Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Валерий Прокошин - Маше
- Thu Jul 11 15:56:08 2002

Маша, как это ни странно, но я присоединяюсь к Ларисе. Я действительно не понимаю ценности постингов – это всё равно, что пойти к знакомым побеседовать о лит-ре с диктофоном.
Хотя с другой стороны и Вы правы насчёт тех, кто может прочитать отзывы лишь через месяц. Хотя я знаю здесь и тех, кто вообще их никогда не прочитает – обстоятельства. Ну, не помрут, я думаю, они без отзывов.
Ну, рухнули и рухнули. Гоголь вон второй том сжёг…

Lar - Mashe
- Thu Jul 11 15:48:38 2002

Постараюсь ответить вам на все ваши вопросы.

> Кстати, Майор так и не успел прочитать многого, что ему написали.

По-моему, он не слишком активно участвовал в дискуссии, которая там проходила. А она была интересной, дискуссия? а почему она завяла? Она ведь завяла до атаки? Меня больше волнуют такие вопросы.:) Но Майор - дело особое, я вижу, что он очень привязан к своей гостевой. Хотя я лично не уверена, что мои реплики он вообще читал.

> А Тельников зашёл в свою гб через месяц после того, как там появилась запись.

Это надо его спрашивать - в чем причина его столь длительного отсутствия.

> А Поночёвный разве здесь появляется?

Мы с Игорем давно общаемся, он видел мою реплику, но ответить предпочел по почте. Вы прочли, кстати, Лигудима?

> Лариса, а для меня, между прочим, записи в гостевых - единственно доступный вид творчества!

Маша, я вам лично высказывала свое мнение о вашем творчестве. А что касается сожаления по поводу пропавших идей, то, Маша, я когда-то писала - "Идей так много, что только убогий умом может бояться потерять одну сегодня, потому что не уверен, что завтра ему в голову придет новая и лучше. Кстати, с идеями дело такое же, как с волосами: чем чаще стрижешь, тем гуще и здоровее они будут." :)

> А сохранять свои записи, думаю, никому не интересно: большинство их интерактивно, они теряют смысл в изоляции.

Вот это абсолютно верно. Есть информация статическая, а есть динамическая. Гостевые - очень динамичны. Восприятие каждой фразы зависит от нескольких факторов - ну у меня голова, например, болит, я страдаю усиленным пофигизмом. Завтра она пройдет, и я опять возлюблю человечество. И даже наша беседа течет по разному руслу каждый раз. И даже мнения... Я люблю мнения в динамике, сегодня человек сказал одно - завтра склонился в другую сторону. Но, в принципе, мне это только дает какую-то статистическую картину, какие-то детали об устройстве окружающего мира, но не рецепт его создания или усовершенствования.
Поэтому, отдельные реплики, вырванные из общего потока, который совершается под головную боль, под требования справедливости, под удушающую жару - под сиюминутные раздражители - саи по себе ничего не значат. Перечитайте старые записи в гостевых - вспомните ли вы, какие факторы влияли на вас тогда? Согласны ли вы с каждым словом, что сказано там? Наверняка вы уже немного скорректировали свое мнение, пусть даже и в более радикальную сторону?

> Но - просто интересно, и ИМЕННО потому, что я была уверена, что Вы ДА цените гостевые.

Я, как всякий человек, испытывала голод по чужим мнениям в первое время после того, как выложила свои вещи. (Парадокс, кстати, в том, что кое-что раньше эпизодически публиковалось в ФИДО и каких-то сетевых журналах, даже без моего ведома, но это меня как-то _вообще_ не волновало.)
А потом сайты со свободной публикацей.... затягивает.
Мое мнение о необходимости _такой_ обратной связи изменялось на протяжении года.
Тенета свели мою потребность в откликах до минимума. Именно Тенета. Почему? - я высказывалась уже в нескольких репликах прежде.
В сети я нашла нескольких людей, мнение которых, даже отрицательное - мне дорого. В принципе, я сейчас даже готова отказаться от всех публичных сайтов, и, соответственно, от всех гостевых.

Еще раз скажу, что это мое мнение, и я его не предлагаю в качестве универсального рецепта для всех присутствующих.

Андрей Звонков - Делицыну!
- Thu Jul 11 15:30:02 2002

Да, кстати, а нельзя ли починить у меня голосящую машинку?

http://anti.teneta.ru/2002/rasskaz/gb1021960231181412.html
вот по этому адресу. А то народ голосит, нет - голосует, а цифирь не появляется.
Обыдно, да?

Андрей Звонков
- Thu Jul 11 15:12:30 2002

Вчера здесь творилось что-то безобразное. У меня даже на экране появилось сообщение: "Форум премодерируемый, ваше сообщение будет размещено после рассмотрения модератором" или что-то типа этого. Что вообще тут сейчас происходит?
Кому-то мешает конкурс и возможность обсуждения?

Masha - Lar
- Thu Jul 11 15:07:22 2002

Кстати, Майор так и не успел прочитать многого, что ему написали. А Тельников зашёл в свою гб через месяц после того, как там появилась запись. А Поночёвный разве здесь появляется?
Лариса, а для меня, между прочим, записи в гостевых - единственно доступный вид творчества! Я даже выпиливать лобзиком не умею. А сохранять свои записи, думаю, никому не интересно: большинство их интерактивно, они теряют смысл в изоляции.
Мне правда интересно, почему Вы думаете иначе. Не для того, чтобы искать истину (достаточно того, что многим действительно важно то, что, как Вы говорите :) , не так важно Вам, и они должны быть включены в спектр истины тоже). Но - просто интересно, и ИМЕННО потому, что я была уверена, что Вы ДА цените гостевые.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - Lar
- Thu Jul 11 14:59:17 2002

А кого это уже шокировало? Где? Я не заметила.

Lar - to Masha
- Thu Jul 11 14:54:28 2002

Боюсь, что если я начну отвечать, то это опять кого-нибудь шокирует :)

Masha - Lar
- Thu Jul 11 14:48:11 2002

Лар, а чем дорога книга на полке после того, как она прочитана?
Это - то же самое. Многие гостевые - сами по себе произведения искусства, плоды творчества многих талантливых и непростых людей. Хочется, чтобы они продолжали быт доступны и тем, кто "уже прочитал", и тем, кто только что пришёл.

Это нескромно говорить, но я видела Вашу свежую запись (на "Чистопрудном") как реакцию на мою :))) о-очень старую :))) Так что это неплохо, что записи хранятся, правда?

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 14:40:37 2002

Е-е-есть!
Да, я - в первую же секундочку проскочила.
:)))

Леонид Делицын - Маше
- Thu Jul 11 14:25:39 2002

Но вы успели зарегистрироваться ДО того :)

Ирина Д.
- Thu Jul 11 14:21:09 2002

Где Вы видете большинство? И в чем Вы видите мою неправоту? В том, что я возражаю, когда меня матерят и рушат мою гестбуку? Но какое право Вы имете требовать с меня обратное?
И согласитесь, это мое личное дело сожалеть о моей переписке.
Вам нравится, когда Вас матерят? Могу доставить такое сомнительное удовольствие. Сейчас бля матькается в моей Информации к разделу. Подите и подискутируйте с ним. Я это все равно через час уберу. Мне без разницы.

Lar - Ирине Д.
- Thu Jul 11 14:13:08 2002

Это абсолютно _не_ миротворческая позиция. Это попытка дать свою оценку событиям. Как правило, со мной не соглашаются, но для меня это скорее, правило, чем исключение.
Я всегда исхожу из того, что большинство - не право.

Я действительно не понимаю, чем вам так дороги отклики в гостевых - вы ведь их уже прочли и осмыслили. Другое дело живая дискуссия - но таких, по-моему, уже не было к моменту атаки.

Злобный Ых - предложения по прейскуранту
- Thu Jul 11 14:08:53 2002

А что, интересная идея "что заплатил, то и получил". Предлагаю ввести твердую таксу. Например, открытие гостевой - двести руб. Сервис модерации гостевой - сто руб/месяц. Восстановление рухнувшей гостевой - пять руб/пост. Удаление мусора из до того немодерируемой гостевой - десять руб/пост. Переключение гостевой из премодерируемого режима в модерируемый и обратно - тридцать руб. (а у хозяев эту возможность отнять!) И т.д.

Тогда авторам придется а) платить, б) осваивать три сложнюшшие кнопочки премодерации или же в) мириться с тем, что разные непонятные личности оставляют критические отзывы... ;)

Леонид Делицын - Маше
- Thu Jul 11 14:08:37 2002

Сейчас доступ отключен всем, начиная с qqqq

Будет включен, когда у меня появится время.

Ирина Д.
- Thu Jul 11 14:03:19 2002

Не прикидывайтесь, Лариса. Лично я отношусь к гостевым, как к возможности общения, возможности высказать свое мнение достаточно широко. И мне дороги не столько мнения, а отклики вообще. Я отношусь к ним, как элементу частной переписки. При переносе на Анти-Тенета у меня уже пропала большая часть гестбуки. Я полагала, что это временные трудности.
Если у Вас нет мнения о сути конфликта - следует помолчать. Это не миротворческая позиция, а подливание масла в огонь.

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 14:00:36 2002

Леонид, а может быть, стоит найти и перекрыть доступ всем, зарегистрировавшимся после первого приступа и не имеющим произведений? И мне тоже? Пусть лучше будет ТАК нехорошо.

Ирина Д. - gx5
- Thu Jul 11 13:57:47 2002

Вы так упорно пытаетесь мне доказать, что я не в Вашем вкусе, будто я к Вам имею какие-то претензии или осуществляю какие-то притязания как к мужчине. Картина Вами нарисована на мой счет достаточно безрадостная. Мне вообще непонятно, что Вам надо от подобной женщины. Неужели Вы не способны как-то решать свои мужские проблемы в реале?
И Ваши эти настойчивые прикалывания то к рудису, то к Делицыну... Все это уже было и до тошноты напоминает сашу, умолявшего здесь об одном.
Вам нужна квалифицированная психотерапевтическая помощь. Но уверяю Вас, здесь Вам ее не окажут. Здесь Вы только усугубите свое состояние.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Еблов - Larчику
- Thu Jul 11 13:50:04 2002

> все было странным в этом конфликте

мировой заговор, не иначе

Lar
- Thu Jul 11 13:47:40 2002

Вообще - все было странным в этом конфликте - и Бартоломео, борющийся за справедливость несправедливыми методами, и модератор, усугубляющий ситуацию тогда, когда надо прийти к соглашению... И особенно народ, который оплакивал свои гостевые.

Ну в свете дискуссий о Слове и его животворящей силе это, может быть, и правильно, но, в принципе, для чего велись дискуссии? Чтобы укрепить-скорректировать уже имеющиеся мнения, которые вряд ли пошатнутся от того, что с десяток постингов пропало...

Конечно, Леонид лукавит, говоря, что закрыть нафиг гостевые - это выход для конкурса. Нет, разумеется. Кто тогда придет на Тенета 200х?

Тонкая граница между свободой и вседозволенностью просто должна быть определена словесно и находиться тут в виде правил. Обычно банят - флудеров и людей, нарушающмх законы. В какую категорию войдет саша, я не знаю. Если есть желание избавляться от таких людей, значит, нужно четко сформулировать - на каком основании это будет сделано.

Ирина Д.
- Thu Jul 11 13:38:09 2002

Вообще-то могли бы восстановление гостевых начать с меня и Ирины Белояр. Я понимаю, что здесь все свободны от предрассудков цивильного поведения с дамами, но мы даже по алфавиту значимся раньше Игоря Петрова.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 13:32:09 2002

Гостевые Ирины Дедюховой, Ирины Белояр и Дмитрия Виконтова переоткрыты.

Всё это мне напоминает ситуацию, когда героического Склярова сцапали в США за взлом защиты ебуков жадной Adobe

Глядишь, Бартоломео и поставят памятник как Склярову :)))

Таки вот не только ебуки, но и гестбуки некоторым нужны, оказывается.

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 13:09:30 2002

Я обращаюсь не к россиянам, к сожалению. Я хочу попробовать использовать разницу денежного масштаба. Не заслоняйте экран, пожалуйста.
Всё, я тут уже спамлю заместо бли, ушла...

Ирина Д.
- Thu Jul 11 13:08:10 2002

Я согласна с Майором, упрекнувшего Леонида в несколько блядской позиции по отношению к нашим обсуждениям. Мне до фонаря, где он там проводит свой потайной конкурс и чего он там решает, в смысле кому и сколько присудить. Для меня конкурс - это общение в гостевых.
А Бля смешон своими мудацкими попытками обратить на себя внимание. Почему он требует свою свободу у меня? Я ни у кого никакой свободы в долг не брала. И нужна ему вовсе не свобода. Что такое свобода в инете? Потоки грязи и матершины? Нет! По фазе вдарил, отключился - вот ты и свободен от всех нас. Ему нужно общение, но не равное, а чтобы им непременно все восхищались. Детская инфантильность, задержка в развитии. При чем здесь свобода?
Я тут нанималась свободы Бли обеспечивать? Да меня вообще не колышет его существование. Почему я должна выделять драгоценные ячейки своего титанического интеллекта на какую-то бля7
Поскольку, Леонид, в который раз уже все это летит к едрене фене, я просто обязана высказать Вам свое недоумение.
Расшаркиваюсь и прикладываю какие там требуются Вам справки, короче.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 13:04:53 2002

Маша, что там считать, опрос же был - 4 человека по 100 руб - 400 руб, и так всё ясно.

Так проблемы не решаются. Вот я тут жениться собрался, у меня теперь зять будет - банкир, падчерица - арт-директор, и шурин - ресторатор. Тогда, может, что-нибудь и решится. Если, конечно, пока я тут трахаюсь с гестбуками, от меня девушка не сбежит.

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 13:02:48 2002

Последнее визгливое появление: Вы говорили, что есть двухнедельный бэкап. У Дедюховой и Белояр - достаточно старые гостевые, там можно хоть что-то спасти.

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 13:00:01 2002

> Угу, и сервак заодно прикупить, и канал оплатить и т.п.

Так может быть и да? Сервер прикупит - точно одноразовая вещь. Канал - ну хоть сколько-то.

Не рубите сходу. Давайте посмотрим, можно ли что0то набрать.

Пока всё равно никто не написал :)

Masha
- Thu Jul 11 12:57:45 2002

Делицын сказал (вчера):
> Есть проблема в скрипте, скрипт халтурно сделан, в определённые моменты конфликта гостевые рушатся.

Вот об этом я говорю. Это - главная дыра, остальное - родимые пятна. Я хочу попробовать заткнуть её деньгами. Я ещё раз обращаюсь к тем, кто может помочь. Там, снизу, есть пост с адресом.

Я тоже не могу долго здесь быть сейчас, день рожденья и всё с ним связанное, но очень хочется хоть чем-то помочь, и я думаю, мы это можем.

Леонид Делицын - Владимиру Еблову
- Thu Jul 11 12:53:16 2002

Не трудись так тяжко. Сейчас я вложу твой мессидж в уста Гольдберга, так будет гораздо смешнее.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 12:52:24 2002

> Но при этих всплесках гостевые падать не должны! Это - работа сначало одноразово ударная, а потом - эпизодическая, нет? Вы говорили, у Вас нет времени, Вы даже говорили, что для Вас такая работа не представляет рабочего интереса.

Исправить этот баг я исправлю. Но не сегодня. На следующей неделе.

Но это ничего не меняет. В конце концов любой сервер можно просто завалить DoS-атакой и тому подобным, после чего рассерженный провайдер просто выкинет Тенёта вместе с Анти-Тенётами, и никакой Дорогин не спасёт.

Достаточно разозлить кого-нибудь из местных маньяков, чтобы появилось достаточно проблем и с сервером, и со всем прочим.

Принципиальная ошибка в другом. Конкурсы не должны проводить хрен знает кто. Конкурсы должны проводить Путин и Дерипаска, у которых достаточно средств для борьбы и с блей, и с диссидентами, и с ментами, и со всеми недовольными во всём мире.

> Так надо позвать на помощь, и помощь надо оплатить. Это - не полная ставка модератора, это - подработка для программиста.

Угу, и сервак заодно прикупить, и канал оплатить и т.п.

В общем, ясно, что процесс перестал быть малобюджетным.

Ладно. Кое-какие дыры я прикрыл. Пароли сейчас необходимы. Если будут злоупотребления, модераторы отключат аккаунты.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha
- Thu Jul 11 12:46:02 2002

не иею в виду опрату = не имею в виду оплату

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 12:44:11 2002

Ирина Дедюхова, повести и романы. "Повелительница снов"
Ирина Белояр, фант, "1296-й угол от Рождества Христова"
Виконтов Дмитрий, фант, "Рейд обречённых"
Майор, забыла как называется, но это все помнят.

Может - больше, я не следила, это - только то, что успела заметить.

Надо спросить у Дедюховой, она знает, она следила.

Леонид, я не иею в виду опрату модератора. Я говорю о программировании. Пусть бы были всплески спама, это не смертельно. Но при этих всплесках гостевые падать не должны! Это - работа сначало одноразово ударная, а потом - эпизодическая, нет? Вы говорили, у Вас нет времени, Вы даже говорили, что для Вас такая работа не представляет рабочего интереса. Так надо позвать на помощь, и помощь надо оплатить. Это - не полная ставка модератора, это - подработка для программиста.
Я опять неправа?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Майор
- Thu Jul 11 12:43:07 2002

Еблов, вы за коммунистов или за большевиков?
За писателя Сорокина, который в тюрьме, или, что вероятнее, в ЮСАх напишет свои лучшие вещи, или за человечика Сорокина, который совсем уже гониво лепит от безысходности и пресыщения легкостию бытия?..
Ах, Еблов, вы неоткровенны сами с собой, вот что мне кажется.
Но если за человечика - честь вам и хвала, конечно. Вот, кстати, Калугина еще обижают. Он тоже наш, писал что-то там такое.

Майор
- Thu Jul 11 12:39:06 2002

http://anti.teneta.ru/2002/povest/gb1025124078460528.html
Вот! (скорбно разведя мозолистые манипуляторы)

Владимир Еблов
- Thu Jul 11 12:38:57 2002

Задушевно 100% прав. Поддерживаю и одобряю.

11 июля против писателя Владимира Сорокина было возбуждено уголовное дело по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь ему грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом интернет-изданию gazeta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры Москвы.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Владимира Сорокина "Голубое сало" отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет ОВД "Замоскворечье".

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2651981

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 12:35:28 2002

Маша, вы не там ищете решение. Даже и за 1000 долларов в месяц модератор за Блей со скриптами не угонится. Скрипт ведь может столько сообщений в минуту слать, сколько сервер выдержит.

Пока что просьба - сообщите мне сюда, какие гостевые рухнули, я восстановлю, что есть.

Дело в том, что часов через 5 я выйду из Сети, и то 3 часа надо потратить на нетенётовские дела.

Майор
- Thu Jul 11 12:32:13 2002

=Господа, конкурс - не здесь.=
Это - мне?.. Мне?..
Знаете шта... Все вы знаете, товарисч.
=Здесь - проект ненависти к этому конкурсу.=
Тогда уберите модерацию, в самом деле, что?:)

Masha - Yael
- Thu Jul 11 12:31:27 2002

Я не знаю, сколько это - 100 р, но это ничтожно мало. Это проблемы не решит. Давайте посмотрим, сколько народу отреагирует положительно, и решим, имеет ли смысл огород городить. Если да - решим и кому, и как.
Пожалуйста, пишите мне на мыло, все, кто может помочь.
На всякий случай: кому-нибудь может придти желание заспамить п-ящик, так что не кладите с прибором, если не отвечу. Ищите пути :)

Леонид Делицын - Кириллу Осиеву
- Thu Jul 11 12:31:22 2002

Дело в том, что если разрешить сообщения под псевдонимами и без ссылки на страницу автора сообщения, то придётся делать специальный софт для модератора, который позволит модератору определить автора сообщения (и не позволит остальным). Т.е. определить автора сможет только модератор.

Сейчас мне это делать некогда. Поэтому придётся пока что пожить без псевдонимов.

Леонид Делицын - задушевному
- Thu Jul 11 12:27:03 2002

Спасибо, дыра действительно существовала с 900-лохматого года, и я всё ленился её закрыть.

3 дня я тратить на это не могу, я уезжаю завтра в 7 утра до среды.

Сейчас ломайте.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 12:22:41 2002

> Гы, батенька, я не к нему на конкурс причапал

Господа, конкурс - не здесь.

Конкурс тут: http://teneta.rinet.ru/

Там нет обсуждений, поскольку организаторы рассудили, что обсуждения им не потянуть и дальнейшее продолжение оных вредит репутации предприятия.

Здесь - проект ненависти к этому конкурсу.

Здесь пока есть обсуждения, поскольку моей репутации они не особо вредят (меня всё равно программером на работу не возьмут :)

Здесь обсуждения пока есть. Конечно, если с утра до ночи придётся заниматься сексом со скриптами, то и тут обсуждений не будет :)))

Модератор - задушевному
- Thu Jul 11 12:18:50 2002

Леня ищет проблем с 94 года. Находит и решает. И мы поможем решить. У вас, задушевный, проблемы? Так вот хочу напомнить, что это не сайт психоаналитиков, а вроде как литературный конкурс. Если вам нечего сказать на эту тему, то поробуйте свои силы флудера и хулигана где-нибудь на hackzone.ru Там ваше ламерство оценят по достоинству. Здесь же общаются лиди, ничего не понимающие в скриптах и прочей херне. Для них вы простой хулиган, а не обиженный автор.

Пока еще с уважением.

Yael - Mashe. Deliciny and so on
- Thu Jul 11 12:18:38 2002

***

Yael
- Thu Jul 11 12:17:01 2002

Вопрос таков: сто рублей - сколько это в долларах, Сто или больше, кому и как посылать деньги?

Майор - задушевне
- Thu Jul 11 12:15:06 2002

Значит, Леонид, если посты в моей ПУ-гостевой начиная с Wed
Jul 10 0:31:24 2002 (за остальное спасибо Крупскому) окончательно и бесповоротно похерены, но каму сказать спасиба? Бартоломее? Гы, батенька, я не к нему на конкурс причапал:)
О БЛЯ - бесполезно меня убеждать, что он - не мудак. Потому что он мудак - я это ясно вижу. А если есть некие точки зрения, с которых он геройский петух с яйцами, то что мне до них?.. Воители на всех кладут - а я должен потом оценивать их действия с позиций "абстрактной справедливости"? Не смешно. У меня есть своя личная справедливость: Бартоломея - мудак. По плодам сужу. Уверен, что он рад моему признанию. А что он вместе со мной подорвал может византийского императора, так мне император не мешал. Нам, мясникам и булочникам, императоры не мешают. Нам мешают БЛИ, и мы требуем террора.
Задушевно, ты кстати тоже мудак, хоть и провокатор. Ты неаккуратоно провоцируешь, белыми стежками.
=Свобода не бывает наполовину. Наполовину свобода, это наполовину неволя. =
Кропоткин в семейных трусах, гыгыг!
Не бывает свободы, задушевна, ее придумали большевики.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

задушевно
- Thu Jul 11 12:12:54 2002

тест

Кирилл Осиев
- Thu Jul 11 12:11:47 2002

Ну хорошо.... а если мне захочется (не в целях оскорбления кого-нибудь и не для джихада) просто выступить под другим именем - вроде как временным nome de guerre? Нужно его тоже регистрировать?

Кирилл Осиев
- Thu Jul 11 12:10:02 2002

Тест пароля :)

задушевно
- Thu Jul 11 12:10:00 2002

Делицын, ты мне надоел. Ты ищещь серьезных проблем. Поздравляю, ты их теперь нашел всерьез. Человеческого языка ты не понимаешь. Даю тебе 3 дня на шпаклевку дырок и придумывание оправданий почему твой дурацкий проект накрылся медным тазом.

лабас
- Thu Jul 11 12:09:11 2002

> Те кто некогда вышли на Красную Площадь с плакатом "Отпустите нас в Израиль"

Ерунда какая.
Постыдились бы.
Основой правозащитного движения было пассивное сопротивление.
Они не кидали бомбы в Брежнева и уж тем более не срали перед Спасскими Воротами.
Сопротивление Бартоломео пассивным назвать нельзя.

И главное.
Выход на площадь был не анонимной акцией. Эти люди действительно поплатились. Сумой и тюрьмой.
Сравнивать с ними анонима Бартоломео, который завтра выйдет с нового прокси и назовет себя Себастян - это ниже плинтуса.

лабас
- Thu Jul 11 12:09:10 2002

> Те кто некогда вышли на Красную Площадь с плакатом "Отпустите нас в Израиль"

Ерунда какая.
Постыдились бы.
Основой правозащитного движения было пассивное сопротивление.
Они не кидали бомбы в Брежнева и уж тем более не срали перед Спасскими Воротами.
Сопротивление Бартоломео пассивным назвать нельзя.

И главное.
Выход на площадь был не анонимной акцией. Эти люди действительно поплатились. Сумой и тюрьмой.
Сравнивать с ними анонима Бартоломео, который завтра выйдет с нового прокси и назовет себя Себастян - это ниже плинтуса.

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 12:07:24 2002

Простите, что я опять влезаю, но дураков тут нет. Кому надо - однозначно заготовили себе документы заранее. Я Вас очень, хоть и неквалифицированно, прошу: попросите модераторов, чтобы в случае налёта не лепили заплаты, а отключали гостевые от сети. Для многих гостевые - самое ценное здесь. Нельзя ими больше рисковать, ну пожалуйста!

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 12:05:31 2002

Обсуждения в гостевых книгах конкурсов 2000-го и 2001-го года временно закрыты. Это те дыры, через которые некоторые тут штурмуют ленту.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 12:02:42 2002

> Свобода не бывает наполовину. Наполовину свобода, это наполовину неволя. У свободы есть свои издержки. Но ничто, никому, никогда не дается в этом мире даром.

Умные речи приятно слушать. Путин и Дерипаска - богатые, он пусть и несут издержки ради всеобщей свободы. Не бывает нищих свободных стран. Короче , ни работа модератором 24x7 в этих гостевых, ни работа программистом тут же - мне не по силам. Модераторам, похоже, тоже.

Короче, пока я не вижу иных путей, кроме пароля (или переноса обсуждений - как правильно заметила Маша, хотя и не договорила - пусть обсуждения идут у того, кому по силам их поддерживать)

Masha - задушевну
- Thu Jul 11 12:00:20 2002

Диссидент, вор и террорист - редкое сочетание. Позорит звание диссидента.

Masha - задушевну
- Thu Jul 11 11:58:26 2002

Террорист может быть застрелен.

Masha - задушевну
- Thu Jul 11 11:54:44 2002

Вор должен сидеть в тюрьме.

задушевно
- Thu Jul 11 11:51:55 2002

> Я думаю, что тотальная и несправедливая модерация должна осуществиться.

Машенька, когда каждый день, при выходе из дому, вас будут хватать глупые подростки и иметь во все нежные дырочки, независимо от того хорошая вы девочка или плохая, то ваша увереность в тотальной и несправедливой модерации может несколько пошатнуться.
В свое время, в СССР была тотальная и несправедливая модерация. Против нее выступали некоторые не очень глупые люди. Эти люди требовали свободы слова, права свободно выезжать из свой страны и права в нее свободно вернуться. Многих из них отмодерировали, некоторых отмодерировали до смерти. Иных попросту вышвырнули из гестбуки по имени СССР. Некоторые уехали сами. Вы по молодости лет об этом вероятно не имеете представления. А если и имеете, то весьма гипотетическое. И даже не задумываетесь над тем, что большая часть опубликованной в сети и обсуждаемой здесь ахинеи, в то далекое, тотально-модеральное время была просто невозможно.
Свобода не бывает наполовину. Наполовину свобода, это наполовину неволя. У свободы есть свои издержки. Но ничто, никому, никогда не дается в этом мире даром. Всякое действие рождает противодействие.
Все люди разные. Есть люди, и таких большинство, которые, если им не нравятся какие то правила, просто молча уходят в другое место. А есть другие, которые не мирятся с существующими правилами, а пытаются с ними бороться, чтобы их изменить. Таких меньше. Но именно они дали вам возможность сегодня свободно высказывать свое мнение и публиковать тексты, которые не пропустил бы ни один цензор-модератор.
Те кто некогда вышли на Красную Площадь с плакатом "Отпустите нас в Израиль" тоже обрушили мирные кухонные гестбуки, в которых интеллигентно шуршали тараканы гордясь своей позицией молчаливо несогласных. Их тоже называли негодяями и тварями. передовые рабочие и колхозницы солидно заявляли в солидных форумах "Солженицына/Пастернака/Аксенова/и т.п не читал, но всем сердцем осуждаю". Вы кто? Передовая иллинойская колхозница, или ударник каптруда?
Вы жаждете террора? Как жаждали крассного террора большевики. Так те кто его хотел, те от него и полегли. Прежде чем вылезать со своими детскими выводами во взрослую жизнь, почитайте хотя бы учебник истории, чтобы не повторять ошибок, уже совершеных задолго до вашего рождения поколениями слепых идеалистов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - Делицыну
- Thu Jul 11 11:51:38 2002

Но если модераторы будут закрывать эккаунты, опять полетят чьи-то гостевые?
Может, безопаснее в случае третьего приступа просто перекрыть входы и ждать Вас?

Леонид Делицын - Маше
- Thu Jul 11 11:43:33 2002

Спасибо, восстановил.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 11:42:43 2002

Господа, на ближайшие дни порядок общения будет таков:

1) общаться можно будет только с использованием login и password

2) те аккаунты, с которых будет начинаться джихад, модераторы будут закрывать

3) если начнётся массовая генерация аккаунтов, модераторы ограничат возможность дискуссий тем, кто зарегистрировался до вчерашнего дня.

Иначе нам с вами не справиться.

Masha
- Thu Jul 11 11:41:20 2002

А почему нет поля "КОМУ"? Оно чем-то мешает?

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 11:37:32 2002

тест

Masha
- Thu Jul 11 11:36:45 2002

У меня тоже есть пароль. Это я сейчас проверяю, работает ли он.
Просто он с относительно недавно. Со времени первого приступа :(

Леонид Делицын - Маше
- Thu Jul 11 11:33:58 2002

Ваш последний отклик, похоже, потерялся, когда я переводил эту гостевую в режим модерации.

Сейчас форумы будут переведены в запароленный режим. У всех авторов и членов жюри пароли есть. Остальные пусть пока потерпят.

Леонид Делицын
- Thu Jul 11 11:29:56 2002

Судя по всему, придётся пускать только по паролям. И только тех, кто зарегистрировался достаточно давно. Меня, скорее всего, не будет до вторника-среды, могу себе представить, что тут будет твориться.

прокошин - Дм. Горчеву
- Thu Jul 11 11:24:11 2002

Что-то не могу найти, где находится Горчев, поэтому пишу сюда.
Лучше бы я Дм. Горчева не читал. По крайней мере, остался бы у меня миф о гениальном писателе.
И что, вот эти жалкие потуги под Юза Алешковского и есть та самая талантливая литература, о которой здесь столько говорили? Ни фантазии, ни даже какого-нибудь дворового прикола, типа «На мосту стояли трое – он, она и у него». Да лучше я ещё раз первоисточник прочитаю.
И эти дебильные приколы: Хуй с большой буквы и Жопа с такой же. Да эту тему уже сто лет назад высосали до дна Д.А. Пригов с Олегом Куликовым.
Правда, что-то мелькнуло в последней главке, но такое неуловимое, такое туманное, такое ненадёжное…

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha - всем <sonya008@netvision.net.il>
- Thu Jul 11 11:13:00 2002

Я заранее прошу прощения, я хочу вернуться к анкетке со ста рублями. Я голосовала за гостевые и хочу подтвердить, что готова заплатить не 100р, а сумму, эквивалентную им по "покупательной способности" на местном рынке, и даже ещё больше. Я думаю, что некоторое количество нероссийских гостей Тенёт могли бы, без связи с голосовалками, хотя бы в одноразовом порядке, собрать некоторую сумму, которая помогла бы хотя бы сделать непадающие гостевые.

Когда обсуждался вопрос о сборе денег на нероссийском банковском счету, говорили про проблему с переводом денег ИЗ РОССИИ ЗАГРАНИЦУ. Насколько я знаю, между нероссийскими заграницами таких проблем нет, тем более - на небольшие суммы, тем более - можно присылать чеки. Пожалуйста, если кто-то готов, оставаясь в меньшинстве и не имея в виду никакой равномерности и социальной спаведливости, пожертвовать чуть-чуть денег, причём НЕ спрашивая, готов ли Делицын эти деньги принять, - дайте знать, и мы придумаем, как их собрать и как передать их наличными.

По поводу второго приступа твари. Возможно, во мне говорит эмоция, но мне почему-то кажется, что уже нет. Я говорю про товарно-денежные отношения и про честный бизнес. Оплаченное клиент дожен получить. Я думаю, что многие заплатили немалую цену за так и не осуществлённую "тотальную и несправедливую модерацию бли". Счёт оплачен, а товар не поступил. Я думаю, что тотальная и несправедливая модерация должна осуществиться. Всё равно деньги кончились: хуже чем есть, вряд ли может быть. Только модераторам не нужно дёргаться при приступах, а просто отключать ленту и ждать квалифицированной помощи. Перерыв в работе Тенёт гораздо более приемлем, чем обвал гостевых.

Я бы порезала блю под корень, как сураева. Бояться войны нужно не тогда, когда она уже идёт.

Хорошо, эту часть побоку, но пожалуйста, ответьте, кто может, про "скриптовые" деньги.

Рекламная Пауза
- Thu Jul 11 10:51:21 2002

«Хорошо бы написать специальную компьютерную программу, которая считает Справедливость. А то все считают в уме, считать мало кто хорошо умеет, поэтому у всех разное получается - у одних вроде бы Справедливость, а у других совсем Несправедливость, и все от этого спорят, ругаются, потом не здороваются друг с другом, в общем непорядок».
Дм. Горчев «Когда от нас ушли Коммунисты»

Ирина Д.
- Thu Jul 11 10:10:32 2002

Я не могу скрыть, что Изя Райдер и Давид мне тоже очень нравятся:))) Давайте, я по пятницам стану кататься с Изей на мацике, а по средам (такая уж возникла традиция) внимать высокой поэзии Давида. Я теперь такая утонченная и поэтичная! Такая стремительная и неуправляемая! Мы сделаем это! А фотки вышлем бле! Пускай он ногти о клаву до локтей сотрет!