Тенета-Ринет'2002: Эротическая проза

Тенета-Ринет'2002: Эротическая проза

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Рожденная Пастернаком
Автор: Валерий Белолис <belolis@yandex.ru>
Издатель:
Номинатор: Светлана Епифанова <moder@severodvinsk.ru>
Дата: 4 Jun (4 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

БелыйЛис - Сергею Саканскому <belolis@yandex.ru>
- Sun Apr 27 13:31:28 2003

Замешать - не то слово. Скорее, я не смог разделить.

Неужели вы можете разделить поэзию с эротикой, когда... когда вас настигает влечение? Я бы еще больше замешал в одно состояние. Все то, что помогло бы мне ответить на вопрос: откуда дрожь? откуда "замереть"? откуда дискретность восприятия происходящего?
Стробоскоп видели? Вот, подобное. Только без выброса пучков света. Наоборот, поглощение их. Вами.

Стробируется вязкость текущего времени...

Это если вы "попали":) И перед вами влечение, созданное вами же, мозаичными выкладками из пойманных дискретных частичек света, излучаемых ею.
Разве можно разделить то, что образуется мозаикой? светом? временем?
Вряд ли, согласитесь...

Сергей Саканский
- Wed Apr 16 6:15:45 2003

Автору явно хотелось замешать поэзию с эротикой, но в результате в рассказе нет ни того, ни другого. Смешение вообще противопоказано. Желательно разбить на два рассказа: в одном герой едет в поезде и читает Пастернака, в другом – побухивает и потрахивается. Ставлю три.

БелыйЛис - Пастор Аншлаг
- Wed Sep 4 20:29:16 2002

Со случайными попутчиками моего героя:))

Дорога... Возможно Вы и правы. Дорога смогла бы сделать более объемными ощущения попутчиков... и читателя.
Но такой задачи не было:))
Подумаем. Не знаю, важно ли куда отправляется мой герой, с каким чувством. Он пуст, можно считать, инертен, готов к наполнению ощущениями, как уставший от солнца город - потоками дождя...

А Пастернак случайно. На месте его могла оказаться любая другая книга. Но... оказался именно Пастернак, и как нельзя кстати. Нить от него прошивает все, встречающееся герою на пути...

А это и есть случайный эпизод! И как хорошо, что это чувствуется:) И эту задачу я себе тоже ставил.
А какой смысл Вы вложили в слово "соитие" в Вашей рецензии?

Прервал там, где следовало.
Просто дальше уже ничего НЕ БЫЛО. Понимаете?

Удачи Вам:) И теперь моя очередь читать. Ждите, я скоро:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пастор Аншлаг
- Sun Sep 1 13:54:25 2002

Ну, что же..:)) Это значительно лучше. Хорошо. Тонко, поэтично. Нет явных пропалов в повествовании, а в такой прозе сложно выдержать однородность.
Знаете, чего не хватило? Дороги. Стука колес, звуков из соседних купе, проходов торговцев, полустанков... И опять, Валерий, начала и конца. Именно у дороги. С чего началась дорога у Вашего героя? Куда он направлялся? С каким чувством?
Об этом только намек вначале, но я не успела проникнуться ощущением дороги Вашего героя. Дорога всегда предполагает некоторую предрасположенность к философии, к обобщениям. И почему именно Пастернак?:))
Надо все-таки хотя бы намеком стараться дать объемную картину повествования, не превращая момент встречи, соития в случайный эпизод.
Да, пожалуй, Вы оборвали рассказ там, где следовало. Вот уж не хотелось бы проезжать с Вашими случайными попутчиками утро расставания.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

БелыйЛис - Никита
- Sat Jun 22 1:25:31 2002

Озеро, поддернутое рябью... Это интересно.
Можно подумать.

То есть, если есть ощущение хрупкости всего живого, нужно чуть поддергивать картинку, чтобы она так слишком не воспаряла и не ажурничала слишком..)

Спасибо, Никита

Никита* - -> автору
- Fri Jun 21 16:10:43 2002

Конечно Вы по-своему правы, когда создаёте "лёгкую" картинку . Я имел в виду оба сопротивления, упомянутые и Вами и Хилиной, но пожалуй ещё лучше был бы вариант, когда вдруг приходило бы ощущение "невыносимой лёгкости бытия", этакий флёр картинки в духе итальянских неореалистов, озеро подёрнутое рябью.
Но это я уже так, в порядке мечтаний о возможном. Наверное это слишком личное - ощущение хрупкости всего живого, которое редко меня покидает.

БелыйЛис - Хилина Кайзер
- Fri Jun 21 13:24:02 2002

Конечно, я немного улыбался, по поводу "своего читателя":)
Но... доброжелательности у тебя можно поучиться.

Ждем ответ Никиты:)

Хилина Кайзер - автору;-))))
- Thu Jun 20 21:31:23 2002

Можешь называть меня кем-угодно;-))))
Я думаю, что Никита всё-же имел ввиду несопротивление человеческого материала;-)))
Хотя я могу заблуждаться;-))))
Он сам ответит на этот вопрос;-))

БелыйЛис - Хилина Кайзер
- Thu Jun 20 19:49:28 2002

Здравствуйте Хилина!
Можно я буду называть тебя "своим читателем"?:) Вот это и есть то, что я называю "совпадением частоты":))

По поводу "сопротивления материалов". Мне кажется, что Никита имел ввиду несколько другое сопротивление:) Сопротивление "реальной окружающей действительности". Мало серенького, черненького, грязненького:) Согласен.
А ты говоришь о "сопротивлении" именно материала... человеческого. Так?
Я согласен с тобой. Иногда НЕсопротивление гораздо больше ставит вопросов и подножек, чем сопростивление:)

И спасибо тебе за высокую оценку.
Удачи!

БелыйЛис - z.goldberg
- Thu Jun 20 19:41:30 2002

Уважаемый z.goldberg!
Спасибо за прочтение.
Не эротика? Не совсем эротика?
Позволю себе с Вами не согласиться:)

Это эротика.

Может быть Вы обоснуете Ваш вывод?

БелыйЛис - Никита
- Thu Jun 20 19:37:36 2002

Спасибо за рецензию. Именно, рецензию.
И на самом деле, какая разница "что потом"? Для тех, кто читает этот текст на частоте написанного - ни-ка-кой.

Теперь попорядку о замечаниях.
Слишком гладко... Возможно. Но не приподнял бы я все это вверх, не получилось бы "бабочке вспорхнуть", если бы я приземлял фабулу сопротивлением. Все участники-герои "работали синхронно" для проникновения в "тонкость и легкость". И проводницы, и природа, и запахи, и... нечитаемый в тексте Пастернак... Почти:))

"... обдав весь город ведром воды":) Вы не первый...
Но у меня такой образ: Ведро в руках у исполина-добряка. Бог? Гром? КТо-то... Вот он замахивается и выливает на город из Ведра. Короткий дождь, но "как из ведра":)
Согласен, не доработано. Образ тучки мало похожь на исполина с ведром, размером с город:) Попробую что-нибудь сделать...

"Спокойствие начинает граничить с отрешением, мысли ложатся круг за кругом, как колечки в детский пирамиде, нанизываясь…"
Может быть стоит вместо первой запятой поставить точку и, тем самым, избавиться от наступания одного смыслового оборота на другой? Может.

Удачи Вам, Никита.
И приходите еще:)
Ваш БелыйЛис

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

БелыйЛис - Алексею
- Thu Jun 20 19:19:23 2002

Спасибо за 4 с минусом:) Как говорил один из персонажей популярного мультика: "Только не бросай меня в терновый куст!":) Для меня все, что связано с оценками, всегда носило характер частности. Главное, эмоции возникли? И отлично. И пусть минус свисает с моста Пантона в Днепр, он для меня ценен сам по себе, даже без четверки. Почему?

Да потому, что минус от желания Вашего, Алексей, читать ДАЛЬШЕ! ЕЩЕ! Значит, затронуло, значит понравилось. И Вы правильно определили - просится продолжнение. Видится продолжение. Хочется, чтобы оно было.
Но в данному случае, с уходом героя из кадра должна закрыться дверь. Дальше эротичночть будет натянутой...
Мое мнение. Но я уважаю и Ваше:)
Приходите еще.
Ваш БелыйЛис

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хилина Кайзер - автору
- Thu Jun 20 19:16:14 2002

В жанре "эротическая проза" советую тебе прочесть Брюна "...Я люблю, когда она..."
Твоё и его здесь лучшие в этой категории;-))))))

БелыйЛис
- Thu Jun 20 19:09:49 2002

Как хорошо, когда написанное автором читают, да еще и возникает спор:)
Спасибо тем, кто пришел первыми к обсуждению этого моего текста. Я попытаюсь чуть ниже ответить каждому.
Кстати, у меня на "Тенета-2002" еще четыре конкурсных единицы: "Рассказы" - позиции 127, 129, 142 и "Сборники рассказов" - там просто "Живу любя и наблюдая".

Приглашаю!
Ваш БелыйЛис

Хилина Кайзер
- Tue Jun 18 0:55:10 2002

Несмотря на мелкие недостатки текста это произведение мне понравилось.
Ценно то, что автор умеет увидеть вещи глазами мужчины и глазами женщины.
Я не согласна с Никитой насчёт "сопротивления материала".
Иной раз "материал" тоже может брать инициативу;-))))) Иной раз именно сопротивление не на всех действует притягательно. На некоторых оно может действовать отпугивающе.
Есть здесь и момент "непредсказуемости", что является важным в этом жанре.
Также много красивых метафор.
Слог изящный, много места уделяется деталям.
Именно незаконченность повествования и делает его таким интересным.
Бабочка и впрямь великолепна;-)))))))
Текст психологический и изящный.

z.goldberg
- Tue Jun 18 0:55:10 2002

к сожалению, это совсем не "Эротическая проза". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0 . Желаю победы!

Никита - -> автору
- Fri Jun 14 7:31:24 2002

Довольно приятное чтение.
Я бы отметил психологизм повествования, внимательность героя (автора) к деталям, общий тёплый настрой. Концовка как раз по нынешним временам изящная, как эндшпиль Каспарова :)
К чему здесь рассказывать, "что потом"?

Другой вопрос - развитие фабулы. Слишком гладко у героя складывается этот вечер, без "сопротивления материала". Это несколько обкрадывает потенциальную интригу истории. В некотором смысле он выглядит заранее намеченной "жертвой". (Вообще стечение обстоятельств в рассказе такое, что временами кажется - действие происходит в далёкой мирной стране - настолько непривычны для среднерусского пейзажа эти улыбчивые, понимающие, заглядывающие в глаза проводницы)

Ткань повествования, к сожалению, не везде однородна по выделке. Замечателен момент беседы с попутчиком, там где срабатывает великолепная метафора бабочки. Это - настоящая находка для читателя. Очень хорошо описание интерьера в купе девушек.
Но тем обиднее несколько допущенных промахов, как например в начале, когда вместо устойчивого "окатила как из ведра" употребляется неверное определение "обдав весь город ведром воды" - ведра для всего города явно маловато.
Или - грузноватая, непрояснённая фраза "Спокойствие начинает граничить с отрешением, мысли ложатся круг за кругом, как колечки в детский пирамиде, нанизываясь…"
Но эти мелочи можно устранить при доработке.
В целом рассказ производит впечатление обещания чего-то хорошего.

Никита (А.З.)
http://teneta.rinet.ru/2002/stihi/gb1021629889552498.html?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Алексей <alvir@mail.ru>
- Tue Jun 11 15:20:58 2002

Я бы оценил на четыре с минусом. Достаточно корявое начало и совершенно неожиданный конец. Неожиданный - в смысле "и это всё?!" Я-то полагал, что прочитанное мной - не более чем завязка, начало чего-то, и не веря собственным глазам упорно кликал на цифирки 1-2-3-4-5, а тут ... Вот тебе и на!
Короче - отрывок, обрывок, обмылок, эпизод. Но что-то в этом есть - атмосфера, нестандартные фразы для описания стандартных действий, цвет, запах ... Что-то есть. Но этого "что-то" - мало. Очень мало.