Тенета-Ринет'2002: Произведения для детей


Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Элеонора Березовская
Название: Дух Гор или тайна пика Суфруджу
Год рождения: 1992

Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 28 May (28 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

ЭТА ГОСТЕВАЯ ПРЕМОДЕРИРУЕТСЯ. ВАШ КОММЕНТАРИЙ БУДЕТ РАССМОТРЕН МОДЕРАТОРОМ
Login:    Пароль:
Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
КАТЕГОРИИ
ВНЕ КОНКУРСА-2003
Обсуждение категории
Тенета-Ринет
ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"
4 июня | 14 июня |
грязному мудаку
- Sun Jun 23 15:44:23 2002

Зороастризм

Зороастризм, религия, распространённая в древности и раннем средневековье в Средней Азии, Иране, Афганистане, Азербайджане и ряде др. стран Ближнего и Среднего Востока, а в настоящее время у парсов в Индии и гебров в Иране. Названа по имени пророка Зороастра (иран. Заратуштра, до середины 6 в. до н. э.). Священный канон З. — «Авеста». Для З. характерны: монотеистическая тенденция, выраженная в вере в верховного, или единого, бога Ахурамазда, по имени которого З. называют маздеизмом, и дуализм, противопоставляющий два вечных начала — добра и зла, борьба между которыми составляет содержание мирового процесса. К силам зла в З. принадлежат дайвы (позже дэвы — «демоны») — натуралистические боги индоиранской религии (остались богами в Индии и у части Иранских племён), отличные от асур («владыка», Иранское ахура), богов с особой властью морального порядка. Главную роль в ритуале З. играет огонь, рассматривающийся как воплощение божественной справедливости, арты. Во главе сил добра в З. стоят Ахурамазда (позже Ормазд) и его дух Спента-Майнъю (Святой дух), во главе сил зла — враждебный дух-разрушитель Анхра-Майнью (позже Ахриман), в дальнейшем как злой бог прямой соперник Ахурамазды. Маздеизм развивался в эпоху возникновения государственных образований и боролся с культом дайвов, связанным со старым жречеством и родоплеменной знатью. Согласно З., цель мирового процесса, победа добра над злом достигается развитием событий в этом мире, причём особая роль принадлежит человеку, обладающему свободой выбора (эта концепция обоснована уже в Гатах, древнейшей части Авесты): он может встать на любую сторону в борьбе добра и зла, но совместное коллективное усилие приверженцев истинной веры приведёт к конечной победе сил добра. Обязанностью человека по отношению к доброму началу, как и средством индивидуального спасения, являются не столько обряды и молитвы, сколько образ жизни, предписанный З.; основные орудия в борьбе со злом — «добрая мысль», «доброе слово», «доброе дело». Особое значение придаётся умножению благого материального бытия (от разведения скота и земледелия до капиталистического предпринимательства у современных парсов) и произведению потомства, умножающему воинство доброго начала. З. всегда был чужд аскетизм.

З. окончательно оформился как государственная религия при Сасанидах. После арабских завоевания З. ещё 3—4 века играл значительную роль в Иране и соседних странах; тогда же были написаны многие произведения литературы З. на среднеперсидском языке, в том числе обширная энциклопедия З. — Денкарт (9 в.). С дальнейшим распространением ислама многие последователи З. эмигрировали в Индию, их потомки — парсы. В эпоху соперничества с христианством и затем исламом в З. отмечается стремление принизить значение злого духа; парсы признают, по существу, лишь бога Ормазда, а Ахриман мыслится в основном как символ дурных тенденций в человеке.



---------------------------------------------------------
Ницше Фридрих

Ницше (Nietzsche) Фридрих (15.10.1844, Рёккен, около Лютцена, Саксония, — 25.8.1900, Веймар), немецкий философ, представитель иррационализма и волюнтаризма, поэт. Учился в Боннском и Лейпцигском университетах. В 1869—79 профессор классической филологии Базельского университета. Творческая деятельность Н. оборвалась в 1889 в связи с душевной болезнью.

Философия Н. обретает выражение в поэтическом творчестве, легенде, мифе («Так говорил Заратустра», 1883—84). Н. стремится преодолеть рациональность философского метода; понятия не выстраиваются у Н. в систему, а предстают как многозначные символы. Таковы понятия «жизнь», «воля к власти», которая есть и само бытие в его динамичности, и страсть, и инстинкт самосохранения, и движущая обществом энергия и т.д. В философии Н. переплетаются в труднорасчленимом единстве разнообразные, часто противоборствующие мотивы; анархическая критика современного буржуазной действительности и культуры предстаёт в виде универсального отчаяния в жизни, которое самим Н. осознаётся как явление «нигилизма». В мифе о «сверхчеловеке» культ сильной личности, индивидуалистически преодолевающей буржуазный мир — вне всяких моральных норм и с крайней жестокостью, сочетается с романтической идеей «человека будущего», оставившего позади современность с её пороками и ложью.

------------------------------------------------------------
Давай, грязная мудилка, ищи паралели.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 15:21:22 2002

Ну почему Вы пишите об этом в моей гостевой, без оснований, без доказательства своих слов? Лаконично, как на заборе?


Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 15:09:36 2002

> Хотите сказать кому, что он козел. Так и напишите в личной переписке

Элечка, в данном случае это не оскорбление, как вам показалось, а лишь порода Рудиса. Если вам за него обидно, то могу ради вас заявить что он породистый козел. А такое нельзя прятать в личную переписку. Народ должен знать своих героев.

грязный реалист
- Sun Jun 23 15:05:34 2002

Антон, не пытайся казаться тупее, чем ты есть.

> поэтому и путает зороастризм с Заратустрой.

Зороастр (Заратуштра), основатель религии др. персов, жил в VIII в. до Р. Хр., возвел противоположность света и мрака к понятию о нравственно добром и злом: искони владычествуют над миром Ормузд, бог света и добра, с светлыми духами (амшаспандами) и Ариман, владыка тьмы и зла, с злыми девами; между ними вечная борьба, и каждый верующий должен способствовать победе добра. Культ в храмах, без всяких видимых изображений; огонь почитается как средство очищения. Религия З. господствовала в Персии до ее покорения Александр. Македонск., возобновилась при Сасанидах (229-636 по Р. Хр.) и вытеснена исламом.





ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 15:05:25 2002

Ну зачем Вы ругаетесь? Хотите сказать кому, что он козел. Так и напишите в личной переписке. Зачем в моей гостевой?
:(

Бартоломео Ле Яппо!
- Sun Jun 23 15:01:49 2002

> Ницше разве это зороастризм?

Агафонов как всегда пытается быть идеальным мудаком, поэтому и путает зороастризм с Заратустрой. Вы уж не обижайтесь на него Эля, его и так все обижают.

Элеонора Березовская - грязному реалисту
- Sun Jun 23 14:57:11 2002

Вы мне отвечаете быстрее, чем я читать предыдущий Ваш комм успеваю :)
Ницше есть в нашей библиотеке :) Открывала. Слова не знакомые... Меня интересуют именно ритуалы, а не философский взгляд на жизнь. Да и потом, Ницше разве это зороастризм?

> Протестую, я не хочу, чтобы злой:) Я хочу, чтобы все думали, что я добрый! ведь это так и есть, на самом деле.
Так и есть, наверное. Кто такое окончание рассказа без окончания, но с интригой, себе представляет. Буду считать Вас добрым.

В истории Хеменгуэя меня интересовало не его здоровье, а стимулы к творчеству :) Приходите на СИ, в разделе Юлии Остапенко, есть интересное исследование - "Мотивы литературного творчества" (так как-то называется).
Раз Вы так настоятельно "Фиесту" рекомендуете - обязательно прочту.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Росмэн
- Sun Jun 23 14:32:53 2002

(издательство)

грязный реалист
- Sun Jun 23 14:29:38 2002

> Роберт Стайн. Автор детских триллеров. Целую серию его "ужастиков" издает то же издательство, что и Гарри Поттера. Не помню название издательства. Если интересно, могу пойти посмотреть в книге название.

Не надо:)


грязный реалист
- Sun Jun 23 14:26:01 2002

> Вот не могу найти ритуалы в зороастризме какие были (аланы потомки). Вам ничего не известно, что бы в качестве прервоисточника почитать?

Ну что там у них, Ригведа, Авеста... "Мифы народов мира", здоровенный такой двухтомник... Ницше тоже можете почитать:) Не знаю, как насчет ритуалов, а стиль и слог у него превосходит все, что когда-либо было в литературе.

> Вот и получается, что Вы добрый, но хотите, что бы злой :))))

Протестую, я не хочу, чтобы злой:) Я хочу, чтобы все думали, что я добрый! ведь это так и есть, на самом деле.

> Хеменгуэй "Фиесту" писал до, или после 80 сеансов электрошока? Я читала его биографию - мрачно.

Блин, вот не с того Вы конца начинаете, Эля. Биографии, Павичи всякие - это третья полка, это то, что ПОТОМ можно почитать, при наличии свободного времени. А есть же некий необходимый минимум, куда входят и Достоевский, и Гоголь, и "Фиеста". Я понятия не имею, сколько сеансов электрошока перенес Хемингуэй, меня это в принципе не интересует. Был ли он больным и несчастным или был толстым и красивым - какая разница?! "Фиеста" - одна из лучших книг двадцатого века, вот и все.

> Хм... Не читала из перечисленных авторов ничего.

И правильно, и не надо:) Они в необходимый минимум не входят.






ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

костомаров
- Sun Jun 23 14:23:57 2002

> Хм... Не читала из перечисленных авторов ничего.

генри миллер, чарльз буковски и эдуард лимонов - это же азбука!!! это необходимый минимум, который должен прочитать каждый пятиклассник! и даже четвероклассник!

Элеонора Березовская - грязному реалисту
- Sun Jun 23 14:23:05 2002

ДА, забыла про Стайна. Роберт Стайн. Автор детских триллеров. Целую серию его "ужастиков" издает то же издательство, что и Гарри Поттера. Не помню название издательства. Если интересно, могу пойти посмотреть в книге название.

Элеонора Березовская - грязному реалисту
- Sun Jun 23 14:13:58 2002

Можно Элей называть.

Спасибо за комплимент, насчет не начинающего автора :) Так теперь и буду говорить: "я не начинающий прозаик" (с)Ирина Дедюхова :)))

> У позднего Кинга тоже есть эта досадная особенность - обнаженность приемов.
Да. Что-то типа: он проплыл сквозь туман и оказался в объятьях гарпии (?). Как-то так, примерно. Переходы вообще никак не зафиксированы.

> Читатель, по крайней мере, должен быть уверен, что героиню ожидает ад, что случилось нечто непоправимое, ужасное, что назад дороги нет... а Ваш дух какой-то настолько обыденный, что, глядишь, снесет девочку и сдаст на руки родителям.

Дык... Примерно так и планируется. Я пишу продолжение путешествий. Но не совсем сразу родителям сдаст, конечно. Вот не могу найти ритуалы в зороастризме какие были (аланы потомки). Вам ничего не известно, что бы в качестве прервоисточника почитать?

Знаете, что на мой взгляд самое интересное в открытом окончании? То, что читатель в силу своего миропонимания домысливает. Вот и получается, что Вы добрый, но хотите, что бы злой :))))

Ничего не могу сказать про "Мертывые души" и Достоевского. Не приходилось, как-то. Эдгар По - нравится. Хеменгуэй "Фиесту" писал до, или после 80 сеансов электрошока? Я читала его биографию - мрачно.
Павича прочла с интересом. Но тут все сложнее. Беспрерывно не получается. Читаешь и каждый миф представляешь. Обдумываешь и читаешь дальше. Собственная фантазия гуляет на фоне его "Хазарского словаря". Это как матрешка, очень многогранно, что-ли.
> А это течение такое, грязный (еще иногда называют - "черный") реализм...
Хм... Не читала из перечисленных авторов ничего.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

грязный реалист
- Sun Jun 23 13:44:11 2002

Эля (можно Вас так называть?), я быстро читаю, да. И много читаю:) В том числе - начинающих авторов. Ну, Вас, правда, начинающей не назовешь, Вы уже роман отгрохали:)
Что удивительно - девочки почему-то очень любят Стивена Кинга и подражают именно ему. У позднего Кинга тоже есть эта досадная особенность - обнаженность приемов. То есть, если окно не закрыто, он еще три раза на это надавит - окно ПОЧЕМУ-ТО не закрыто! Собаки воют, птиц не слышно, дождь пошел. "Ну, значит, сейчас случится что-то страшное" - успокаивается читатель:)
Раньше он это как-то тоньше делал, то есть атмосфера страха сгущалась как бы сама по себе. Одна, две выразительных детали, минимум авторских ремарок (типа: "Странно... Подозрительно... Я же точно помню, что...") - и полный эффект присутствия. А когда автор слишком уж назойливо напоминает читателю, что он тоже здесь присутствует и тоже боится, то эффект присутствия пропадает.

Концовка Вашего рассказа меня как раз разочаровала. Все шло к тому, что случится страшное - а случилось черти что. Подхватил и понес. Куда понес, зачем понес? Открытый финал хорош в лав сториз, где все кончается свадебкой, а никак не в жанровых страшилках. Читатель, по крайней мере, должен быть уверен, что героиню ожидает ад, что случилось нечто непоправимое, ужасное, что назад дороги нет... а Ваш дух какой-то настолько обыденный, что, глядишь, снесет девочку и сдаст на руки родителям.

> Из этого рассказа, при умении наверное, можно больше чем пару сделать, как-то хотелось все в одном... Как с шампунем - два в одном :)

Ну, это как раз типичная ошибка. Не жадничайте, и все у Вас получится:) Лучше всегда недоизрасходовать материал, оставить немножко на развод. Это со стихами так, и с прозой, думаю, тоже.

> По классике... Я тут на днях пыталась прочесть Маин Рида "Всадник без головы"....

Тоже мне классика, Майн-Рид! Я же не про классику детской литературы говорю:) Лучше "Мертвые души" почитайте еще раз, или Достоевского. Достоевский - если понравится, у Вас всегда будет вкус к настоящей литературе. Живой, а не мертвой. А Павич Ваш - мертвечина, книга, составленная из других книг. Стайн - это Гертруда, что ли, Стайн? Опять-таки лучше Хемингуэя, первоисточник, брать. "Фиесту", например. "Фиеста" - самое живое у него. Кстати, Хемингуэй про По говорил - великолепный рассказчик, стилист отменный, рассказы безукоризненные, не придерешься ни к чему, - и мертвые. И чем дольше я живу, тем больше склонен с Хемингуэем в этом согласиться.

> как может испортить книга, которую интересно читать?

Затрудняюсь ответить, мне очень трудно представить человека, который с интересом читает Павича. Я могу представить, как кто-то смакует Павича, цитаты из него выписывает, но чтобы просто сидел и читал взахлеб - нет, не могу.

> А почему у Вас ник грязный?

А это течение такое, грязный (еще иногда называют - "черный") реализм, которое одно время было мне особенно близко. Литературное течение, зародилось в США, лидер - Генри Миллер, которого Вам читать явно рановато:) Ну, другие представители - Луи-Фердинанд Селин, Чарльз Буковски, из наших Лимонов.



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Всем
- Sun Jun 23 13:41:52 2002

Господа!
Желающие потрепаться – добро пожаловать в личную переписку. Ваши коммы я удалила, не обижайтесь. Есть, что сказать по моему рассказу – пожалуйста, всегда Вам рада.
С уважением, ко всем Эля:)



Элеонора Березовская - грязному реалисту
- Sun Jun 23 13:10:03 2002

Как Вы быстро читаете :)
"Страшилок" много, про излишние навороты меня уже ругали. Как тогда создавать атмосферу страшилок? В кино все просто, там картинка есть, а в рассказе как? Вы говорите: "Приемы наружу...". А как надо?

> Начинаешь скептически усмехаться: "Ага, а что ты еще придумаешь?"
Окончание понравилось?

Из этого рассказа, при умении наверное, можно больше чем пару сделать, как-то хотелось все в одном... Как с шампунем - два в одном :)
По классике... Я тут на днях пыталась прочесть Маин Рида "Всадник без головы".... Заснула на первых страницах. Еще раз попробую :) А вот на Стайне и Павиче не засыпалось. И как может испортить книга, которую интересно читать?
С уважением, Эля:)

PS/ А почему у Вас ник грязный? (я, наверное, не оригинальная с вопросом, но очень любопытно). Это для чего?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

грязный реалист
- Sun Jun 23 12:33:38 2002

Страшилка в духе Стивена Кинга. Только очень нарочитая, все приемы наружу, все эти "Странно...", выброшенные куртки, воющие собаки. Многие, впрочем, начинают именно с этого. Но тут уж слишком много сил убито на один рассказ, два сюжета как минимум, две коллизии: дух гор ищет себе невесту и путешествие во времени. Развести бы их по разным рассказам, а то с каждым новым наворотом рассказчику веришь все меньше. Начинаешь скептически усмехаться: "Ага, а что ты еще придумаешь?"
Язык, конечно, бедноват, и штампы встречаются довольно часто. Опять-таки - принято думать, что сначала юные дарования пишут свежо, а уже потом заштамповываются. Как раз наоборот. Школьники пишут ОЧЕНЬ банально. Что только при очень специальной точке зрения можно счесть "литературной опытностью":)
А в общем, Элеонора, если Вам нравится это дело, если оно Вас увлекает - пишите!
А вот всяких там Павичей читать как раз бы не советовал. Испортят они Вас. Классику читайте. Диккенса, Пушкина.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Юрию Шимановскому
- Mon Jun 17 10:43:39 2002

Здравствуйте, Юрий.
Я всегда спрашиваю, если что... прямолинейно :)
Вы правы. Легенд на Кавказе о-о-о-очень много. А по тому, как их можно излагать... Вот мне Виктор Перельман советовал прочитать Милорада Павича "Хазарский дневник", за что я ему очень благодарна. Нашла, есть в библиотеке Мошкова. На удивление интересная книга. Прочла на одном дыхании. Сплав легенд, исторических событий, религии и мистики. При всей сложности предмета язык изложения удивителеньно прост и красив.
http://lib.ru/INPROZ/PAWICH/hazar.txt

Эдгар По - да :) Страшилки.

Если чего-то очень хочется, то стоит бороться, стремиться. Если Вам хочется попасть на родину своей бабушки - то обязательно надо приехать. Когда-нибудь... но обязательно это желание надо исполнить. Надеюсь, что Вам это удастся.
С уважением и признательностью, Эля:)
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Mon Jun 17 2:25:54 2002

Ну так вот, чего хотел сказать. Как-то раз Вы спрашивали, что почитать из мистики. Я тогда воздержался от ссылок, имен и т.д. Вопрос был чересчур прямолинейным. У каждого есть какие-то предпочтения. В общем, если б каждый со своим уставом влез, то непременно случилась бы свара.
Я мог бы порекомендовать Гоголя или паталогически любимого мною Эдгара По. Но зачем? В Вашем рассказе уже заключен ответ на Ваш вопрос. Народные легенды. Вот где золотое дно. И Гоголь и По и большинство классиков жанра шли по тому же пути что и Вы. То есть подход - идеально правильный. Ха! Кавказ. Немного на земле мест столь богатых древними сказаниями. К сожалению, я никогда не был на Кавказе, хотя оттуда родом боя бабушка. Это у Лермонтова - "Немного лет тому назад, там где сливаяся шумят, обнявшись, будто две сестры струи Арагвы и Куры был монастырь...". Лермонтов немножко соврал. Там не только монастырь, но и средневековый город Мцхета. Там жили мои предки.
Много б я дал, чтоб посетить те места. Но, видимо, не удастся уже никогда. А у Вас ведь все это в руках. Вполне позволительно просто напросто записать народную легенду и сделать ее достоянием всех.
Но это легкий путь. Интереснее легенду создать самому, основываясь на ауре, ощущениях уже сужествующих преданий. Таким образом, кстати, возник и мой рассказ про подводную лодку. Придумано от начала до конца, но несет в себе настроение других похожтх легенд. Так же, вероятно, написан рассказ Олега Козырева "Шахта". (см). Ну в общем, это я и хотел сказать. Удачи!
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Алексу Алмистову
- Sat Jun 15 16:53:37 2002

Здравствуйте, Алекс!
Очень рада, что Вам понравился рассказ :) Насчет номинации, не знаю, писала вообще-то для подростков. Лирика для них. История и психологизм - для взрослых. Для детей много литературы, но в основном она рассчитана на совсем маленьких и с некоторым оттенком "сю-сю-сю", что меня лично раздражает лет с трех. Родители сами не говорят со мной в такой тональности и другим не позволяют. Поэтому и предпочтения мои таковы.

Хотите на Кавказ? Правильно. Если есть желание, узнаю как можно купить путевку в санаторий или дом отдыха. В Теберде много частных гостиниц. Вам узнать? Вы в России или где живете?
С уважением, Эля:)


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Алекс Мистер - Эле <almistov@rambler.ru>
- Sat Jun 15 16:10:44 2002

Снова здравствуйте, Эля!
Прочитал ваш рассказ - очень интересно. И увлекательно-завораживающе.У вас большое литературное будущее (правда, будьте поосторожнее со сленгом, типа: "глюки" (лучше - галлюцинации или фантомы) , "прикалываться" (лучше - насмехаться), "отмазывает" (лучше - отдирает) и т.д. и запятыми - в диалогах - это допустимо и даже желательно, но в контексте повествования - все же не особо приветствуется критиками и читателями. Тем более, что у вас, в отличии от большинства современных стебистов, достаточно "правильный" и "пристойный" стиль) ...
Вот только не "совсем" понял Тенетовцев ( то есть Организаторов конкурса) - рассказ вполне заслуживает номинации в основных Категориях - "Рассказах" и "Повестях", а не в "Произведениях для детей".
Наверное, у "тенетовцев" свои, мало мне понятные, критерии оценки литературы?!
А еще, после прочтения вашего "Духа Гор..." мне вдруг невыносимо захотелось самому увидеть Кавказ. Увы, грешен, я там никогда не был. Дагестан и Абхазия - не в счет. В Избир-баше и Махачкале - я почти работал (добровольно-принудительно руководил тургруппой ), в Гаграх и Пицунде - занимался просто подводной охотой на рыбу.
Но, наверное, к ... пока попасть на Кавказ - мне не судьба. Да, так бывает, я вот почти целую жизнь пытался попасть в Питер, но даже несмотря на то, что там у меня всегда было много друзей (еще - по армии), удалось мне это только год назад. Причем, как и в случае с Дагестаном и Мексикой, все случилось на уровне мистики. Или, как говориться, "точно, как в кино": совершенно случайно мне позвонили совсем незнакомые люди, предложили работу где-то в Прибалтике, а затем вдруг выяснилось ... что уже через два дня я должен срочно выехать в Санкт-Петербург и прожить там полгода?! Разумеется, я не возражал.
Надеюсь, что однажды ... так случится и с Кавказом? Кто знает...
С уважением,
Алмистов
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - ЛАВ
- Sat Jun 15 13:56:04 2002

Тимка привет получил :)
Вы правы. Жизнь точно за пределами монитора.
С уважением, Эля:)

Лав - Эле
- Fri Jun 14 20:19:14 2002

эля, пока ты с собачкой гуляешь, я тебе здесь напишу. стихи - давай, интересно. насчет возраста - еще добавлю, что если хрюша решил быть хрюшей, так я с ним о желудях говорю. если кто-то решит быть младенцем - почему бы и нет? но я не сомневаюсь, что тебе, как ты пишешь, "не сороковник". мне в 10 лет давали 17, акселерация была в моде, а в 17 стали 10 давать, и с тех пор я до старости маленькая собачка. как в поговорке. так что ничего особенного, не мучайся. но поскольку в литературе все ступеньки лбом пересчитать надо, как я писала, то к 16-летнему парню все равно другие требования, чем к его деду. ну не может он все видеть и знать, что дед - обязан. посмотри, ты на конкурсе самая умная среди тех, кому порхать положено. твои посты полны достоинства и любознательности. ровня тебе - совсем взрослые, с кем лично мне тут очень приятно общаться.
так что привет собачке:) и все нормально идет, просто кроме стихов и прозы нужно еще и жить:)
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - ЛАВ
- Fri Jun 14 17:43:34 2002

Лариса!

Лермонтовский дух в стихотворении, Вы правы. Вы никогда не писали стихи под впечатлением какого-то автора?
Спасибо за профессиональный разбор.
О самих руинах. Разрушенный аланский храм есть в горах Восточного Кавказа, Архызе. Аланы владели мощными оккультными технологиями, корни народа восходят к зороастризму. Ритуалы были у них кровожадные. В храме приносились человеческие жертвы. Еще один ритуал меня поразил. Они младенцам одевали на голову плотный широкий обруч. Из-за чего голова росла в длину. Черепа взрослых мужчин по 50-60 сантиметров длиной. Прямо инопланетяне :) Выразить свои ощущения от посещения этого храма, знакомства с историей этого народа у меня стихами не получается. Этот стих пришел сам собой.
Есть еще другие стихи. Я их не выставляла на СИ. Пришлю Вам мылом, если Вы не против.
С уважением, Эля:)


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Элеонора Березовская - Суходронову
- Fri Jun 14 17:42:28 2002

Ну вот же чувствую, что у Вас проблемы. Но это Вы не по адресу. Извините, помочь не могу. Обратитесь к специалисту по ахинеям. Есть желание в кого поплевать - делайте это не в моей гостевой. Есть что сказать по моей работе - аргументируйте. Не в состоянии прочесть мой рассаз - Ваши проблемы. Я тут причем?


Лав
- Fri Jun 14 17:10:39 2002

эля, я обещала тебе разобрать стих-е. сделаю кратко, так как сейчас больна.
=Руины мрачные и злые смотрели на меня из тени,
И пыль веков на них лежала, как будто бы кого-то ожидала.
Боялась я их осужденья, неведомо мне было и сомненье.
Я шла к хранилищу печали, где встречу духи обещали,
И тайна предстоящей встречи той,
Что даст она мне силы быть собой. =
я предлагаю два разбора. первый адресован юному прозаику, а второй - опытному. как мы с тобой договорились в письмах, никто тут не застрахован от розыгрыша, к тому же талантливого. один раз мы оказались в курсе, что был предложен розыгрыш, но все же напечатали здесь интервью. - должно быть стыдно тому лжецу, а не тенетам.
я все же думаю, что произведения написаны юным автором. а вот последний пост - как знать:) не будем в этом еще раз копаться. итак, рецензия 1.
мудрое, спокойное, как вечность, стиховторение. сбивы ритма повторяют изгибы гор. отсутствие эмоциональных всплесков передает величавость этих гор. автор развит не по летам, умеет слышать и чувствовать, серьезно задумывается о жизни, о нашем предназначении. пора читать философов с доступным языком (чаадаева и других, в основном русских). нужно почитать верлибры и белые стихи, а также побольше лирики, чтобы в собственных стихах появилось больше красок и чувств.
2-я рецензия.
руины всегда мрачные,это лишнее уточнение (переходящее в штамп). злые руины - интересно, и этого достаточно. кроме того, нельзя рядом ставить два "темных слова", потому что одно потеряется: мрачные - из тени. читатель видит стихи и слышит, значит, нужно следить за вызываемыми словами образами.
кто увидит сверху пыль на руинах? бог. пожалуй, это интересно. и ожидали они тоже, видимо, бога. лермонтовский взгляд. с осужденьем - очень хорошо, а вот =неведомо мне было и сомненье.= сбивает с толку, поскольку рифмуется (да еще плохо). очень интересная мысль, нужно ее оттенить, точней, высветлить, - стихотворение даже стоит того. чтобы автор подумал и переписал эту строку. жаль терять мысль!
хранилище печали - это фраза из другого века, сегодня выглядит напыщенно, да и мало что говорит. насчет встречи с духами - мысль тоже закопана, а она любопытна! последние две строчки - нарушен порядок слов:=
И тайна предстоящей встречи той,
Что даст она мне силы быть собой.=
по сути, мы говорим так: тайна (той) предстоящей встречи, что даст мне силы быть собой.
если облегчить эти стихи, выровнять фразу, но при этом не потерять мысли, то стихи получатся. вообще они интересны, почему-то заставляют возвращаться и перечитывать. так что автор, стоящий за этим стих-ем, должен быть личностью, он мне интересен точно. автор думает, находится в процессе. хотелось бы прочесть и другие стихи - не для того, чтобы подтвердить свою мысль, - а просто действительно хочу, меня что-то тут держит.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Суходронов
- Fri Jun 14 17:09:51 2002

А ты не задумалась, есть ли у меня свободное время, когда я прочитал (к счастью не всю) эту извини ахинею, к которой неизвестно зачем пытаются подольститься взрослые дядя и тетя :)?
Или ты думаешь они важным делом занимаются.

Элеонора Березовская - Суходронову
- Fri Jun 14 17:00:29 2002

Уважаемый! У Вас проблемы? Хотите об этом поговорить?
Вы так не многословны, что я начинаю о Вас плохо думать. Спросите, что именно? Отвечу: Вам видимо нечего делать.

Элеонора Березовская - DD
- Fri Jun 14 16:45:08 2002

Здравствуйте, DD!
Я Вам очень рада. Не знаю, понравился ли Вам сам рассказ, идея, сюжет?

По стилистике и тому, что надо иметь «свой голос» в авторской работе я понимаю. Как и понимаю то, что этап подражания, рисования эскизов и однотипных рисунков необходим. Что бы знать, что это такое вообще. Иначе не определиться где же именно твое. Лариса решила, что я расстроилась. На самом деле это не так. И Вы, и Лариса смогли мне объяснить то, о чем я может быть и думала, но не так конкретно. И за это я очень благодарна.
А училка литературы, и правду, в восторге. От сочинения и дважды в восторге (в обратную сторону) от моих орфографических ошибок :) Она даже часто говорит: «Березовская! У тебя прекрасное сочинение, но было бы еще лучше, если бы ты писала проще и без ошибок».

Спасибо Вам. Приходите еще.
С уважением, Эля:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Суходронов
- Fri Jun 14 14:01:29 2002

Предложения есть но ты все равно не согласишься :)