Тенета-Ринет'2002: Фантастическая и приключенческая литература

Тенета-Ринет'2002: Фантастическая и приключенческая литература

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Жизнь собачья вурдалачья
Автор: Аделаида & Сван <inga@bfpg.ru>
Город: Санкт-Петербург Страна: Россия
Издатель: ВеГон
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 11 Jun (11 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Злобный Ых
- Tue Mar 11 9:39:57 2003

Неплохо, но оборванно. Развязка скучна. Ну, улетели крысята. И что дальше? Ситуация с вампиром, которому с Малахитовым разговаривать западло, не смешна. Что стало со студентом - непонятно. Почему крысы именно с крыльями - непонятно. В общем, все сюжетные линии кончились ничем.

И вот еще:

> с укусом, полученным от алкоголика, пусть и незнакомого, к доктору не ходят

Почему это?

Задача писателя не в том, чтобы показать всем - вот, мол какой я изобретательный, и это мне в голову пришло, и то. Взялся за сюжет - разрабатывай.

Общая оценка текста - тройка.

Аделаида - Евгению Бенилову
- Wed Aug 28 17:52:16 2002

> Советую также прописать Малахитова более подробно (в смысле, что он раньше работал в театре, а теперь пенсионер). А то ведь этот рассказ будет опубликован отдельно от предыдущего (того, где Вы описываете своего героя). Думаю, что пары-тройки фраз хватило бы.
Тут уже метаться поздно. Во всяком случае, в "Полдень" рассказ пошел, как есть. А вообще, мысль, конечно, здравая. А то все время разъяснять приходится, кто такой Малахитов, да чем занят.

> И даже лучше, чем раньше, потому как пить бросить пришлось!
а вот тут не скажите! Обычно алкоголики как раз на жизнь сетуют, когда пить бросать приходится. Кажется...

Аделаида - Post-Scriptum
- Wed Aug 28 14:42:05 2002

> "Телеран" - да. Вот думаю, как бы радовался автор реплике Аделаиды, если бы она нечаянно оказалась и в его гестбуке...

Неячаянно точно не оказалась бы. Мы с Дмитрием по самиздату давно знакомы, потому свое мнение о его "Телеране" я уже давно высказала.

Евгений Бенилов
- Tue Aug 27 18:09:14 2002

> Ну, это исправить не сложно. Можно и вложить. Спасибо за замечания.

Советую также прописать Малахитова более подробно (в смысле, что он раньше работал в театре, а теперь пенсионер). А то ведь этот рассказ будет опубликован отдельно от предыдущего (того, где Вы описываете своего героя). Думаю, что пары-тройки фраз хватило бы.

А касательно лекарства и витаминов... Рискуя показаться занудой, все ж скажу, что разница велика. Плюс, как следует из Ваших предыдущих объяснений, студент разрабатывал не витамины а "рацион альтернативного питания". Вы б все-таки как-то это более внятно объяснили. И, возможно, сказали бы, что новое питание решило проблему вампиризма Малахитова, и что зажил он после этого более или менее нормальной жизнью. И даже лучше, чем раньше, потому как пить бросить пришлось!

Вот в таком аксепте :-).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Post-Scriptum
- Tue Aug 27 17:20:42 2002

Лазарчук, ох... Это же потогонная фантастика. Конвейер, вполне читабельный, но не не вполне живой. К Аделаиде это никаким боком, по-моему. Урюпинск пусть особо не сетует на потери, право...

"Телеран" - да. Вот думаю, как бы радовался автор реплике Аделаиды, если бы она нечаянно оказалась и в его гестбуке...

Аделаида - МАССЕ
- Tue Aug 27 11:32:30 2002

> Вот я только не понял, при чем тут Сван?
> Рассказ был взят нами из Мошковского Самиздата как рассказ Аделаиды - и только.
> Да и в ВГ он подписан лишь Аделаидой.
> Клембо, разъясните ситуацию. :)
Разъясняю. Мы со Сваном вместе сценарий написали, который и выставили на Тенету. Соответственно, зарегистрировались как "Аделаида & Сван". Позже Шимун Врочек уговорил меня выставить "Жизнь собачью" и, не заморачиваясь, повесил номинацию на существующий регистрационный номер. А исправлять я поленилась.
> Post-Scriptum - МАССЕ
> А "Телеран" как-нибудь нечаянно не будет опубликован? Хотелось бы заказать один номер "Полдня" с этой повестью.
Я тоже в очередь встану за этим номером. "Телеран" мне кажется одной из лучших вещей на самиздате.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аделаида - Валерию Прокошину
- Tue Aug 27 11:11:41 2002

> Аделаида, Вы даже не слышали про Лазарчука и Успенского? И даже не читали их более менее раскрученную книженцию «Посмотри в глаза чудовищ»?
> Аделаида, я срочно еду к Вам в Урюпинск. Встречайте.
Нет, отчего же. Слышала. Вчера. И потом, я не пишу фантастику. Во всяком случае, мне так казалось. А, может, просто фантастика вышла за пределы жанровых ограничений. И выходит, не только в Урюпинске про Лазарчука не слышали.

Марк
- Tue Aug 27 11:02:09 2002

> Нет, я еще читал Беляева и немного, совсем немного успел почитать Стругацких.

я считаю, что пора уже Беляева начинать писать :-)

Аделаида - Евгению Бенилову
- Tue Aug 27 11:01:05 2002

> Хм, а я так понял, что студент разрабатывал лекарство от вампиризма. Так что же получается -- я Вас неправильно понял, или Вы меня обманули?
Одно из двух: или вы меня неправильно поняли, или я обманула. Но клянусь вам, что, если и обманула, то непреднамеренно. Дело в том, что сама неясно понимаю, в чем разница между лекарствами и витаминами. Я исправлюсь, обещаю.
> Смело врать нельзя. Врать надо обоснованно, а то Вам никто не поверит (ни в литературе, ни в жизни). А если не можете обосновать, то нужно хотя бы обсудить и признать необъяснимость.
Не скажите. Врать можно по-разному. Существующие идиомы показывают, что врать можно: вдохновенно, упоительно, красиво, с три короба, все то же, убедительно, просто, как нанятый, больше, не краснея, складно, беззастенчиво, умеючи и т.д.
> То есть Ваши слова насчет непресказуемости вампирской генетики надо бы вложить в уста одного из героев (студента?).
Ну, это исправить не сложно. Можно и вложить. Спасибо за замечания.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аделаида
- Tue Aug 27 9:44:36 2002

Ого! Гости! Здравствуйте, МАССА. Рада вас видеть. А я уж заскучала на этих "Тенетах". Сейчас отвлеку внимание начальства на какой-нибудь производственный вопрос и всем по порядку отвечу.

МАССА
- Tue Aug 27 9:05:58 2002

Нет, я еще читал Беляева и немного, совсем немного успел почитать Стругацких.
А потом это дело прекратил, да.
Потому что толку? Все равно все забыл, что прочел.

ГРиФ
- Tue Aug 27 9:01:17 2002

Все элементарно, Ватсон:)
Масса в детстве читал Герберта Уэллса и Жюля Верна...
А к тому времени, когда начали писать Лазарчук и Успенский, он уже принципиально что-либо читать прекратил:)))
Впрочем, я тоже не понимаю, зачем именно следует их читать:)

Валерий Прокошин - МАССЕ
- Tue Aug 27 0:44:19 2002

Да, съездить в Ленинград было бы неплохо. Единственный раз я был там лет 8-10 назад. Причем, дикарем. Остались самые трогательные воспоминания. Я даже пяток стихов об этом городе написал. Казалось бы, одна ночь дороги – и там. Но что-то в последнее время меня мучает «синдром эмигранта»: я побаиваюсь возвращаться в те места, где мне было хорошо. Но за приглашение спасибо.
Насчет Лазарчука и Успенского Вы меня, конечно, подкалываете: чтоб Вы да не читали… не поверю. Просто мне показалось немного диким, что Аделаида пишет фантастику и не знает их. Хотя чего в нашей фантастической жизни только не бывает.
Кстати, помню, был шум про поездку то ли на острова, то ли на берег залива… Интересно, она состоялась?
Ладно, пойду читать Аделаиду.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Post-Scriptum - МАССЕ
- Mon Aug 26 22:29:53 2002

Всё верно. Он и есть.

МАССА
- Mon Aug 26 22:05:16 2002

Нашел в СИ. Шатров.

МАССА
- Mon Aug 26 21:51:13 2002

А что такое "Телеран"?
Ссылку, плз.

Post-Scriptum - МАССЕ
- Mon Aug 26 21:42:47 2002

А "Телеран" как-нибудь нечаянно не будет опубликован? Хотелось бы заказать один номер "Полдня" с этой повестью.

МАССА
- Mon Aug 26 21:20:51 2002

Вот я только не понял, при чем тут Сван?
Рассказ был взят нами из Мошковского Самиздата как рассказ Аделаиды - и только.
Да и в ВГ он подписан лишь Аделаидой.
Клембо, разъясните ситуацию. :)

МАССА
- Mon Aug 26 21:15:58 2002

Валерий, приезжайте в Питер. Тут мы обитаем с Аделаидой. И я тоже Лазарчука и Успенского не читал.

Кстати, рассказ "Жизнь собачья..." одобрен Стругацким для публикации в журнале "Полдень, 21 век" и не вошел во 2 номер лишь по техническим причинам.
Надеюсь, будет в номере 3.

Привет, Аделаида!

Валерий Прокошин
- Mon Aug 26 18:35:46 2002

Аделаида, Вы даже не слышали про Лазарчука и Успенского? И даже не читали их более менее раскрученную книженцию «Посмотри в глаза чудовищ»?
Аделаида, я срочно еду к Вам в Урюпинск. Встречайте.

Евгений Бенилов
- Mon Aug 26 18:08:53 2002

> То есть, Вы - лечитесь :-).

Я имел в виду лЕчитесь :-).

Евгений Бенилов
- Mon Aug 26 18:08:02 2002

> >То есть писать автор умеет -- это видно, а вот думать -- увы, пока нет.
> "Доктор, а это лечится?" (с)

Я, пожалуй, неправильно выразился: думать Вы умеете, Вы пока не умеете *придумывать*. Или, еще точнее, *отфильтровывать* придуманное.

То есть, Вы - лечитесь :-).

> Студент разработал для несчастного вампира биологически-активную добавку к пище, вернее, полный ее заменитель.

Хм, а я так понял, что студент разрабатывал лекарство от вампиризма. Так что же получается -- я Вас неправильно понял, или Вы меня обманули?

В смысле, надо бы объяснить внятно и подробно, что изобретает студент и насколько ему это удалось (а то, может, у него опять отрава какая-то получилась?).

> И потом, они уже во втором поколении вампиры. А что по вампирской генетике может сложится во втором поколении все равно никому неизвестно, значит, можно смело врать.

Смело врать нельзя. Врать надо обоснованно, а то Вам никто не поверит (ни в литературе, ни в жизни). А если не можете обосновать, то нужно хотя бы обсудить и признать необъяснимость.

То есть Ваши слова насчет непресказуемости вампирской генетики надо бы вложить в уста одного из героев (студента?). И тогда читатель в это поверит (читатель -- он вообще легковер, но полную халяву он все же не хавает).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аделаида - Константину Исмаеву
- Mon Aug 26 17:48:48 2002

> Кстати, Аделаида, я тут подумал, говорящие мыши у вас - это не аллюзия на Лазарчука с Успенским? ;-)
Если честно, нет. К стыду своему, я этих авторов не читала пока.

Аделаида - Аделаида - Евгению Бенилову
- Mon Aug 26 17:42:30 2002

> По сравнению с остальной тенетятиной, данный рассказ смотрится весьма на пять с плюсом. Но по большому счету, все ж на троечку. То есть писать автор умеет -- это видно, а вот думать -- увы, пока нет.
"Доктор, а это лечится?" (с)
Эх, похоже, мой случай безнадежный. Писать, как известно, может и мартышка научиться, а вот если думать не дано – увы…:) Кстати, и на ваши вопросы я вряд ли смогу ответить. Но попробую.
> Вылечится ли в конце концов герой от вампиризма?
Нет. Авторитетно могу заявить, вампиризм неизлечим. Студент разработал для несчастного вампира биологически-активную добавку к пище, вернее, полный ее заменитель. Уж как ему это удалось – не знаю.
> Что станется с крысятами (которых автор почему-то иногда называет мышатами)?
Я осознала свою ошибку и всех мышат в окончательной редакции переделала в крыс. А что с ними станет – это совсем другая история. Возможно, она будет дописана, возможно, нет.
> C чего вдруг от вампирова укуса крысята научились говорить?
Тут могу по-еврейски ответить: А почему бы и нет? Все равно на крыс они мало походили. И потом, они уже во втором поколении вампиры. А что по вампирской генетике может сложится во втором поколении все равно никому неизвестно, значит, можно смело врать.
> На что существовал (безработный) герой все это время? Нет ответа.
Малахитов пенсионер. Действительно, его история выглядит не проработанной. Но это оттого, что в предыдущем рассказе ("Видримасгор") она уже излагалась.
> Мой совет (которому, ясное дело, автор не последует :-) разделить рассказ на два -- про вампиров и про говорящих крысят -- и написать каждый как следует, с продуманным сюжетом и логичной развязкой.
Знаете, а может, и последую. Совет правильный. Только вот с логичной развязкой, боюсь, не справлюсь. У меня логика весьма своеобразная.
> Успехов!...
Спасибо.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аделаида - Аделаида - to Post-Scriptum
- Mon Aug 26 17:16:05 2002

Большое спасибо за вдумчивое прочтение и подробный отзыв. Ваши теплые интонации не смогла убить никакая модерация. Излишнее обывательское начало может быть оправдано тем, что этот рассказ является третьим по счету в серии рассказов "Истории одной коммунальной квартиры". Остальные два мне показались слишком незрелыми для "Тенеты". А по поводу структурной четкости вы полностью правы. Мне еще учиться и учиться.

Исмаев Константин
- Sun Aug 25 16:22:16 2002

Некоторым отдельно взятым товарищам все логику подавай. А ведь еще Великий Борец за освобождение человечества учил, что логика - это отстой. ;-)
Кстати, Аделаида, я тут подумал, говорящие мыши у вас - это не аллюзия на Лазарчука с Успенским? ;-)

Исмаев Константин
- Sun Aug 25 16:21:15 2002

Некоторым отдельно взятым товарищам все логику подавай. А ведь еще Великий Борец за освобождение человечество учил, что логика - это отстой. ;-)
Кстати, Аделаида, я тут подумал, говорящие мыши у вас - это не аллюзия на Лазарчука с Успенским? ;-)

Евгений Бенилов
- Sat Aug 24 17:12:33 2002

По сравнению с остальной тенетятиной, данный рассказ смотрится весьма на пять с плюсьом. Но по большому счету, все ж на троечку. То есть писать автор умеет -- это видно, а вот думать -- увы, пока нет.

Главная моя претензия к рассказу -- "плывущий" сюжет. Начинается с вампиров, продолжается студентом, а кончается говорящими крысами -- и ни одна из сюжетных линий не доведена до логического конца. Вылечится ли в конце концов герой от вампиризма? Что станется с крысятами (которых автор почему-то иногда базывает мышатами)? Ничего не понятно...

Более того, вопросы возникают не только после прочтения рассказ, но и во время: с чего вдруг от вампирова укуса крысята научились говорить? Какую сыворотку студент мог придумать от вампиризма? На что существовал (безработный) герой все это время? Нет ответа...

Мой совет (которому, ясное дело, аввтор не последует :-) разделить рассказ на два -- про вампиров и про говорящих крысят -- и написать каждый как следует, с продуманным сюжетом и логичной развязкой.

Успехов!...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Модератор - to Post-Scriptum
- Fri Aug 23 21:52:00 2002

Ничего, что не повезло с техникой, зато в ленте гостевая помелькает.
Нет худа, ну и так далее!

Post-Scriptum
- Fri Aug 23 21:32:31 2002

Прошу прощения за повторы, возникшие в борьбе за завершение поста.

Post-Scriptum
- Fri Aug 23 21:30:16 2002

Ну, непруха сегодня, ей-богу в этой гостевой! Попытаюсь продолжить.

В сближении этих сложностей с самой простой бытовой практикой - такое способно не столько читаться (читатель чего только не стрескает от голодухи) но правильно, нормально восприниматься.

Если критически - не хватает структурной четкости в повести. У нее замечательный финальный аккорд и несколько излишне обывательское начало - на мой взгляд. Автору замечательно удаются лаконичные строки, лучшее (авось не обидится автор, ибо кроме лучшего, у него и хорошего хватает), лучшее - дневники несчастного, мучимого лютым голодом, алкаша-вампира, раздираемого между "Не убий" и "Сожри ближнего".

Ну, и удачи, конечно в будущем!

z.goldberg
- Fri Aug 23 21:30:16 2002

безусловно талантливый автор - Аделаида & Сван , что же касается работы Жизнь собачья вурдалачья ... здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Фантастическая и приключенческая литература", хотя пока еще не "Фантастическая и приключенческая литература". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Аделаида & Сван фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Жизнь собачья вурдалачья отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.

Post-Scriptum
- Fri Aug 23 21:18:56 2002

Жалко, там были теплые слова в адрес автора. Попытаюсь хотя бы смысл повторить, но интонацию, наверное, не вернешь.

Теплая, добрая повесть (рассказ? не принципиально). Очень импонирует попытка автора уравновесить символику ужасов миром и любовью. Летучие крысята-вампиры, воспитанные в любви, ведут себя ангельски, и это справедливо и здорово. Смысл: не хочешь жрать ближнего - так и не пожирай, кто, собственно, мешает избрать иное?

Автор пишет просто и емко, когда выбирает лаконичную форму. Скажем, дневник вампира-алкоголика, мучимого лютым голодом, - лучшие строки в повести (надеюсь, автор не обидится, ибо хорошего у него много и помимо). И вообще, быть может, перспектива того, что можно назвать Ф-литературой лежит в сближении невыносимых сложносте

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Модератор - to Post-Scriptum
- Fri Aug 23 21:04:19 2002

Уважаемый Post-Scriptum, к сожалению при снятии премодерации по просьбе Аделаиды произошёл сбой, и Ваш комментарий удалился, приношу извинения и Вам и Автору данной работы.

Аделаида - Модератору
- Wed Jul 10 17:57:06 2002

Приходите, пожалуйста, в мой раздел с пылесосом и пакетом хлорки.

Аделаида - Меркурианину
- Wed Jul 10 11:02:27 2002

Вообще-то, антиреклама. Потому как если с лекарства колесом крутятся, ничего в этом положительного нету. Как мне кажется...

Меркурианин
- Sun Jul 7 0:49:59 2002

С юмором...
И реклама Гербалайфа неплохая!
:).

Шимун Врочек
- Tue Jun 11 19:11:34 2002

Это правильная гостевая. Здесь отзывы пишите:)