Тенета-Ринет'2002:Лента откликов

На страницах голосования ("Проголосовать") появилась возможность добавить работу в список избранных работ коллег (см. пример списка избранных работ). Ссылка "Редактировать" внизу списка позволяет удалить работы из 'избранного'.
Ссылка на список избранных работ размещена в каждом авторском профиле (см. пример профиля ) в верхней части страницы.
На страницах "результатов голосования" приводится список тех, кто добавил эту работу в "избранное".

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

Тенета-Ринет'2002: Лента откликов

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Архивы: 2000| 2001

АРХИВЫ ЗА:

Юрий Цензор - Шимановскому
- Sun Jul 11 18:03:35 2004

Дк, отношение к спонсорству и у меня адекватное. :-) Я эту деятельность объективно оцениваю. ;-))) Это Вы из Южной Каролины? Привет из Рочестера.

Михаил Гарцев
- Sun Jul 11 16:59:44 2004

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun Jul 11 9:50:48 2004

Лично я - естествоиспытатель из США.
.....................................
Юрий Цензор
- Sun Jul 11 8:34:40 2004
..................................
> Я - странствующий учёный.
..................................
Ну, ничего себе тусовочка.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Да, тусовочка заебись.

Юрий Шимaнoвcкий
- Sun Jul 11 9:50:48 2004

Лично я - естествоиспытатель из США. И хотя женился значительно раньше, отношение к спонсорству у меня адекватное. Спросите кого угодно. Дело надо делать, а кто хочет на шару - тому закон не писан.
На этой мажорной ноте я и пошел спать.

Юрий Цензор
- Sun Jul 11 8:34:40 2004

> Гусев вот женился, и пропал для нас как спонсор. И как координатор жюри...

Я никогда не был спонсором "Тенёт". Только свой труд вкладывал. Я - странствующий учёный. Женился в 1997 г. Пропал как координатор в 2001 г.

Что до упреков в тусовочности и междусобойчике, то в отношении "Тенёт" они необоснованны. Возьмем, к примеру, наших победителей Львовского, Штернберга, Миронова, Каганова, Ширянова, Лобанова, Лиона, Пригова, Постнова, Смоленского, Шмубзика, Иz'а, Березина и Бойченко. Ну, ничего себе тусовочка.

Всегда был гамбургский счёт.

Юрий Шимaнoвcкий - Как опубликоваться на бумаге. Мое руководство.
- Sun Jul 11 2:30:32 2004

Идти в издательство - конечно не стоит так с бухты - барахты.
Издаваться за свой счет - еще больший нонсенс. Писатель должен получать деньги
за публикации, а не оплачивать их. А совет такой. Начинайте с периодики,
с мелких газет и журналов. Конечно с эмигрантских - в Канаде и США.
Характерное свойство этих изданий - крайне низкое качество,
орфографические ошибки, обилие информации об Израиле и КГБ.
Во первых, там возьмут любую ахиненю и при этом заверят, что в ихней
газете публиковались Аксенов, Войнович, Довлатов и пр. Это газеты -
некоммерческие, то есть находящиеся на дотации у антироссийских
организаций. Чаще - бесплатные. Читать в них - совершенно нечего,
поэтому, если Вы предоставите мало-мальски осмысленный текст, там
возьмут и еще попросят. Но денег не заплатят.
После того как взяли, вы смело можете идти в российские газеты.
Говорите, что публиковались в США (Почему-то это производит на русских
редакторов нокаутирующее воздействие) Не забудьте добавить, что вы
печатались в тех же изданиях, что Аксенов, Войнович... Редактор готов.
Он ваш раб навеки и берет.
Ну и дальше в том же духе. Теперь, предлагая рукопись вы говорите, что
издавались "на разных континентах" или там "по обе стороны
Атлантики"... Конечно все делается через интернет.
И еще в российских (и украинских) изданиях всегда платят. (Ну почти).
После уже обращаетесь в издательство, имея на руках пачку
изданий "с разных континентов". Вас попросят сообщить ваши
условия. А, для начала, список эмигрантских изданий:
http://www.russianseattle.com/russians_r.htm

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Дмитрий Скафиди
- Sat Jul 10 22:08:40 2004

Кононенко-Паркер засветился на TV (он там вовсю продавал Луну). Можете похвастаться этим фактом перед будущими спонсорами.

Дмитрий Скафиди
- Sat Jul 10 19:31:27 2004

Паркер даже не удосужился сообщить результаты конкурса ЛУНА-2000. Я регулярно слежу за Тенетами, но никаких результатов конкурса на наблюдал. Может, я что-то упустил?

Али
- Fri Jul 9 19:57:57 2004

Ху его знает кто писал в этом ливере, не знаток.
Но по всей видимости его все-таки выгнали из Параграфа.

> Эй, вы, суки!!!!!!!!!!!! Пидрилы! Отъебитесь от >классного певца! Он
> пиздатый чел! А ту Сучку он правильно назвал >Пиздой! Она такая и
> есть! И пошли вы все на хуй! И в пизду! А то отъебу >вас всех в
> жопу!!!!!!!!!!!!!

Я в свое время в этих ливерах принципиально разбираться не стал - слоновые башни, при мышином росте, но по все видимости Паркер "крутопиздатый" пацан?

Валентин Дорогин
- Fri Jul 9 16:39:23 2004

Дельная статья:

http://www.sf-online.ru/article.asp?OID=F5FE869D-8813-4370-863F-A6567DB17408&rubricOID=835AD5E6-FF68-4E96-AFF0-6FA76BE779E6

----------------------------------------------------
«Если ваше недоверие слишком велико, чтобы отважиться на двухчасовое погружение в филармоническое кресло, отведайте нетрадиционные формы слушания классики»,– гласит реклама Свердловской филармонии. В трудные для академической музыки времена публику приходится заманивать в концертные залы столиками и легким вином. Так называемый «Классик-Хит-Коктейль» неплохо продается – кассовые сборы растут. На долю подобных проектов приходится уже 25% доходов в бюджете филармонии, еще четверть поступает от благотворителей
-----------------------------------------------------

Одно плохо: в отличие от сельских библиотекарей, развращены мы, интернетчики, высокими доходами. Если бы хотя бы для одного здешнего завсегдатая нафандрайзенные здесь 1200 долларов были вожделенной зарплатой за год, дело бы двигалось как по маслу. Кризис нужен. Пока кризис не грянет, дело с мёртвой точки не сдвинется.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Fri Jul 9 13:08:19 2004

Работает ли Паркер в Параграфе, не знаю. Спросить его можно, наверное, в его ЖЖ (mrparker)

Али
- Thu Jul 8 18:50:56 2004

Так я не понял, Паркер уже не работает в Параграфе?

Если честно, то меня не интересуют дни.ру, а больше, как там в Параграфе?

ЛЛ - Паркер возглавил Дни.Ру
- Thu Jul 8 15:47:30 2004

Максим Кононенко, известный как Mr. Parker, (тот человек, который раздаёт баджики на церемонии Тенёт-Ринета), стал главным редактором "Дней.Ру":

http://www.dni.ru/news/about/2004/7/8/45906.html

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 8 5:12:12 2004

Я сейчас реже сюда заглядываю. Над романом сижу. По кайфу идет. Тем не менее. Интересные материалы на страничке "Архитектура лесов США".
Приглашаю: http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821/homes.html
Я, по-моему уже рассказывал про это место. Безымянный остров между океаном и болотом, куда можно добраться только вплавь. Там я и побывал сегодня с фотоаппаратом, но потерял здоровье.
Во первых, был прилив, и плыть далеко. Учтите, что грести надо одной рукой, держа вторую ( с фотоаппаратом над головой ).
Когда я наконец встал на ноги у берега, меня укусил за ногу краб. Смешно? Ну знаю, кровища хлестала всерьез.
Тем не менее я заснял мертвую деревню, из за которой и отправился в это путешествие.
На обратном пути наступил той же ногой на гвоздь, торчащий кверху. Опять кровища. В общем, обратно еле выплыл. Но с фотками. Еще раз напоминаю, это здесь, внизу странички.
http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821/homes.html

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Tue Jul 6 18:01:49 2004

Страшно тараща круглые глаза на Семёнову:

- лучше спросите меня, отчего моё творчество изобилует римейками?

Natalya Semyonova - Однозначно не Сеньке
- Tue Jul 6 0:25:02 2004

Делицын, комментировать художественное произведение, хотя бы и в отрывке - это уже перегрев.
Возьми отпуск, полежи в речке, откисни...

ЛЛ
- Mon Jul 5 22:39:07 2004

К слову: по первому каналу в самый что ни на есть прайм-тайм идёт премьера фильма "Танцор" по книжке члена жюри Тенёт нескольких лет, а в прошлом - их победителя (Тенёта-98, "Юмор"), Владимира Тучкова.

Так что спонсоров теперь будем привлекать Тучковым. Правда, они начнут требовать, чтоб в фильмах по его книжкам ненароком показывали их стиральные порошки, пили их сок, носили их ботинки и практиковали прочий продакт плейсмент. Но лиха беда - начало.

Михаил Гарцев
- Mon Jul 5 22:27:20 2004

ЛЛ
- Mon Jul 5 20:21:23 2004

Если вы на улице видите красивую взрослую женщину, и думаете, что она сделает вашего внука отцом - это это ваше личное заблуждение. И вашего внука, может быть.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Если одна красивая женщина не дала, так ничего страшного, рано-то пугаться. Вот, когда вторая, третья... тады пора задуматься...

Михаил Гарцев - Natalya Semyonova
- Mon Jul 5 22:15:58 2004

Natalya Semyonova - ДД
- Mon Jul 5 18:12:36 2004

Не надо так волноваться. Идёт нормальный окололитературный процесс.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Натали, я все думал, когда уже начнется сублимация в
творчество...Началась, блин. Забацай, забацай им на полную катушку типа обличительного романа.
Я тоже в самый первый момент рассердился, зашел на "Самиздате" в Харчевню к Вальтеру, принял(уже в реале 2 рюмашки) и тихо про себя раза три повторил.

Пересеча границу,
я вырулил к воротам,
где обитал Делицын
в своих Ринет-тенетах...

Где шулерские баллы,
крапленный туз в засаде,
жюрящие кидалы,
где блядь сидит на бляди.

Сразу полегчало - психологическая разгрузка, тыкскызыть. К Делицыну же и Тенетам отношусь с большим
пиететом - это ж мой второй виртуальный дом после "Самиздата". А такая бадяга, как "хороший конкурс", "плохой конкурс" - кому это нужно? Завязывай, Натали, как твой виртуальный товарищ советую, уже даже не всегда смешно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Mon Jul 5 20:21:23 2004

"Он десять лет мозги конопатит юным, неопытным. Они же думают, что его шайка может им помочь!"

Неопытные и думают, что им кто-то может помочь, оттого что неопытные. Когда станут опытные, научатся читать правила конкурса, например:

"Основные задачи сетевого конкурса русской литературы
ТЕНЕТА-РИНЕТ'2002 -- отбор лучших литературных произведений на русском языке, опубликованных в Сети, выявление в русском интернете новых талантливых авторов, повышение представительства в Сети литераторов-профессионалов, способствование дальнейшей литературной деятельности авторов, завоевавших высокие места на конкурсе."

Нет ни слова про юных и неопытных.

Если вы на улице видите красивую взрослую женщину, и думаете, что она сделает вашего внука отцом - это это ваше личное заблуждение. И вашего внука, может быть.
Впрочем, я до сих пор ни одного обиженного "юного" тут не видел. Всё зрелые, в основном.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Natalya Semyonova - ДД
- Mon Jul 5 18:12:36 2004

Не надо так волноваться. Идёт нормальный окололитературный процесс.

Natalya Semyonova
- Mon Jul 5 18:10:16 2004

ОСНОВАТЕЛЬ ВСЕОБЩЕГО ОГЛУПЛЕНИЯ
(Отрывок из романа)

-Ты ничего не понимаешь, - сказал Михаил.- Для Сеньки литература - это только по праздникам. У него мать всю жизнь в закройщицах, отец физику в школе долдонил. Театр, книги - это у них не на каждый день, они от этого далековато были.
Вот Сенька и привык, что литература - это красивые слова, чувства, убежать от бытовухи можно.
- Ты заметь, - прервал его Павло, - он награждает-то всё вывихнутых каких-то: чтоб ничего общего с жизнью не было, ананасы в шоколаде. Да он же Стругацких обожает - это о чём-то говорит!
- Вот бля! - сказала я. - Что же его никто не раскусил до сих пор!
- А кому надо его кусать?- удивился Михаил. - Он копошится чего-то. Пользы нет, но и вреда не очень.
- Да он литературу убивает! - вспылила я.- Он десять лет мозги конопатит юным, неопытным. Они же думают, что его шайка может им помочь!
- Ничего, - примирительно заворчал Павло. - Тебя же он не объегорил. А дуракам закон не писан - пусть их.
- И чего это в России такая морока? - спросила я. - Всегда выныривает самое худшее.
- Судьба, вздохнул Павло.
(Продолжение следует)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Mon Jul 5 16:03:10 2004

> К списку литераторов, которые занимали высокие места в Тенетах, и потом были удостоены других премий, надо бы добавить

А она мне как-то запретила себя упоминать. Видимо, я так старался, что это вошло в привычку.

ЛЛ
- Mon Jul 5 15:52:20 2004

В полтора раза.

Не везде ситуация так плачевна. Скажем, для трафика кино-сайтов выросла почти:

август 2002 - 0,63%
август 2003 - 0,86%
июль 2004 - 1,1%

Имеется в виду не сам трафик, он вырос у всех, а именно его доля в общем трафике Рунета. Кино, в общем, в последние годы, действительно, на подъёме: строятся многозальные комплексы, прокатывают Гарри Поттера и собирают миллионы, проводятся фестивали и т.п.

Представьте себе, грубо говоря, народ столько же читает анонсов фильмов, сколько скачивает из всех библиотек.

ЛЛ
- Mon Jul 5 15:45:04 2004

В процессе составления таблички для буклета, обратил внимание на падение доли литературных сайтов в общем трафике российского Интернета:

август 2002 - 1,55%
август 2003 - 1,40%
июль 2004 - 1,13%

Падает роль литературы в жизни российского интернета, за два года - в полтора :)

DD
- Mon Jul 5 15:01:08 2004

К списку литераторов, которые занимали высокие места в Тенетах, и потом были удостоены других премий, надо бы добавить Линор Горалик (Триумф).
Леонид Леонидыч почему-то ее упустил.
А Наталья Семенова меня снова огорчила.
Казалось бы, явно лучше стала писать, свою новую и неплохую прозу показала. А вот, на тебе, дурацкий наезд на Делицына.

Михаил Гарцев
- Mon Jul 5 14:25:48 2004

ЛЛ
- Mon Jul 5 13:45:09 2004
..................................................
Гусев вот женился, и пропал для нас как спонсор. И как координатор жюри...
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Ага, вот, и наш ботаник-трансвеститик проявился. Теперяча ему не позавидуешь. Сначала жена запретила ему заниматься хуйней, то бишь сидеть в сети, потом она запретит ему встечаться с друзьями, то бишь посещать ПИРОГИ, потом совсем станет подкаблучником и будет вспоминать "Люсю Гунину" как лучшее время в своей жизни.
Держись, Гунечка, счастья тебе в семейной жизни.

ЛЛ
- Mon Jul 5 13:45:09 2004

> А слушатели у них -- сплошь компании разные... По 5-10 минут рекламируют свои товары... И это повторяется каждые 30 минут...

Так оцените, как хорошо здесь: рекламы совсем мало!

Что касается каждых тридцати минут, то причина проста: сотрудникам этих станций надо кормить детей и внуков. Если бы они, подобно Дорогину, Гуляевой и мне, работали в прибыльных компаниях, а на радио вещали в свободное время, рекламы было бы меньше.

> Ну, есть конечно отдельные исключения -- станция классической музыки, например... Но там только и слышишь: "Подайте, ну хоть $40"

Да, именно. Когда я первый раз такое услышал в США, страшно удивился. Подумалось, а как же государство? Разве нет фондов каких-нибудь, для борьбы с тлетворным влиянием Востока и проч.? Сейчас я, увы, понимаю, что для борьбы с влиянием Востока или рекламы ваксы, или фонариков есть лучшие средства, чем классическая музыка :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Mon Jul 5 13:39:04 2004

С твоим литературным чутьём, Делицын, сидеть бы тебе на полатях да портянки нюхать. А с другой стороны, у кого тебе учиться? Ведь в России сейчас для кого-то и Пирогов - критик.

Правильно. Воюйте, Наталья, мировую литературу.
Джоан Роулинг доказала, что чудеса случаются. Будет обидно, если за следующие десять лет, вы протухнете в гостевых, и больше нигде мы про вас не услышим.

Хотя я поспорил бы, что ждёт нас именно такой исход :)

Горностай - DD
- Mon Jul 5 3:54:40 2004

Извините, Дан, но мне действительно абсолютно безразлично, состоится ли здесь конкурс.
Конечно, даже не интересуясь современной русской литературой (всегда читал почти исключительно зарубежную, причем преимущественно XIX век), я,
как участник этого чата, имею мнение о происходящем, но меценатствовать от этого хочется только меньше.

Ян Гамарник - ЛЛ
- Mon Jul 5 1:23:05 2004

> Вот пусть Тенёта и живут, как американские
> радиостанции, на пожертвования своих слушателей

А слушатели у них -- сплошь компании разные... По 5-10 минут рекламируют свои товары... И это повторяется каждые 30 минут...

Ну, есть конечно отдельные исключения -- станция классической музыки, например... Но там только и слышишь: "Подайте, ну хоть $40"

Natalya Semyonova
- Mon Jul 5 0:26:02 2004

С твоим литературным чутьём, Делицын, сидеть бы тебе на полатях да портянки нюхать.
А с другой стороны, у кого тебе учиться?
Ведь в России сейчас для кого-то и Пирогов - критик.(По аналогии - для кого-то и кобыла - невеста)(С).

ЛЛ
- Sun Jul 4 14:23:10 2004

> Вот, Делицын, когда аукаются твои подведения итогов конкурса по тусовочному, междусобойному принципу. Нараздавал жирафов, расплатил премий, а похвалиться нечем: имён-то нет.

Ваше имя тут не спасло бы, ей-богу. А именами Евтушенко и Вознесенского похваляется Путин - он им премии даёт.

Однажды следует разрушать пустые мечты. Я искренне желаю вам получить какой-нибудь приз. Конечно, устроителей конкурса это не обогатит, но вы на них, конечно, наезжать уже не будете :)
Вряд ли это будет здесь.

> А номинировали бы по гамбургскому счёту,судили бы честно-благородно, глядишь, за десяток лет родился бы десяток имён.

Имена за эти лет рожались и без нас.

Большинство из этих имён появлялось и тут, но многие ничего не получили.

Самая знаменитая, разумеется, Денежкина. И что, "под Денежкину" на четыре штуки принесут? Не смешите. Производители фонариков не знают, кто это.

Они знают Стругацкого, Донцову и Перумова.

Кроме того, премии получали Рита Меклина (премию им. Андрея Белого), Андрей Геласимов (в ходе Тенёт), Львовский и т.п. Геласимов и Львовский были победителями и у нас.

И что, вы думаете, что придёте к торговцу фонариками и скажете "мы откроем новую Меклину, только дайте денег", и он прямо так обрадуется?

Нет, он точно предпочтёт Машу Шарапову, потому что её показывают по ящику. Любой вменяемый спонсор предпочтёт спортивные состязания литературному конкурсу. Потому что там молодые, сильные и успешные, и их показывают по ящику. Там есть, что смотреть, а тут-то на текст что смотреть?

Повторю ещё раз, что любые итоги кого-то не устраивают. Ценность Тенёт состоит в том, что новых авторов находят их будущие читатели и электронные издатели. И не только электронные. Если Житинскому кто-либо понравится, он опубликует.

Что касается крупных издательств, то если вы пишете, как Донцова, то вас издадут. Ни один конкурс талант Донцовой, пока не зарыл. Книжки её читает каждая вторая женщина в метро. (А не книжки, скажем, Улицкой и Толстой. И не потому что их не издают, а потому что сериалы дамы тоже смотрят чаще, чем канал "Культура").

> Тогда бы и открывал любую дверь ногой: а не хотится ли вам вась-вась с известным писателем Любомиром Мудрым на Тенётах пообщаться?

Это иллюзия. На Газете.Ру, Известиях и в прочих крупных онлайновых газетах каждый день можно общаться со знаменитостями. Бесплатно.

> Должен ты, Делицын, признать, что всё дело твоёй жизни потерпело сокрушительную фиаску. Любил бы ты лучше, Делицын, баб.

Потерпело фиаско моё отношение к этому проекту, как к весьма важному. Я в мае устроился обратно в ИФЗ, изучать земную кору и мантию, и понял, что хотел бы от интернета отдохнуть. И у меня стало гораздо меньше времени, чем было раньше.
Кроме того, кредитов на Тенёта я больше брать не буду, и ползарплаты тоже отдавать не буду. Дело хорошее, даже, может быть, и важное, но я хотел бы всё-таки, чтобы оно теперь кормило себя само. Если это дело кому-то нужно (а производителю фонариков оно точно не нужно), то его кто-то оплатит.

Итог, что только взносы попечителей (считая со мной), которые нарисовались в ходе обсуждения, составят порядка полутора-двух тысяч, - на самом деле очень хороший итог. Потому что, написав ещё паре десятков лиц, я, наверное, ещё пару тысяч доберу.

Вот пусть Тенёта и живут, как американские радиостанции, на пожертвования своих слушателей.

Кстати, мне рассказали, что на Грушинский фестиваль сейчас приезжает сотня тысяч человек. Рассказал менеджер фирмы, который проводит там промо-акции товаров своей фирмы (в рамках дозволенного, их там ограничивают :) Поверить в такую астрономическую цифру, сто тысяч, сложно. Фестивалю, говорят, тридцать лет. Кобзон и Маша Распутина, даже если бы им там что-то дали, вряд ли смогли бы помочь. Скорее распугали бы участников.

Возможно, лет через двадцать и этот проект наберёт такой вес, что станет интересен даже производителям ваксы, репеллентов (для фестиваля на Волге борьба с комарами актуальнее :) или чего-то ещё. Таков наш путь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ЛЛ
- Sun Jul 4 14:01:30 2004

> Тем не менее - пакет-то Вы подготовите или не ждать? Последнее, видимо?

Нет, не ждать. Нету никакого пакета. При современных ценах реклама на морде Тенёт стоит 50 долларов в год.
Пропихнуть же рекламу спонсора куда-либо ещё я не смогу.

Я писал уже раньше такие бумаги. Их даже тут, в Тенётах, подняли на смех. Потому что, если сравнить с сельским ДК, то у сельского ДК больше имущества и возможностей, чем у нас :)))

> Коммивояжеры всучивают фонарики за 30 руб. по цене за 100. С установкий, что в магазине это лучше и дешевле, такого бы не получалось.

Ну товар и товар. С ходу я так не скажу, как его продвигать, тут всё-таки нужны специалисты.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD
- Sun Jul 4 5:52:43 2004

Всех россиян поздравляю с великой победой Маши Шараповой.
Маша - из Ньягани, это рядом с моим Нижневартовском, я там бывал.
А приехали ее родители в Сибирь после Чернобыля из Гомеля: города, где я родился.
И, наконец, готовил Машу кроме папы, американский тренер.
Так что это совместная победа России и Америки.

Всех американцев поздравляю с Днем Независимости.
God bless America!

АГ - ЛЛ
- Sun Jul 4 5:19:39 2004

Тем не менее - пакет-то Вы подготовите или не ждать? Последнее, видимо?
Коммивояжеры всучивают фонарики за 30 руб. по цене за 100. С установкий, что в магазине это лучше и дешевле, такого бы не получалось.

Natalya Semyonova - Безоглядному любителю литературы
- Sun Jul 4 3:32:16 2004

Вот, Делицын, когда аукаются твои подведения итогов конкурса по тусовочному, междусобойному принципу. Нараздавал жирафов, расплатил премий, а похвалиться нечем: имён-то нет.
А номинировали бы по гамбургскому счёту,судили бы честно-благородно, глядишь, за десяток лет родился бы десяток имён.
Тогда бы и открывал любую дверь ногой: а не хотится ли вам вась-вась с известным писателем Любомиром Мудрым на Тенётах пообщаться? Только денежки вперед.
Должен ты, Делицын, признать, что всё дело твоёй жизни потерпело сокрушительную фиаску.
Любил бы ты лучше, Делицын, баб.

ЛЛ
- Sat Jul 3 13:10:44 2004

> Что ему нужно: ваш спонсорский пакет с калькуляцией

Саша, огромное спасибо, но из этого с 99% вероятностью ничего не получится.

Как выяснилось за прошедшие годы, мы НИЧЕГО не можем сделать для какой-либо фирмы. Мы не можем разместить джинсу в прессе, не можем отвалить ей миллион баннеров, не можем устроить встречу с губернатором и т.п.

Мы недооценивали имущество традиционных учреждений культуры. В консерватории есть рояль, в Палехе есть красивые шкатулочки, которые можно показать по ТВ. У нас есть только колоритные лица, да и те не все являются на церемонию. Мы очень незрелишны для ТВ, а с точки зрения Интернета у нас нет трафика. На Яндекс и Рамблер сейчас ходит по полтора-два миллиона человек в день. А сюда - сто пятьдесят.

Что касается газет, то газеты, из статей названия фирм-спонсоров просто вырезают, если не заплатить. Это касается не только спонсоров Тенёт, я с этим сталкивался в случае куда более крупнобюджетных мероприятий (Рамблер практически оплатил конкурс Мисс Вселенная, но в центральных газетах его название удалили, а написали ,что голосование проходило "в Интернете").

А деньги - на самом деле огромные. Десять тысяч - это ролик на центральных ТВ-каналах. Это мне политики объяснили прошлой осенью, когда я им пытался пиар в интернете продать (не на Тенётах, конечно, а на крупнейших газетах. Не взяли!!)

> в сетевой рекламе

Если дело в имидже, то выгоднее всего приобрести хорошее место на региональном портале.

Если же главное, не заплатить лишнее копейки, то надо приобрести ключевые слова на системе "Бегун".
Это очень дёшево, и как будто бы даже эффективно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

АГ - Делицыну и Тенетам
- Sat Jul 3 8:19:58 2004

Леонид, я тут в Гостевой почитал о ваших финансовых аспирациях, и переговорил с одним пиарщиком. Он конкретно сейчас обслуживает одну местную корпорацию, они там затеяли что-то новомодное, типа стилистики или имиджа фирмы, а т.е. потенциально заинтересованы в т.ч. и в сетевой рекламе. 4 штуки баксов для них копейки, но фирма потому и богатая, что ни копейки просто так не даст. В режиме "а вот есть такой хороший конкурс, там много авторов и читателей" он на руководство выходить отказался. Что ему нужно: ваш спонсорский пакет с калькуляцией и желательно сопоставительно с рыночными расценками, вот это он может преподнести как исключительно шикарный рекламный вариант. Если заинтересовало, то в течение недели-двух сбросьте мне на don_sokeyta/sobaka/nm.ru или GejmanAleksandr/sobaka/km.ru этот самый спонсорский пакет, я все передам, а там - кто знает. Хуже не будет, по кр.мере.

Поскольку, как догадываюсь, такого пакета у вас нет, далее все расписываю подробно и даю пару советов от себя.
Если 4 тыс. баксов вас действ. устроят, то под них надо подвести перечень услуг для спонсора - баннеры такие и такие-то, на фронтоне, в гостевых, в течение такого-то срока, в таком-то количестве и проч., проч., что тут бывает - я в этом не варюсь, сами сообразите. Очень хорошо все это дать сопоставительно с рыночной стоимостью подобных услуг, - и разумеется, в выгодном для Тенет свете. Насколько я понимаю, посещаемость у Тенет не рекордная, значит, сопоставления надо давать по другим основаниям. Напр., нажимать на то, что реклама будет действовать на весь цикл Тенет-2004 - а поск. это минимум 2 года, то получится, что речь всего о 2 тыс.$ в год - это все действ. дешево. Далее, обязательно подчеркнуть географию охвата - что охватывает США, Европу, Арктику-Антарктику - я полагаю, по географии вряд ли хоть один рекламодатель может Тенета переплюнуть. Далее, увязать с числом гостевых - что их охеренное число и в каждой будет что-то светиться, - не знаю, как это именуется - субсайты или еще как, - ну, грамотные, сами. Далее, долгосрочность проекта - Тенетам 10 лет, а литература никогда не кончится, так что - это тоже можно обыграть. Наконец, желательно имидж солидности. Типа, что фирма веников не вяжет, и мы вообще-то берем дорого, ОЧЧЧень дорого, а это уж поскольку для души, то вот такие невероятные скидки. Один знакомый рекламист, к примеру, делился своим методом: "Я прихожу к клиенту и говорю: Я беру дороже всех в городе" - и это производило впечатление, как ни странно, благоприятное. При этом, клиент понимал, что ему не обещают сделать лучше всех, а только содрать подороже - и тем не менее. Поэтому я бы предложил сделать так: расписать весь пакет на 10 тысяч, типа, что за 4 тысячи вот такой вот только сервис, для самых нищих спонсоров, а вот если бы по-о-олный пакет, на 10 штук, то тогда и то, и это, и шипром под мышками побрызгать, и розу в петличку. Вот. Короче, должно выглядеть так, чтобы любой рекламист мог прибежать к боссу и вешать лапшу, что вот, нарыл такой выгодный вариант, фантастика, надо скорее, пока не опередили етс. А то, что аудитория будет непрофильная, это не страшно, тем более, и тут свои плюсы, а не только минусы. К примеру, реклама на профильных сайтах будет теряться среди прочих, а тут - в гордом одиночестве. Какой-нибудь фирме по недвижимости или рекрутменту один заказ, типа на покупку квартиры для дядюшки американским племянником, с лихвой все покроет. А это все в таких случаях случается, и бизнес это понимает. Не потому что сильно умный, а п.ч. деньги любит.

И пара советов. Я бы советовал, подготовив такой пакет, зажечь о нем инфу на обложке Тенет и обязательно в главной ГБ - для авторов, для гостей Тенет. Как правило все литераторы имеют контакты по профилю, т.е. в СМИ или непросредственно в рекламном бизнесе. Они тоже могли бы вот так подбрасывать инфу у себя на местах рекламистам или прямо фирмам - но должно быть конкретное нечто, что можно подбрасывать.
Далее. Разбейте пакет для возможных местных спонсоров - чтоб не обязательно все 4 штуки, а то, что тянет на 500, на 300 баксов. К прим., для начинающей рекрутинговой фирмы где-нибудь в Туле 4 тыщи дороговато, а вот на 300 она может и купиться, с учетом выхода на заграницу, поск. заказы по найму от иностр.компаний бизнес очень выгодный - а Тенета как раз чрезвычайно международны. Там 300, тут 500 - деньги никогда не помешают.

Вот. Если уж вы идете по классическому варианту покрытия издержек через спонсорство, то - надо им и идти, а беседы с мальчиками, желающими на халяву издаться, сами знаете путь куда. И еще, просто к слову. Квоты на номинации и оплата превышения квоты - это нормалиссимо, надо вводить без разговоров. И к слову же, надо дожить, но если что, я тоже что-нибудь подкину в общак. Если уж ничего другого не стрельнет.

Пока же - жду спонсорский пакет. И с ним хороший мэйл, а то не знаю, какой из адресов Делицына в моем списке работает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD
- Fri Jul 2 4:09:48 2004

Салават, я не могу вас благодарить, потому что я просто один из участников прошлых Тенет, как и вы.
Т.е., я просто технически пытаюсь как-то мониторить ситуацию.
Честно говоря, я не ожидал, что Россия уже даст больше денег, чем весь Североамериканский континент.
Нас, американцев, пока только двое, я и Миша Рабинович.
Итак, обьявлены 1200 долларов.
Я, Миша, Салават, ВГ, Лотош, Бенилов.

ЛЛ
- Fri Jul 2 2:12:24 2004

> правда не понял собирается ли Леонид эти деньги брать, или ему удобнее считать себя никому не обязаным :)

Салават, я этого тоже пока не понял, но в любом случае крайне благодарен всем, кто готов что-то пожертвовать.

Юрий Шимaнoвcкий
- Thu Jul 1 23:33:41 2004

Ну, опять. Да с чего Вы взяли, что я - эмигрант? Вовсе нет. Да и Путина никакого не знаю. С Украины мы, с незалежной.
Диссидент - да. Антисоветчик. Церковь тоже советы не жалует. Ну, здесь наши взгляды вполне совпадают.

Михаил Гарцев - Юре Шимановскому(многозначительно)
- Thu Jul 1 21:31:41 2004

- Thu Jul 1 5:20:40 2004

Склоняюсь к мнению ДД и Гарцева. Деньги должны дать евреи
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Юра, ты нихуя не понял. Как раз евреи эмигранты ни в коем случае давать(пересылать сюда) не должны. Прочти еще раз внимательно текст Ларса Борина - это черная метка Делицыну. Ты шо, Делицына хочешь за Можай загнать? Как бы тут кто к нему не относился - Леонид
истинный подвижник, романтик, посвятивший всю свою жизнь служению русской изящной словесности. Он немного
наивен, как и положено романтику (куда только Дорогин и Любовь Гуляева смотрят, могли бы помочь)и подвижнику.
ТЕНЕТЫ НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ СВЯЗАНЫ С ЗАПАДНЫМИ ФОНДАМИ. Авторы Тенет осуждают сионизм, олигархический капитализм, несанкционированный антисемитизм, антиправославные настроения. Они за Россию, Путина, Пресвятую Церковь. Ты, Юра, самый благонадежный эмигрант. Собери с этих несчастных эмигрантов по 200 баксов с каждого, добавь свои 1000,
оформи как благотворительность и пересылай сюдыыыы.
Остальное мы здесь добавим, вон, Рудис штуку зеленых
обещался...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Салават Аглямов
- Thu Jul 1 18:06:56 2004

Дан, запишите меня, плиз, в клуб 200 долларов. Я правда не понял собирается ли Леонид эти деньги брать, или ему удобнее считать себя никому не обязаным :).

ЛЛ
- Thu Jul 1 16:02:55 2004

> Леонид, вы все же идиот. А ничего так дорого не обходится, как собственная глупость.

Вообще-то, я исправляюсь. Стараюсь сюда заходить только с работы, за счёт работодателя.

Но вчера я в самом деле проделал тройную глупость:
- зашёл в интернет с домашнего аккаунта, т.е. заплатил за это деньги
- пожаловался в Анти-Тенётах
- огрёб по заслугам :)

Значит, как верно замечает Валентин, я ещё недостаточно работаю над собой.

ЛЛ
- Thu Jul 1 14:39:06 2004

> И при этом возможны иные, более рациональные и выгодные абсолютно для всех сценарии.

Какие?

Юрий Шимaнoвcкий - *** Галактическим Евреям ***
- Thu Jul 1 9:13:44 2004

А что это все попрятались? Как платить, так нас тута не стояло?
Нет, друзья, давайте будем людьми. Платить так платить. Воскресим Тенета!
Лично я обещаю и впредь направлять дискуссии в ГБ, не допускать хулиганства и пакости. Ну, если ни кто не возражает.