed Feb 11 11:46:43 2004

ПОЗДРАВЛЯЕМ Алексея Смирнова с выходом книги "Лето никогда" ("Амфора", СПб, серия "Наша марка", 320 стр.)!

В книгу включены повести "Лето Никогда" (http://www.litera.ru/slova/ak_smirnov/leto.html) и "Сибирский послушник" (http://www.litera.ru/slova/ak_smirnov/poslushnik.html) (2-е МЕСТО В КОНКУРСЕ "ТЕНЕТА-2002").

Заказать книгу можно в "Озоне" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1599581/) или в "Болеро" (http://www.bolero.ru/product-17177072.html).

Пименов
- Wed Feb 11 7:22:11 2004

Перестаньте позорить Горчева! У Дмитрия днями случилось важнейшее событие в жизни: он стал настоящим, патентованным юмористом. Я имею в виду – написал, наконец, юмористический/сатирический опус про сантехника. Причём, сказал в этом жанре новое слово: сантехник у него, в общем, тот же, что в приснопамятном журнале «Крокодил», но под новым идеологическим соусом: почему-то олицетворяет собой православие... оно у Димы всё такое (как вы, наверное, уже догадались) обосранное-обосранное... зане – символизм! – говночист нетрезв и корыстен.

Юрий Шимaнoвcкий
- Wed Feb 11 3:29:14 2004

Теперь горчевский плагиат вижу невооруженным глазом. Срамота, что еще сказать...

Михаил Гарцев
- Tue Feb 10 23:24:57 2004

Ирина Д. - рудису о слободе
- Tue Feb 10 12:42:40 2004

А стихи у тебя - замечательные, Юра. Качественные, искренние. Мысли вечные. Общие. Не ворованные.
Хорошо
***

Пыль на кустах заиндивелая,
да неба серого лоскут.
Куда ты скачешь, лошадь белая?
Нас в этом городе не ждут.
В нем люди с праздничными лицами
не привечают чужаков
и убивают, как в милиции,
не оставляя синяков.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Пожалуй, Ира, я с тобой соглашусь.

Ирина Д.
- Tue Feb 10 17:47:17 2004

Юра, пожалуйста, конечно. На счет "высказываний" - дрeгого и не ждала:)) Просто под иным углом вижу многое, что ты уже высказал:)))

Лева, я - гораздо хуже cамых негативных ваших представлений обо мне. Но "сутягой" я быть никак не могу, поскольку не вижу даже истца для предъявления искового заявления. Просто ударила по щупальцам, чтобы было впредь неповадно.
Но вы можете узнать всю черную бездну моей натуры, если опубликуете что-то краденное у меня. При этом, заметьте, я ни вас, ни Горчева читать не собираюсь - вас без голов и плавничков подадут мне на блюдечке мои читатели. Вот где гниды-то, Лева!
Поэтому и сказал один умный человек, что чем дальше узнает Дедюхову и ее читателей, тем больше любит аквариумных рыбок.
Лю-лю!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лев "Матерый чел" Толстой
- Tue Feb 10 15:13:31 2004

Дедюхова - сутяга.

рудис
- Tue Feb 10 15:01:19 2004

Спасибо, Ира на добром слове. Однако вопрос был к Гарцеву.
А насчет прочего я уж высказался, и мне добавить нечего.

Ирина Д. - рудису о слободе
- Tue Feb 10 12:42:40 2004

А стихи у тебя - замечательные, Юра. Качественные, искренние. Мысли вечные. Общие. Не ворованные.
Хорошо.

Ирина Д. - Рудису и в качестве информации Дм.Манину о плагиете и шорт-листе категории Юмор
- Tue Feb 10 12:23:04 2004

рудис
- Tue Feb 10 5:48:58 2004
> Так что там с плагиатом?
_____________________________
С плагиатом, Юра, без перемен. Горчев - это Джомолунгма искрящегося еврейского юмора, когда ничего своего, все "невольные заимствования". Правда, в моем случае еще юморнее. Оказывается, и о себе любимых можно шутить только ворованными шуточками.
Я ведь нигде не скрываюсь. Вот у тебя в ленте я пишу:
http://gondola.zamok.net/gb/proza.pl

"Вот это ЮМОР, Гена:
----------------------
Дедюхова И.А. "Сказка о двух воинах-джидаях"
http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dedjuhowa_i_a/jjj.shtml

"Второй-то воин-джидай был, конечно, евреем. Так уж получается, что если взять двух джидаев, один из них обязательно окажется евреем. Звали его Лев Михайлович Рудинштерн, а того подлеца — просто Васька Корейкин."

"Мама у него хорошая была. Все просила Льва Михайловича стать скрипачом или математиком."

А вот это, Гена, НУДЯТИНА:
----------------------------
Дмитрий Горчев "О действительно Важном"
http://www.livejournal.com/users/dimkin/141451.html?view=3089291#t3089291

"...а настоящая фамилия Скайвокера - Химмельгангер. […]
Да, действительно, следует признать, что процент евреев среди Джидаев непропорционально высок, так же как он непропорционально высок среди шахматистов или скрипачей. Однако утверждать, что все Джидаи являются евреями, так же нелепо, как утверждать, что все евреи являются Джидаями.
Уважаемому профессору, раз уж он взялся за эту тему, следовало бы знать, что ни к евреям, ни к кому-либо другому Джидаи первоначально не имели никакого отношения."

И тому подобная херня. А коротко потому, что мысли коротенькие. У меня-то все-таки иная глубина. Я ведь не смеюсь без причины, в отличие от Горчева.

Но настоящий ЮМОР в том, что вашему юмористу довелось пошутить на эту, казалось бы, не мою, а его аборигенскую тему - два с лишним года спустя. С краденой мыслишкой и редким занудством. Стоило ли для такого Дедюхову подправлять?"

Это в продолжении о поднятой мною тему о шорт-листе Тенет. Тогда Дмитрий Манин резко меня спросил - почему мне не нравится шорт-лист в юморе. Наверно, сейчас можно ответить однозначно: старыми, ворованными шутками.
Люди, попавшие в него, не умеют шутить на самом деле. Сама их мысль вторична.
Отсюда и все проблемы с плагиатом.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимaнoвcкий - М.Г.
- Tue Feb 10 5:51:32 2004

Автор сей концовки - Юрий Рудис.
http://gondola.zamok.net/biblio/rudis/stihi/sloboda_1.html

рудис
- Tue Feb 10 5:48:58 2004

Вообще-то это концовка моего стихотворения. http://gondola.zamok.net/biblio/rudis/stihi/sloboda_1.html
Так что там с плагиатом?

Михаил Гарцев - Ю. Шимановскому
- Mon Feb 9 23:32:30 2004

Юрий, как эксперт по плагиату, не подскажите ли Вы мне, кто автор данной концовки стихотворения:

..........................................
"Придет и ваш черед домой идти с гулянки,
и встретив тень свою в рассветной полумгле,
сыграть себе на слух прощание славянки
на табельном, сто лет нечищенном, стволе".

Сдается мне, что это некто Николаев - выпускник Литинститута, хотя могу и ошибаться. Заранее прошу прощение у здешнего автора.

Юрий Шимaнoвcкий - И.Д.
- Sun Feb 8 20:44:33 2004

В приведенных ссылках я так и не нашел признаков воровства.
Речь идет о написании одного единственного слова?
Вот Ваши собственные слова:" раньше даже не предполагала, что "джидаи" пишутся через "е" (16.05.2002)
И это вполне объяснимо. Слово "Jedi" в русской транскрипции так и звучит "джИдай". Английская буква "е" за редким исключением читается как русская "и".
Вот и все объяснение. А написание "Джедай" происходит от безграмотности. Оно - неправильное.

Ирина Д.
- Sun Feb 8 17:57:40 2004

Итак, теперь я понимаю, ДЛЯ ЧЕГО моя "Сказка о двух воинах-джидая" и многие другие славные вещи остались за пределами шорт-листа в категории "Юмор".
Чтобы красть было удобнее без ссылок.
Советую другим "аутсайдерам" этой "юморной" категории проверить карманы.
http://gondola.zamok.net/gb/proza.pl
http://www.livejournal.com/users/dimkin/141451.html?view=3089291#t3089291

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun Feb 8 9:36:51 2004

Мой рассказ в "Совершенно секретно"
http://www.sovsekretno.ru/2004/02/14.html
Порезали на половину. Зато тираж 2.3 млн.

Ян Гамарник - Всем
- Sat Feb 7 5:13:57 2004

Мой рассказ на первой странице klassika.ru

http://www.klassika.ru

Подзаголовок "Современная проза"

Злобный Ых
- Fri Feb 6 7:14:38 2004

> "Изучение православной культуры в светской школе" об этом заявил заместитель министра образования России Леонид Гребнев

Беспринципные ублюдки.

Что еще можно сказать по этому поводу?

Злобный Ых - Семену Фараде нужна помощь
- Fri Feb 6 7:05:20 2004

http://www.newsru.com/cinema/31Jan2004/farada.html
http://www.cherski.ru/post1305084/

Блиннахер
- Thu Feb 5 23:19:47 2004

Забыл написать.
Конкурс называется: Желудь на Сосне.

Блиннахер
- Thu Feb 5 23:16:41 2004

Правильный адрес:
http://zhurnal.lib.ru/z/zinowij_l/statement.shtml

Блиннахер - Обивление
- Thu Feb 5 23:13:25 2004

Вниманию литераторов!

Молодой красивый гармонически развитый Конкурс Сновидений под эгидой Журнала Самиздат ((С) Максим Мошков) ищет свободомыслящих современных литераторов для совместного группового досуга.
Возможен интим.
Обращаться ежедневно с 8 до 18 по адресу: http://zhurnal.lib.ru/z/zinowij_l/statement.shtml.
Бескорыстие гарантирую.

Фёдор Абрамов - Заслон неизбежен
- Thu Feb 5 14:19:10 2004

http://www.grani.ru/Society/Neuro/m.59148.html

Фёдор Абрамов - Крещение Тенёт - неизбежно
- Thu Feb 5 13:58:43 2004

http://www.izvestia.ru/community/article43567

Знание истории православия - такой же долг каждого российского гражданина, как и владение русским языком. И как правила русской орфографии, каждый школьник обязан изучить основы православной культуры. В среду на всероссийской научно-практической конференции "Изучение православной культуры в светской школе" об этом заявил заместитель министра образования России Леонид Гребнев.

На днях представитель Министерства образования заявил, что в российских школах нужно изучать православие. Чем скорее, тем лучше. А в среду этому посвятили целую конференцию в министерстве. Выступающие наперебой говорили, что без православия не воспитать нормального, честного, трудолюбивого человека, благодарили церковь и власть, крестились, славили Бога.
Быть православным стало модно. Сегодня две трети россиян называют себя православными. Но под православием они понимают скорее некую культурную общность, чем набожность.

- Объем знаний о религии в общих курсах недостаточен, ребенок воспринимает искаженную информацию, - заявил с кафедры архиепископ Калужский и Боровский Климент. - Система изучения православной культуры поможет ребенку в его религиозных поисках.
Но с каких пор гражданин России обязан определять себя по религиозной принадлежности? До последних лет воспитание и образование в России носили светский характер. Хотя заместитель министра образования Леонид Гребнев убежден, что это не так:

- Поиски смысла жизни - это религиозные поиски. Когда ребенок думает о смысле жизни, надо, чтобы школа ему говорила: наука вам никогда не ответит, не ищите ответа в учебниках, есть другие, священные, тексты и люди, которые давно этим живут.

Вслед за этим чиновник Гребнев пустился в поиски этимологические и доказал, что русские - народ глубоко религиозный, в отличие от западного человека, который живет ради денег, забыв о церкви. А у нас каждая неделя заканчивается Воскресением. Перед ним идет суббота - от священного еврейского "шабат". Да и слово "счастье" - однокоренное с Причастием, а жить по совести - значит, сообразно Благой Вести. Честно говоря, не мешало бы господину Гребневу перед выступлением заглянуть в этимологический словарь!

Но деятель образования этого не сделал - он пошел дальше. Оказывается, огромный вред России принесли два зловредных вопроса русской интеллигенции "Кто виноват?" и "Что делать?" Они греховны по сути - ведь искать виноватого православный должен в себе: "Кто вопрошает "Что делать?", тот не читал, наверное, Нового Завета. Иисус сказал, что делать, - начинать с себя!" - восклицал замминистра, забыв, наверное, что стоит не на церковном амвоне, а за трибуной министерства - трофеем советских времен.
И все смешалось! Разбавляя партийные штампы псевдорелигиозным пафосом, начала свое выступление начальник управления образования Дмитровского района Московской области, и, как из щедринского Органчика, посыпались на головы собравшихся "дискретность... духовность... формирование комплекса нормативно-правового... информационно-методическое обеспечение школ... Бог помогает!"
Уходя на обеденный перерыв, собрание постановило: если ввести православную культуру в программу, то те директора школ, которые будут против этого предмета, ответят перед законом. В проекте итогового документа конференции предлагается "пересмотреть и доработать содержание государственных образовательных стандартов, программ дошкольного, общего и профессионального образования с целью включения в них знаний о ценностях и традициях отечественной духовной культуры, в том числе истории и культуры православия". Предлагается включить разделы о православном христианстве в программы по литературе, русскому языку, истории, обществознанию, изобразительному искусству, музыке.
Школьные учителя из регионов идут дальше декларируемых намерений.

- Школа должна подвести детей к храму, а священнослужители - ввести внутрь, - говорит преподаватель из Смоленска. - Мы же не спрашиваем у ребенка: "Мальчик, ты хочешь болеть туберкулезом?" А просто делаем ему прививку!

"Изучать Священное Писание надо тогда, когда ребенок верит каждому слову учителя - в начальной школе", - говорит другая учительница и, смущаясь, заканчивает свое выступление "Спаси, Господи!"
А как же понятие светскости - ведь и государство, и образование в России по закону отделены от церкви?
- В Советской России был закон о вероисповедании, по которому предметы религиозного и философского характера, не сопровождающиеся исполнением обрядов, могут быть частью государственной программы. Сейчас нет этой статьи, отсюда большая путаница. Если нет обрядов, это уже светскость! - считает Гребнев.
У священнослужителей свои резоны:

- В Москве четыре государственные иудейские школы. Открываются частные мусульманские школы, кругом строятся мечети, мусульмане добиваются своих прав. Школа и церковь должны быть вместе! Мы не призываем к безобразиям, мы призываем к восстановлению прав русских, не каких-то меньшинств - иудеев, мусульман и других! - высказывания протоиерея Владимира попахивают национализмом, но в этом зале некому его остановить.

- Есть мнение, что Россия - страна многоконфессиональная, - заключает заместитель министра образования Леонид Гребнев, - и нельзя выделять одну религию, даже если она имеет очень большие заслуги. Однако если русский язык обязателен для всех, то и с православными ценностями мы должны знакомить всех, независимо от того, какой религии они придерживаются.

Французским школьникам запретят носить большие кресты, хиджабы, кипы и бороды

В ближайшие несколько недель французский парламент должен утвердить законопроект, согласно которому ученикам государственных учебных заведений запрещается носить религиозные символы - мусульманский платок хиджаб, иудейскую кипу, большие католические кресты. Закон вступит в силу с нового учебного года, после чего школьники смогут приходить на уроки лишь с небольшими медальонами, кулонами, крестиками и другими предметами, определяющими их религиозную принадлежность. Лучше всего, если они будут спрятаны под одеждой.

Несколько дней назад министр образования Франции Люк Ферри предложил включить в "черный список" запрещенных религиозных символов и бороду. В том случае "если она является религиозным символом" - мусульман или сикхов.

- Франция должна окончательно отделить церковь от государства, искоренив все внешние признаки религиозности в учебных заведениях, - пояснил свое предложение министр.
Хотя никакой официальной статистики нет, приблизительно несколько тысяч девочек-мусульманок сейчас ходят в школы с платком на голове. Этот факт уже стал причиной не одного скандала - преподаватели за ношение хиджаба просто отстраняют девочек от занятий.

Законопроект о религиозных символах, разработанный специальной комиссией, поддержал французский президент Жак Ширак. Он же отклонил другой пункт рекомендаций комиссии - об официальном введении выходных дней для школьников во время мусульманского праздника Курбан-байрам и еврейского Йом Киппура.
Решение президента вызвало бурю возмущений во Франции, где проживает около пяти миллионов мусульман - больше, чем где бы то ни было в Европе. Во Франции прошли массовые демонстрации, поддержанные в других европейских городах - Лондоне, Берлине, Брюсселе. Митинг против планов французских властей, воспринятых как "попрание одного из основных прав человека - свободы вероисповедания", был организован в Багдаде. На улицы иракской столицы вышло несколько сотен человек.
Однако власти эти демонстрации вряд ли остановят. Ведь по опросам 70 процентов французов полностью согласны с Шираком. Более того: на стороне президента - 40 процентов мусульман, проживающих во Франции.

- Отделение школы от церкви стало одним из великих достижений Французской Республики. Эта идея жизненно важна для поддержания общественного порядка и национального единства. Мы не можем дать ей ослабнуть, - заявил президент Ширак в обращении к нации. Правительство отказывается признавать, что закон нарушает права какой-либо религиозной группы. По словам министра иностранных дел Франции Доминика де Вильпена, "французские власти действуют исключительно в интересах соблюдения принципа равноправия и демократии".

Елена ШЕСТЕРНИНА

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ян Гамарник - Абрамову
- Thu Feb 5 4:25:26 2004

> Решение об освобождении от ответственности было
> принято на основании судебно-медицинской экспертизы,
> согласно которой оба руководителя ПОРТОСа невменяемы.

Невменяемость одновременно у ОБОИХ ?

Природа этого не допускает... Природе "помогли"...

Аллерген
- Thu Feb 5 0:55:52 2004

Дорогие! Из-за присущей мне скромности я, дорогой, чуть не забыл, что в библиотеке Мошкова появился первый нетнеистский роман "И/е_рус.олим", в котором мелькают и дорогие Тенета :Ж)
http://www.lib.ru/RUSS_DETEKTIW/NESIS/je_rus_olim.txt

Скажем, вот:
" -- Неважно. Ну, есть такой -- Делицын, Ленька-тамагучи, легендарная
личность на Сети. Он не должен был доверять такой сайт первому встречному
Коту. Теперь... ты меня вдруг, впервые за все годы, назвал "дорогой".
-- Ты меня пугаешь, гы... Эта, я, чур, ничего такого в виду не имел.
-- Да-да, так вот. У этого Кота слово "дорогой" -- это слово-паразит.
Оно у него чаще, чем у тебя "сука" и "гы", вместе взятые.
-- Гы.
-- И вот смотри. Я прихожу к тебе, чтобы ты спрограммировал мне ловушку
для Кота. Ты отказываешься. И тут же начинаешь употреблять нехарактерные для
тебя слова, но сопутствующие Коту. То есть, явно попадаешь в зону его
влияния. Это тебе не кажется странным... если не страшным?
М-да...
-- Ты прав, дорогой. Надо выпить для храбрости. Что может быть страшнее
черного кота?
-- Этот рыжий.
-- Он что, тебе являлся?
Он должен или засмеяться, или обозлиться. А то эта проникновенная
скорбная морда скоро сагитирует меня в свою секту.
-- Боря, ты же профессионал. Ты не можешь не понимать, что лучшего
места для структуризации "духовного говна", чем Интернет -- просто не
существует."

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Фёдор Абрамов
- Wed Feb 4 16:20:39 2004

"Поэтов", истязавших подростков, освободили от уголовной ответственности

Мособлсуд освободил от уголовной ответственности руководителей организации "Поэтизированное объединение разработки теории общественного счастья", обвинявшихся в истязании несовершеннолетних и других преступлениях.
Как соощает РИА "Новости", Юрий Давыдов и Евгений Привалов признаны невменяемыми и будут направлены на принудительное лечение в стационар специализированного типа.

Суд признал Давыдова виновным по всем инкриминируемым ему статьям УК РФ (создание незаконного вооруженного формирования, организация объединения, посягающего на личность и права граждан, истязание несовершеннолетних). Привалову вменяется участие в незаконном вооруженном формировании.

Решение об освобождении от ответственности было принято на основании судебно-медицинской экспертизы, согласно которой оба руководителя ПОРТОСа невменяемы.

При этом суд установил, что деятельность этого объединения сопрягалась с агрессией и насилием. Пропагандируя свои идеи, Давыдов применял физические и психические наказания, унижающие человеческое достоинство. Таким образом, суд констатировал, что Давыдов и Привалов совершали общественно-опасные деяния.

Как следует из материалов дела, ПОРТОС действовал в деревне Машково Люберецкого района Подмосковья, где претворялась в жизнь теория "создания идеального общества на замкнутой территории". В нетрадиционные методы воспитания нового поколения входило обязательное написание стихов и ведение ежедневной тетради планирования, именуемой "внешней совестью".

В организации существовала жесткая дисциплина: за малейшее нарушение правил следовало жесткое наказание плеткой. Вербовка новых членов велась обманным методами - потенциальным "портосовцам" обещали высокооплачиваемую работу и обучение в вузах.

http://lenta.ru/russia/2004/02/03/portos/

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Михаил Гарцев
- Tue Feb 3 18:07:11 2004

Секретарь конкурса
- Tue Feb 3 13:50:57 2004

Последний день Тенёт настанет, когда работающий в них невиртуальный персонаж заведёт семью. Это проверено экспериментально. Скажем, Тенёта до сих пор не оправились от потери координатора сетевого жюри, который создал семью и резко снизил виртуальную активность
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

А я думаю: "Куда же это Люся Гунина запропастилась?"
Кто же эта счастливица или счастливчик, на кого устремлена теперяча гунечкина активность?

Юрий Шимaнoвcкий
- Tue Feb 3 18:02:04 2004

Толковая статья, хотя я бы мог больше рассказать об истории рулинета. В этом году будем отмечать 10-летие Шимановского на сети. Главное - обойден вниманием толстенный литературный слой - конференции fido и relcom, где все начиналось. Fido, кстати и по сей день не сбавляет оборотов.
Ну а конец того, что принято называть лит. интернетом, очевиден. Именно поэтому мое детище Клуб Русских Писателей Южной Каролины http://www.geocities.com/scwritersclub не относится к сетевой литературе. Это представительство "бумажных" писателей на сети. И никаких гостевых книг.

Фёдор Абрамов - Бессмысленными становятся попытки говорить о литературном интернете как некоем явлении. Похоже, что такового больше нет.
- Tue Feb 3 17:01:27 2004

Сергей Костырко в "Новом Мире":

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2004/2/s19.html

Секретарь конкурса
- Tue Feb 3 13:50:57 2004

Последний день Тенёт настанет, когда работающий в них невиртуальный персонаж заведёт семью. Это проверено экспериментально. Скажем, Тенёта до сих пор не оправились от потери координатора сетевого жюри, который создал семью и резко снизил виртуальную активность.

Альтернатива - создание действительно работающей общественной организации. Но нет уверенности, что организация будет работать сама по себе, без специального "горения" отдельных личностей. Перестройка Тенёт из проекта небольшого числа частных лиц в проект подлинно общественный тоже займёт несколько лет. И может не увенчаться успехом.

Злобный Ых
- Tue Feb 3 11:07:43 2004

> Последний день «Тенет» настанет тогда, когда в них останется одно жюри - сетевое

Крайне сомнительное утверждение. Обоснования слишком уж надуманы.

Галина Шувалова <shugal@mail.ru>
- Mon Feb 2 15:30:17 2004

На сайте Галины Шуваловой статья "АнтиТенета-2002"
http://www.diagon.al.ru/teneta/teneta2002.php3

ЖЖ - Новый номер журнала "Заповедник"
- Mon Feb 2 5:31:46 2004

"Только возьмешься с утра почитать Кобо Абэ,
Тут же жена с поручением - бабы есть бабы..."
- японские мотивы Леонида Цветкова, поэма про родину нашего журнала - Петербург - и многое другое в январском "Заповеднике".

http://zapovednik.litera.ru/N49/index.html

Алексей Даен
- Sun Feb 1 17:18:38 2004

7 Февраля, Суббота, 5 pm

Творческий вечер авторов "Членского Журнала"
в "Книжном магазине №21"
по адресу:

174-176 Fifth Avenue, 2nd Floor
(между 22-й и 23-й улицами)
New York, NY, 10010
Phone: (212) 924-5477

Выступят: Стенли Баркан, Миша Нержин,
Рита Бальмина, Анатолий Гланц, Алексей Даен

ВХОД БЕСПЛАТНЫЙ

#NEW! ВеГон #131 на проводе!
- Fri Jan 30 20:54:54 2004

http://gondola.zamok.net/131/

Ратьер - Новые стихотворения:
Сергей Городенский, Светлана Бодрунова, Олег Горшков, Геннадий Каневский, Марина Серебро, Изяслав Винтерман, Александр Шапиро (Ashsa), Давид Паташинский, Александр Ефимов, Борис Панкин, Иван Роботов
-------
# Уистан Хью ОДЕН
Перевод Елены Тверской: ИЗБРАННЫЕ СТИХОТВОРЕНИЯ
Лев Гунин: ОДЕН: ЛИТЕРАТУРНО-БИОГРАФИЧЕСКАЯ СПРАВКА
Лев Гунин: НОВАТОР ИЛИ "ПЛАГИАТОР"?
Анатолий Воробей: ("Лавка Языков") О ПЕРЕВОДАХ УИСТАНА ХЬЮ ОДЕНА и качестве перевода вообще
УИСТАН ХЬЮ ОДЕН: ссылки
-------
Ольга Погодина: СТРАТАГЕМЫ
Станислав Фурта: СИЛА ЛЮБВИ
Chimaroza: ОСЕННИЕ ЭКЗЕРСИСЫ. Стихотворения
Рой Аксенов: ШЕСТАЯ СТЕПЕНЬ УСТРАШЕНИЯ
Рита Бальмина: ЭРОТИЧЕСКИЕ СНЫ (венок-поэма)
О'Санчес: НОБЕЛЕВЕЦ НОБЕЛЕВЦУ:
Сергей Славнов: СТИХОТВОРЕНИЯ
Григорий Котилетов: ХРОНИКА БЕЛОВОДЬЯ
Клебанова Виктория: Леонидовна СТРАХ ВЛИЯНИЯ
Александр Бокмарёв: ДИКИЙ РУССКИЙ НА ДИКОМ ЗАПАДЕ
Иван Жестопёр: КУДЫКИНЫ ГОРЫ
Юлия Алехина: СВОР, КАЛЕКА, ЛАСТОЧКА И ПАПАША ; ПРОФЕССОР ПОЛУКАРОВ И ЕГО ДЕТИ ; ПИПЛ
Борис Гайдук: ГОЛОВА, КРЫСИН И ПЕТУХОВ ; УПРАЖНЕНИЯ ; ЭТОТ КОШЕЛЕК БЫЛ УКРАДЕН У ЕЛЕНЫ КОТОВОЙ
Максим Николаев: АПОКАЛИПСИС ИМ. ЛЕЙТЕНАНТА КОСОЛОБОВА
Игорь Поночевный: БРАТ МОЙ, ВРАГ МОЙ
Michiru TwiGHliGHt: СТИХОТВОРЕНИЯ

Олег Горшков представляет авторов проекта POEZIA.RU. 'ЛИРОLEGO' Новые стихотворения:
Александр Анатольевич Шаргородский, Татьяна Конькова, Елена Неменко, Леонид Малкин, Елена Королева, Ирина Фещенко-Скворцова, Алексей Гамзов, Игорь Царев, Нелли Ткаченко, Анатолий Ларионов, Алексей Кулешин
Андрей Широглазов: СТИХОТВОРЕНИЯ из цикла 'ПИСЬМО ИЗ ГОРОДА Ч'

Юрий Шимaнoвcкий - Алексею Даену
- Fri Jan 30 4:27:21 2004

Вот сюда иди http://www.lleo.aha.ru/na

Секретарь конкурса - Тибулу Камчатскому
- Wed Jan 28 15:59:01 2004

Дорогой Тибул! Скажите же нам - "да"! Скажите нам, что история благополучно завершилась.

Мы в декабре сходили, куда следовало, и всё исправили, так что сейчас всё должно было бы быть в порядке.

Фёдор Абрамов - По поводу церемонии Тенёт
- Tue Jan 27 20:15:28 2004

Это что... Вот как, оказывается, бывает:

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/400743.html?#cutid1