Тенета-Ринет'2002: Фантастическая и приключенческая литература

Тенета-Ринет'2002: Фантастическая и приключенческая литература

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Горячие пески Татуина: Этюд первый. Тени на песке
Автор: Владимир Головков <teen@atnet.ru>
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 1 Jun (1 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Владимир Головков - Злобный Ых <teen@atnet.ru>
- Thu May 8 8:27:15 2003

Отчего же, я люблю критику. Только предпочитаю, чтобы критик осознавал, например, что его мнение может не совпадать с чьим-то еще (например, моим). И еще очень не люблю хамства в рецензиях.

p.s. Ваш текст на Тенетах не открылся.

С уважением,

Злобный Ых - Автору
- Wed May 7 16:46:05 2003

Извинения приняты. Я вас прощаю.

Рекомендация отклонена. Не любите критику - не выставляйте тексты на конкурс.

Владимир Головков - Злобный Ых <teen@atnet.ru>
- Wed May 7 15:38:45 2003

О, пардон. Пардон, что Вам не понравилось. Пардон, что Вы не признаете набросок как жанр. (Хотя, не читать Вам тогда Стругацких, да ладно). Пардон, что номинатор счел возможным номинировать текст, не сообразуясь с Вашим чувством прекрасного. И вообще - пардон. (Мало ли, в чем виноват еще, да?)

Рецензенту рекомендуется быть корректным в рецензиях.

С уважением,

Злобный Ых
- Tue Mar 11 9:47:53 2003

Я не понял - это что? Обрывок какого-то более длинного текста? Или просто фантазия иссякла? Две сюжетные линии - и обе оборваны. Разумеется, я вижу, что текст называется "... Этюд первый", но, поскольку остальные этюды отсутствуют, подобная концовка - неуважение к читателю.

Далее, язык текста неестественнен. Автор нарочито выпячивает фантастическую сторону действия. Вот типичный оборот: "индивидуальные эмиссеры класса "экстра" не спасают от тепловых ударов". Это примерно как "индивидуальные часы марки "Командирские" показывали двенадцать". Или вот: "Признаки вины налицо, а формулировки Кодекса исключают искаженное понимание" - в современной жизни аналог фразы был бы примерно таким: "Товарищ лейтенант, мы арестовали троих, а погода сегодня ясная".

Наконец, непонятно, при чем здесь Star War'овский Таттуин.

В общем, так себе. Оценка - три балла. Автору рекомендуется внимательней относиться к тому, что из его текстов номинировано на конкурс.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Головков - Госпоже Ирочке Дедюховой
- Fri Oct 18 23:55:04 2002

С Вами зашатает!!!! То ей не то, это - не это!!!

Обещать ничего не надо. Просто будьте собой.

Ваш.

Ирина Д.
- Fri Oct 18 21:08:39 2002

Ну и шатает Вас, Владимир с опухшей-то головой! От "Ирочки" до "госпожи Дедюховой":)))
Я боюсь обещать что-либо, но если Вас интересует мое мнение (и вроде бы мой подход Вам в целом близок), я постараюсь подробнее изложить свои критические замечания. Но проблема с этой вещью в одном - мне неизвестен авторский замысел целиком. Т.е. я могу изложить лишь читательские претензии.

Владимир Головков - z.goldberg
- Fri Oct 18 19:52:41 2002

Глюки у Вас, уважаемый робот ))))

Владимир Головков - Госпоже Дедюховой, с почтением <teen@atnet.ru>
- Fri Oct 18 19:46:23 2002

Мее. Ну надо же, госпожа Ирина Дедюхова, все так извратить! Талант! ))

Начнем с того, пожалуй, что комментарии Ваши мне интересны.
Но если действительно не хотите, то можете не писать. Переживу.

А Ваше желание пошутить не вызывает и не может вызывать ничего иного, кроме желания пошутить в ответ.

И не надо делать вид, что Вы этого не понимали, ага? ))))

Рецензировать Вас приду в выходные, потому что сегодня, после работы, голова как бы немножко опухшая.

Ваш.

z.goldberg
- Fri Oct 18 19:46:23 2002

бесспорно талантливый автор - Владимир Головков , что же касается работы Горячие пески Татуина ... здесь можно долго спорить, но это практически "Фантастическая и приключенческая литература". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Владимир Головков фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Горячие пески Татуина отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.

Ирина Д. - Владимиру Головкову
- Fri Oct 18 9:34:22 2002

> Разумеется, Ирочка. Разумеется, мой Вам поклон: превзойти Вас сложно. Но я буду стараться. В конце концов, что есть наша жизнь как не преодоление трудностей, правда?
В чем это, Владимир, Вы собрались меня превзойти? В прозе или в хамстве? Правда, недавно один человек всерьез доказывал мне, что и то, и другое произрастают у меня из одного корня, а вся моя проза - хамская по сути. Ну, прям, и не знаю! Аргументов и анализа от него в ближайшее время не дождешься, только через месяц, когда гипс снимут, но, может, на пока Вы выберете какой-нибудь беспорный барьер для творческого роста и преодоления трудностей? Например...мм...Лема или Стругацких?
Славно, что Вы решили определяться самостоятельно. Так, наверно, и мои советы ни к чему.
Но я хотела заверить, что никакого "желчного" настроения, желания поязвить, не вызвали ни Вы, ни Ваше творчество.
Это я как бы шутить пыталась. Впрочем, я уже привыкла, что мои шутки вызывают у большинства инстинктивное желание зсамозащиты. Почему-то.
Переживем:))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Головков - Ире <teen@atnet.ru>
- Thu Oct 17 21:35:38 2002

Разумеется, Ирочка. Разумеется, мой Вам поклон: превзойти Вас сложно. Но я буду стараться. В конце концов, что есть наша жизнь как не преодоление трудностей, правда?

Насчет жизненной усталости, нестабильности, персонажей и сюжета вообще – Вы уж извините, но это мне решать. Как и насчет компоновки текста – вместе с бутылочкой и редактором. Сам с усам. А Вы критиковать должны, правильно?

Мне так кажется. ))

Аманда… Внутреннее сродство… Мне интересно, как это Вы так это самое сродство почувствовали, если Аманда-то тут сама почти не описывается… Ну да ладно. Почувствовали – дак почувствовали. В конце-концов, многочисленные псевдорыльца есть, вместе с гадким эротическим подтекстом…

А вот надо Вас комментить, дак вот все достаточно желчное настроение не могу поймать. А без желчного настроения – Вам же неинтересно будет, правильно? ))

В.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - Владимиру Головкову
- Thu Oct 17 19:13:04 2002

Ну, на счет хамства я, конечно, пошутила. По этой части как раз меня здесь сложно превзойти. Ну, это стереотип такой на счет непременного хамства "молодых людей".
> Насчет Аманды. Ее, видимо, придется либо целиком относить в конец главы, либо вообще ее из этой главы убирать. Скорее даже второе.
Это решать Вам. Но в таком антураже оттеняется внутрення жизнь и психологическая мотивация персонажей. Метания, сопли, терзания, непримиримость с бывшей тещей и т.д. Вот над чем надо работь!
Это как раз о горе-солдатах. Надо раскрыть их внутреннюю нестабильность. По крайней мере понятно, что им с теми девушками не сцены расстрела хотелось устроить. Это основной фактор их жизненной усталости. Надо его как-то подчеркнуть. Пускай они потом у Вас перекуются. Проявят многосторонность натуры.
А Аманда... что? Чувствуешь даже какое-то внутреннее сродство. Иногда тоже приходится испытывать некоторое вынужденное обнажение. Как в предыдущем комменте. И знаешь, что при этом отовсюду торчат многочисленные любопытные псевдорыльца, чешут в псевдозатылках и в псевдо... впрочем, неважно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Головков - О хамстве и о структуре <teen@atnet.ru>
- Thu Oct 17 16:49:21 2002

Вначале о хамстве.

Вот и я столь же удивлен был, когда про себя такое прочел. Мдя. Совершенно меня не знаете, а говорите обо мне черт-те что. Стереотипы, стереотипы... Не понимаю, простите.

А хамить буду. Любя.

Теперь о структуре.

Может быть, может быть. Но сие действо планировалось как вводная глава и изначально не претендовало ни на что больше.

Насчет Аманды. Ее, видимо, придется либо целиком относить в конец главы, либо вообще ее из этой главы убирать. Скорее даже второе.

С этими горе-солдатами-то хоть все понятно? ))

Ну ладно. Пожалуй, и отдыхайте. Только рецать не забывайте. А то не захочется мне привносить в свою героическую фантастику ничей тип.

Пока все. )))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д. - Не хамите, молодой человек! Поскольку я - самая оптимальная героиня в выбранном Вами жанре!
- Thu Oct 17 15:42:31 2002

> Начать говорить об обделенных мужским вниманием женщинах и вообще жестоко обиженных судьбой.
Это вовсе не верно в отношении меня. Мои проблемы - внутри меня, а не вне. Ничьим вниманием я обделена никогда не была, наоборот все всегда страдали от недостатка моего внимания, моей душевной черствости и т.д. Поскольку мне просто насрать на всех. У меня напряженная внутренняя жизнь, поэтому меня не всегда хватает на жизнь половую. Да и разведенной я числюсь меньше месяца. И стаж у меня в браке 17 лет отнюдь не за отстоем каким-нибудь. И при этом параллельное бурное любовное шуршание вокруг вопреки моей ленности и замкнутости.
Мне все знакомые дамы по этой части завидуют, Владимир! Я пишу эти строки в каком-то недоумении даже.
Короче, Вы совершенно не правы на мой счет, это я Вам как художнику слова и инженеру душ говорю. Как писателю! В женщинах надо чуточку разбираться.
А эротические сцены, друг мой, - основной крючок любой литературы, фантастика здесь не исключение. Вот придумали бы сценку с такой стервой, как я:))
Да и что уж такого в перечисленных хотя бы вещах из жестокой обделенности судьбой? Чем уж она меня обделила? Я всегда жила не под кустом, у меня при всех формациях водились денежки:)) Дело в том, что у наших бабонек есть определенный стереотип они полагают, что с замужеством ДОЛЖНЫ решиться ВСЕ их проблемы. Они не понимают, что замужество - это новая огромная проблема, с которой они еще не сталкивались, а прежние проблемы, скорее всего, обострятся, потребуют обоюдного решения, к чему готовы вообще единицы.
Я таким образом никогда не думала. Просто моя проблема:))) в том, что я слишком сильный и самостоятельный человек на среднем таком фоне. Я всегда найду выход и решение. Нисколько не преувеличиваю. Поэтому при мне легко быть слабым и сложно превзойти силой.
Как Вам такая героиня? При этом вовсе не уродка, не герцогиня Маульташ. По-моему, я больше подхожу для героической фантастики, чем для реализма даже эвристичекого. Так что Вам надо изучать и изучать мой тип. За ним будущее героической фантастики.
:))))))))))))
Теперь о структуре. Понимаете, ее надо лучше продумывать. Каждый эпизод должен нанизываться на общую нить без узелков и обрывов. Т.е. каждый новый эпизод должен вытекать из другого, расширять его в таком повествовании, где так много необычных ошарашивающих вещей. Тогда и не будет "рубленности". Хемингуэевщина хороша в диалогах, а в структуре сюжета ее и у Хэма не было.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Владимир Головков - Ирине <teen@atnet.ru>
- Thu Oct 17 11:01:42 2002

Мдя, комментарии едкие, тут я угадал. ))

Обилие терминов - согласен. Рубленность - тоже согласен.

Возраст... Госпожа моя, Вы совершенно зря воспринимаете "героическую фантастику" как некий набор сказок для детей. Вынужденная нагота... Знаете, я ведь тоже мог бы обратить внимание на тот круг женщин и тот круг проблем, которые Вы описываете и поднимаете. Начать говорить об обделенных мужским вниманием женщинах и вообще жестоко обиженных судьбой. И о Вашем возрасте. Чего стоят только постельные сцены в "Повелительнице", учитель рисования, грезящий о пышногрудой Варваре и прочее, и прочее. А еще "Синбад", "Девочка Петрова"... Мдя.

А в этом романе (если когда-нибудь у меня получится-таки роман) постельных сцен не планируется вообще.

Ну это так, в качестве лирического отступления.

Что же сделал я? Зачем-то начал искать глубокий философский подтекст. И что самое удивительное - нашел. И что самое-самое удивительное - по этому поводу высказался. А не по поводу вышеуказанных сцен и обилия мистики, между прочим.

Ну это опять-таки в качестве лирического отступления.

Теперя по существу.

За критику - спасибо. В особенности - за критику конструктивную и беспристрастную.

И вновь приглашаю: http://zhurnal.lib.ru/g/golowkow_w_o/ - кое-что из продолжения повесил на Самиздате.

Ждем едких комментариев. И - удачи! ))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Д.
- Wed Oct 16 23:17:29 2002

Хотела было за стишок эпиграфа размазать, а потом гляжу...Гумилев, блин!:))) А я думаю, что за... впрочем, это уже неважно:)))

"немногочисленная фауна":))))

про "высунутые наружу многочисленные псевдорыльца" понравилось:)) можно даже продолжить тему в гадком эротическом подтексте:)))

Вот даже не стану ругать по поводу торопливой скороговорки, когда Вы выпаливаете все атрибуты героической фантастики сразу, с самого начала и довольно ошарашивающе. Потому что - "Вынужденная нагота ее не смущала" :))) Потому что здесь бессмысленно критиковать, здесь сразу определяется возраст писателя:)) Когда больше всего в жизни волнуют тайсеры, краулеры, двойные звезды и Аманды с их вынужденной наготой:)))

Но все-таки специальных терминов слишком много. Это мешает вникать в смысл. И еще мешает "рубленность" текста. Этакая "хемингуэевщина" несколько неуместная. Слишком краткий первый эпизод с Амандой, без информационной подготовки - второй.

А написано в целом неплохо.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Меркурианин
- Tue Jul 2 2:52:18 2002

Судью Дреда вспомнил... К чему бы?

Владимир Головков - Ян Гамарник
- Wed Jun 26 20:50:49 2002

Останавливаться, простите...

Владимир Головков - Ян Гамарник
- Wed Jun 26 9:21:03 2002

Знаете, Ян, Вы первый в моей недолгой весьма писательской практике рецензент, столь подробно разобравший название.

В связи с чем в моей душе рождается робкая такая надежда, что Вы не станете останавоиваться на достигнутом и отрецензируете весь текст.

С уважением,
Владимир

Ян Гамарник
- Fri Jun 14 20:53:07 2002

> Владимир Головков:
> "Вы взбитые сливки пробовали?"

Вот, как раз, от них у меня и оскомина...

Ну, да ладно... Татуин так татуин... Тамаин, здесяин...
Просто меня немного "коробит", а также, коровит, коррозит и корячит от неоригинальных названий.

Ну, что это такое ? "Горячие пески Татуина. Тени на песке."

Все знают, что пески горячие...
Все знают, что Татуин это планета песков...
Все знают, что в пустыне жаркое солнце и бывает тень на песке...

Кстати слово "песок" в одном только названии встречается дважды -- а это уже само по себе -- "моветон"

А Вы говорите оскомина... Да тут никакие взбитые сливки не помогут !

Владимир Головков - Ян Гамарник
- Thu Jun 13 21:52:11 2002

Ян, Ян, раз уж Вы просите..... :)

Если хотите, с юридической точки зрения - я никогда и нигде не видел упоминания о том, что слово "Татуин" является зарегистрированной торговой маркой... а иначе бы и речи не шло о его использавании. Это раз.

Плагиат же... Повторяю, я ни строчки не украл у Лукаса. Описания, стиль, сюжет, мир - мои. Поэтому и совесть моя, видимо, спокойна...

Вы взбитые сливки пробовали?

Ян Гамарник
- Thu Jun 13 19:11:35 2002

Во времена Шекспира не всё так просто было с авторским правом, да и с другими правами тоже... Поэтому, Шекспира никто не обвиняет.

Чего не скажешь об авторе...

Владимир, объясните, пожалуйста, какое такое "моральное" право у Вас есть на слово "Татуин" ? :)

Владимир Головков - Странные мои рецензенты
- Tue Jun 11 18:12:02 2002

Господа, Вам, пожалуй, стоит в плагиате Шекспира обвинить. Например, за использование слова "Гамлет". По крайней мере, это будет не так мелко.

Использовать слово "Татуин" право у меня есть. Если и не юридическое, то, по крайней мере, моральное. Хотя бы из-за того, что от имени Татуин я ничего не выигрываю, а скорее наоборот... вот, плоды пожинаю.

Лавры Лукаса - да, покоя не дают. Все не сплю, на кровати ворочаюсь...

Набившим оскомину могу рекомендовать взбитые сливки.

А Татуин переименовывать не буду. Не хочу. Поскольку ни строчки у Лукаса не украл.

Удач! Ваш

Владимир.

Ян Гамарник
- Wed Jun 5 0:29:54 2002

А право использовать слово "Татуин" у вас есть ?

Я думаю, что право использовать это слово в литературных произведениях принадлежит небезизвестному Лукасу и охраняется по закону...

Кроме того, все эти "термоэмиссеры" и прочие разные "флаеры" уже набили оскомину...

Эланор Гамджи - Автору
- Mon Jun 3 19:12:23 2002

Что, лавры Дж. Лукаса покоя не дают?