Тенета-Ринет'2002: Произведения для детей

Тенета-Ринет'2002: Произведения для детей

Издательство "Амфора" выпустило роман Вадима Бабенко "Чёрный пеликан". Десять лет назад, в 1996 году Вадим стал одним из первых спонсоров Тенёт - новорожденного конкурса русской литературы, впервые опубликованной онлайн.
Отрывки из романа "Чёрный пеликан" можно прочитать на сайте Вадима.

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Во всем виновата Жучка
Автор: Евгений Козинаки <pvi@obninsk.ru>
Издатель: zapovednik
Номинатор: Евгения Голосова <golossova@yandex.ru>
Дата: 28 May (28 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Net-jury		Prof-jury
	Спонсоры		Правила		Категории

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА-2003

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Евгений Козинаки - Хилинке вдогонку
- Thu Aug 22 11:56:04 2002

Просто не хватало, чтоб мы из-за какой-то неведомой Гуниной тут переругались, будь она хоть Делицыным, Хот Догом или Сураевым. Давид вон уверен, что бля – это Леонид. Тут вон «Жучка» объявилась, прогавкала. У меня, ей-богу, скоро крыша поедет от всех этих ников.

Евгений Козинаки - Хилиночке
- Thu Aug 22 11:45:32 2002

Хилинка, я еще раз извиняюсь перед тобой. Но как выразилась «Люся Г.», я купился. Просто кто-то очень хорошо подделался под тебя. Вот перечитай еще раз эти строчки:

«Ну Татьяна ладно,но меня удивило, как купились такие матерые волки,как Марк, которого я первая поздравила, Ириночка Дедюхова. Даже тибулка купился. Очень хотелось,что бы купился еще один автор, но его наверно, не было в сети. Простите.
Конечно же я не Людмила Гуня, просто Олежка Болтогаев очень удачно подставился. Тем интересней. Она сделала свое дело и уходит,но не навсегда, может скоро вернется. С новым розыгрешем. Может здесь, может на СИ.
С любовью ЛГ («литературная газета»)»

«Милый мой Валерочка-женечка я ведь предупреждала про блесну,которую оставила в своем прощальном постинге. Ты первый,кто на нее попался, а я думала,что это будет тибулка. Милый Женечка-валерочка я тебя отпускаю,но ты теперь обязан исполнить три моих желания. Ведь не откажешься же ты, ведь я тебя включила хоть и четвертым в список победителей.
Желания за мной…
С любовью ЛГ («литературная газета»)»

Меня, правда, смутила эта «Литературная газета». Но Ира права, ведь не случилось же ничего страшного, кажется, даже никто не поругался друг с другом из-за этих ложных списков. Я действительно не очень хорошо разбираюсь во всех этих интернетовских делах, поэтому и ошибся. Извини.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ира Пономарева - Хилине
- Thu Aug 22 11:15:37 2002

Хилинушка, родная, любимая, во-первых, я - не Люся Гунина и как и ты, не знаю, кто это такая, Во-вторых, ты пишешь так, будто речь идет о чем-то постыдном. Странно даже, Что случилось? Смертоубийство? Суицид? Инцест? Что?

Хилина Кайзер
- Thu Aug 22 11:02:57 2002

Против шуток я никогда ничего не имею;-))))
Это не тебе, Ира Пономарёва-Люся Гунина я писала, а Валере.
Каждый развлекается, как хочет, кому нравится - примкнут, кому скучно - пропустят мимо ушей.
Я просто не люблю, когда мне в рот вкладывают слова, которые я не говорила.
Это относится не к тебе, а к Валере.
Каждый сам отвечает за свои поступки, но никто никому не даёт права подставлять других.

Валерочка, что тебе даёт права думать, что ты меня знаешь?
Я вот тебя совсем не знаю, но даже кратковременного знакомства с тобой мне достаточно, чтобы знать - Валера Прокошин других людей не подставляет.

Наверно я думаю о тебе лучше, чем ты обо мне.

Наверно, во всём виновата Жучка;-))))))))))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ира Пономарева
- Thu Aug 22 10:23:43 2002

Пастор, я догадалась,вы думаете, что Люся Гунина - это Road Hog, да? Ой, как интересно, обожаю любые интриги, придворцовые и окололитературные. Хилина, что в них плохого? Что в Люсе плохого, она нас повеселись хотела. Вы ведь все ску-учные, ки-ислые, му-удрые, злы-ые и ста-арые, баловаться не любим, у нас желудков несваренья. Люся - девочка молодая,живая, сексапильная, в отличие от всех вас, очень таланливо с нами пошутила, мне понравилось.
Но я вас разочарую, вы ошибаетесь, Люсю "сделал" Делицын, понял, что на этом конкурсе мухи от скуки уже дохнут.

z.goldberg
- Thu Aug 22 10:23:43 2002

подаёт немалые надежды Евгений Козинаки , что же касается работы Во всем виновата Жучка ... можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Произведения для детей". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3 . Желаю победы!

Напомним, что 11 июля Евгений Козинаки фигурирует в уголовном деле по статье 242 Уголовного кодекса РФ: незаконное распространение порнографических материалов или предметов. Теперь автору грозит лишение свободы на срок до 2 лет.

Об этом проекту anti.teneta.ru сообщили в пресс-службе прокуратуры города.

По данным пресс-службы, это решение принято после получения заключения экспертизы о наличии в книге Во всем виновата Жучка отрывков порнографического содержания.

Расследование дела ведет Анатолий Дукалис.

Евгений Козинаки - Ирине Д.
- Thu Aug 22 9:30:42 2002

Ирин, думаешь твои намеки по поводу «Графомании» мне о чем-то говорят. Я заскочил туда как-то раз и то из-за Валерия Бондаренко. Правда был удивлен, обнаружив там Игоря Петрова, и мне кое-что стало понятно. Больше я там не был. Я вот сейчас напишу, что Люся Гунина – это А. Сураев, и на меня опять все обидятся.
Кстати, почту вроде починили. Вчера получил письмо, что с 1 сентября увеличиватся тарифы на инетрнет.

Евгений Козинаки - Хилине Кайзер
- Thu Aug 22 8:31:34 2002

Хилин, ну что ты прямо сразу обижаешься. Просто Люся так здорово под тебя подделалась, вот я и подумал… Извини, совсем не хотел тебя обижать.

Пастор Аншлаг - Валерию Прокошину
- Wed Aug 21 20:10:12 2002

Действительно, только спьяну можно было бы представить, что Хилина способна публиковать какие-то дурацкие списки, на кого-то ссылаясь. А еще эссе мое о Хилине хвалил! Я там отметила основную черту Хилины - умение остановиться у самой границы. А кроме того, она искренний поэт и человек.
Что касается меня, то я сразу отметила, что эти списки - непрофессиональные. Она выдирались просто из ленты обсуждений. Там есть несколько работ, которые ТОЧНО не станут призерами НИКОГДА. И слишком полярные предпочтения, разновкусовщина.
Да, я не прочь бы оказаться на втором месте:))) Но тут такая особенность. Мои вещи либо будет на первом месте, либо не будут ни в каком списке вообще. Ты ведь прочел "ПС", поэтому согласишься со мной.
Валера! Обо мне ты можешь говорить, что угодно. Я с большой долей юмора отношусь к себе. И я - не поэт:)) А вот Хилину в таких вещах больше не обвиняй.
Неужели ты не догадываешься, кто такая Люся?.. Подсказываю. Во-первых, она живет в Москве... Ну?.. Во-вторых, имеет непосредственное отношение к "Графомании"... Дальше, сам въедешь?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хилина Кайзер - вдогонку
- Wed Aug 21 18:26:09 2002

И ещё одна вещь, Валера. Я не люблю анонимов. Тебе это должно быть известно.
Нет вообще желания больше здесь появляться. Буду молча читать.
Мне можешь больше не писать. Не люблю пьяных и окололитературные интриги.

Хилина Кайзер - Валере
- Wed Aug 21 18:21:06 2002

Валера, что происходит? Что за Люся и какие у меня списки?
О каком опыте в конкурсах ты говоришь?
Объясни мне всё подробно.

Жучка
- Wed Aug 21 17:47:07 2002

гав-гав-гав!!!!!!
Как я довольна!

Люся Гунина - валерочке-женечке
- Wed Aug 21 15:09:33 2002

Милый мой Валерочка-женечка я ведь предупреждала про блесну,которую оставила в своем прощальном постинге. Ты первый,кто на нее попался, а я думала,что это будет тибулка. Милый Женечка-валерочка я тебя отпускаю,но ты теперь обязан исполнить три моих желания. Ведь не откажешься же ты, ведь я тебя включила хоть и четвертым в список победителей.
Желания за мной…
С любовью ЛГ («литературная газета»)

Евгений Козинаки
- Wed Aug 21 14:38:40 2002

Вообще-то любопытная вещь получается с этими списками, которые опубликовала Хилинка (мне кажется, тут без всяких намеков понятно, что это она). Я ведь, если честно, тоже ей поверил. Так вот, Ирина Дедюхова считает, что в них есть сермяжная правда. Есть, есть, и может быть, даже совсем не сермяжная. И хоть списки Люси-Хилины расходятся со списком Тайги, есть в них что-то очень близкое к правде.
Вот С. Чернодятлов согласен с категорией «Юмор», только поднял бы повыше Шестакова. А я полностью согласен с детской номинацией. А вот в номинации «Поэтические сборники», где представлены лучшие поэты конкурса, я бы Сашу Кабанова тоже чуть повыше поднял. Но Хилинке видней, она человек в конкурсах опытный.
Просто интересно, насколько настоящие списки будут расходиться с теми, что представят жюри.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк - Валерию Козинаки :-)
- Thu Aug 8 9:33:24 2002

> Марк, надеюсь, Вы не очень огорчились, что у меня две фамилии?

Я, конечно, человек чуткий, даже (местами :-) чувствительный, но не настолько же :-) Даже если бы я узнал, что у Вас, Валерий, например, две головы я бы и тогда не сильно огорчился :-))) Если серьезно, то последнее время мне Козинаки нравился все меньше, а Прокошин все больше :-) Если совсем серьезно, то Вы теперь в моих глазах выиграли вдвойне: я взял лучшее от обоих и слепил себе такого виртуального проказника Прокозина (Прокошин + Козинаки). Можно даже сказать - Проказин :-) Молодец, Проказин, так держать!

Евгений Козинаки - Марку
- Wed Aug 7 22:36:16 2002

Марк, надеюсь, Вы не очень огорчились, что у меня две фамилии? Короткое объяснение. Этот псевдоним у меня уже больше 10 лет, с тех пор, как стал сочинять для своих детей. У меня в «Жучке» есть подсказка (там фигурируют Марина и Кристина Прокошины, сыновей у меня тогда еще не было). Не поверите, но у нас в городе никто до сих пор не знает, что Прокошин-Козинаки – один человек (ну, кроме близких друзей). А Хилинка вот так вот запросто завалила мою лучшую консперативную хату. Жаль, конечно…

Евгений Козинаки - пастору Аншлагу
- Tue Aug 6 21:34:09 2002

Милый пастор, чтобы полностью соответствовать данному конкурсу, мне кажется, вы должны еще раз сменить свой ник – пастор Анти – Аншлаг.
Когда надыбаете что-то ценное, поделитесь.

Евгений Козинаки
- Tue Aug 6 20:05:40 2002

Хилина, я из-за тебя вчера из интернет-клуба голышом шел. Хорошо, что темно было и тепло. Вроде все нормально.
На пару часов исчезаю, сама знаешь - зачем

Хилина Кайзер - Жене с извинениями;-)
- Tue Aug 6 19:41:42 2002

Ой...Я уже не успеваю за тобой;-) Ты так быстро... раздеваешься;-) То Валера - то Женя;-)

Хилина Кайзер - Валере;-)
- Tue Aug 6 19:39:45 2002

А я тебя и не раздевала;-) Ты сам разделся;-)

Евгений Козинаки
- Tue Aug 6 19:33:24 2002

Ах, Хилина, любишь ты «раздевать» авторов, а знаешь, как голым быть стеснительно?
Милый Аншлаг, обязательно схожу, почитаю.

Пастор Аншлаг
- Tue Aug 6 19:20:22 2002

Вы же любите, Женечка, ходить по ссылкам, верно? Ну, туда, куда Вас пошлют:))
Вот эта ссылочка точно работает:))
http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/x.shtml
Вы просто обязаны это прочесть, если хотите узнать для чего я пишу стихи и вновь открыть для себя высокую нравственность Хилины Кайзер:)))
И еще о Вашем рассказе. Он очень славный. Оставляет действительное такое детское светлое впечатление.
Я знаю, как это сложно.

Хилина Кайзер - Аншлагу;-)))))
- Tue Aug 6 19:17:27 2002

Именно, милая Аншлаг;-) "Вовсе не земную тягу к каким-то конкретным поэтам, а духовное прозрение и мистическую любовь к Спасителю нашему, некоторым кривоватым отражением которого мы все являемся в той или иной степени."
(Долго думала, хорошо это или плохо, но зато лишний раз убедилась в своей выокой нравственности;-)

Евгений Козинаки - пастору уже Аншлагу
- Tue Aug 6 19:06:55 2002

Милый Аншлаг, спасибО за отзыв.
Вообще оценивать детское творчество самая неблагодарная участь. Мне до сих пор непонятно, по какому принципу дети отбирают для себя то или иное. Я-то в своем творчестве плясал исключительно от своих детей: я знал, чего они от меня ждут. Вот и доплясался.
Здесь-то только один рассказик представлен, а вообще-то я больше детских стихов пишу, хотя есть и сказки, и загадки, и еще чего много.
Ах, Аншлаг, а где же еще поэтесс «клеить» (особенно высоконравственных), как не здесь. Вот и раскатал губищи. А закаточная машина занята женой на засолках маринадов.
Милый Аншлаг, а вы стишки пописываете – между прочим или с какой-то целью? Наверняка обогатиться решили.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пастор Шлаг
- Tue Aug 6 7:49:10 2002

Евгений! Вот прочтешь для начала рассказик такой душевный, такой детский, светлый, сказочный, чем-то напоминающий бесподобного "Ивана Семенова, второклассника и второгодника"...и отдаешься во власть воспоминаний... всласть!:)) Прожив достаточное время в Перми, мною с большим удовольствием было сделано замечательное знакомство с господином Левой Давыдычевым, имевшим тогда невзрачную пропитую внешность. Но это было в иной жизни, где моя внешность была несколько иной... но тоже хорошей: 98-56-84. Впоследствии она некоторое время была еще и моим номером телефона по совместительству...
Да, легкий сказочный язык напоминает Леву двадцатилетней давности. Но для меня в разделе "Детская" - это неувядающий образчик того, что может дать взрослый детям. Замечательно!
Однако ознакомившись с тем, как Вы подклеиваете в своей гестбуке наших высоко нравственных поэтесс, я хочу высказать свое возмущение! Во-первых, как известно всем, Хилина Кайзер описывает в своем творчестве вовсе не земную тягу к каким-то конкретным поэтам, а духовное прозрение и мистическую любовь к Спасителю нашему, некоторым кривоватым отражением которого мы все являемся в той или иной степени. Так что зря Вы тут губки раскатываете! Хилина - одна из самых достойных прихожанок СамИздата!
А во-вторых, я, между прочим, тоже стишки пописываю! Да-с!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Сергей Чернодятлов - дядь Жене
- Thu Jul 4 8:18:28 2002

Вчера читали вашу "Жучку" всей семьей - дед, бабка, внучка, кошка, мышка, ну и Жучка тоже. Дед читал-читал, не дочитал. Бабка читала-читала, пару последних строчек не осилила. Внучка разбежалась, но до середины не допрыгнула. Мышка блин выкаблучиваться стала, хвостиком махать, но Раптером отравилась и сдохла. И только Жучка спасла всех, разбудила своим лаем. Во всем виновата она, однозначно, скотина такая.

Евгений Козинаки - В. Перельману
- Fri Jun 14 19:14:08 2002

Язык хороший, выдумки – навалом. Идея, правда, нередко уже использовалась: современный герой налево и направо расправляется с отрицательными сказочными героями, которых по традиции дети должны бы бояться. Схема построения произведения соблюдена. Что показалось неудачным. С самого начала ясно, чем закончится виртуальная игра. Но, наверное, не это главное. Очень схематично поведение всех героев. Никого не жалко, ни за кого не переживаешь. Жалко, ведь даже с компом – железякой иногда разговариваешь, как с родным. Знаете, чего здесь не хватает: любви к своим героям. Поэтому трудно будет рассчитывать на любовь детей к ним.

Евгений Козинаки
- Fri Jun 14 13:06:52 2002

Господа, неприлично путать такую фамилию: КОзинаки, а не Казинаки.

Дикка - Козинаки <sevetra@mail.ru>
- Fri Jun 7 23:38:33 2002

Товарищ Козинаки :))
Вам что нибудь говорит такое имя -Анна Франк?
вот ссылка:
http://holokost.fromru.com/anna.html

просвещайтесь!

Хилина Кайзер - Валере <helena@private.dk>
- Fri Jun 7 1:57:06 2002

Бывает. Я просто это в себе держу. От этого боль только обостряется.
Пиши лучше на мыло. Не люблю я аквариумы. Не рыба я.

Евгений Козинаки - Хилине Кайзер
- Fri Jun 7 1:53:50 2002

Ох, Хилиночка, весь юмор в том, что мне самому мое семейное положение не интересно.
Говоришь, готова была влюбиться. Я тоже всегда готов. Но у меня столько комплексов. А теперь, кажется, Депресняк на подходе. А тебе бывает грустно?
вася, женя… какая разница

Хилина Кайзер - Жене;-)))))))
- Wed Jun 5 20:24:25 2002

Я рада, что тебе стих мой понравился.
Волнительный стишок ты написал. Можно его присвоить с посвящением?
А просто дружить с мужчинами, боюсь, что не смогу.
"Дружить" для меня очень пресное слово;-))))
А что конекретно ты хочешь, чтобы я с тобой делала?
А если понравится очень, что тогда?;-)))))))))))

Евгений Козинаки - Хилине Кайзер
- Wed Jun 5 18:46:32 2002

Хилинка, привет!
После твоего стиха я сдался окончательно, делай со мной, что хошь.
Нет, правда, хорошее стихотворение, чувственное. Я такие люблю, особенно: «Изогну тебя гибкой пружиною». Там в конце тень Есенина промелькнула (И уже не девушкой ты придешь домой), но настолько быстро, что я не уверен.
Хилинка, давай дружить Копенгагенами. Правда, судьба моя менее удачная: в те времена, когда все отсюдова уезжали, мои родители вдруг надумали эмигрировать в СССР. И вот я уже, кажется, целую вечность живу в заштатном городке и кручу в ДК киношку. Судьба, блин.
Зайди в «Жучку», я тебе тоже стишок оставил – эротический.

Евгений Козинаки - Хилине Кайзер
- Wed Jun 5 18:45:43 2002

На ночном берегу, между этой рекою и той,
За которой кончается жизнь полосой золотой,
Ты меня обнимаешь, как будто боясь заблудиться.
Смолкли вдруг, оглушив тишиной, на сто вёрст соловьи.
Липнет мёд на губах, выпирают соски из-под ситца,
И сочится заветная влага сквозь пальцы мои.

На пустом берегу, между этой рекою и той,
Ты меня обжигаешь последней своей наготой.
Увеличилась плоть под волшебным стеклом лунной лупы,
И так сладко, забыв обо всём, замерев наверху,
Пить бутоны грудей, целовать посрамлённые губы,
Разжигая огонь в заколдованном тёмном паху.

На чужом берегу, между вечностью и бытиём,
Мы с тобой на край света в смертельных объятьях плывём,
Расплескав сон и явь… Мир, наполненный счастьем, двоится.
Раскачав этот гибельный край, не кричи, не рыдай…
Крыльев шум: то ли ангел взлетел, то ли грешная птица,
Намекая, что где-то поблизости должен быть рай.

Элеонора Березовская - Евгению Козинаки
- Wed Jun 5 18:30:19 2002

Здравствуйте, Евгений.

Поражаюсь Вашей способности вкладывать эмоции личного характера в скупые печатные строки. Вы не задумавались над тем, что любая фраза может носить интонационный оттенок, от которого зависит восприятие, а в сети Вы не слышите фраз к Вам обращенным и интерпретируете их преломляя через себя, свое мировосприятие? Подумайте над этим и поймете, что все "Ваши враги" (или люди, которые Вас раздражают в виртуальном общении) есть не что инное как ВЫ САМИ.
Я сейчас пишу мистическую историю по этой теме. Занимательно наблюдать героев :)

А Валерию Прокошину предложу мою "Антинаркотическую сказку" почитать. Поздновато, наверное, но хотелось бы думать что другим поможет ;)
http://zhurnal.lib.ru/b/berezowskaja_e_w/ants.shtml

С уважением, Эля:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha
- Wed Jun 5 2:01:58 2002

Как раз даже очень можно.
Вас там подшпыннули, что, дескать, на "ты" с ним. А что ж Вы не спросили - а как надо? На "они", на "мы"? Не на "вы" же...
О! только сейчас поняла, почему по наркомании.
Но сейчас я всё равно иду спать.
"Киномания" (имхо) немножко неровная подборка, "непредставительная". А вот на СИ :))))) ..... сильная, но жаль, что неполная :)))

Евгений Козинаки - Mashe
- Wed Jun 5 1:41:19 2002

Машк, опять ты меня подкалываешь. Ну, виноват, ну, пробовал и по Бродскому, но ведь всего один раз. Разве нельзя, что ли?

Masha
- Wed Jun 5 1:15:45 2002

На Гольдберга не обижайтесь, он - программа.
А меня зовут не Мача, а Маша :)
На меня обижаться тоже не стоит. Я сказала здесь то, что думаю. Зато и в других местах тоже.

Евгений Козинаки - z.goldberg
- Wed Jun 5 1:11:15 2002

Как же надо приглядываться, чтоб получилось "Произведение не для детей"?

Masha
- Wed Jun 5 1:10:50 2002

А кто по Бродскому?

Евгений Козинаки - Mache
- Wed Jun 5 1:08:27 2002

Macha, спасибо за подсказку об архиве.
Ты спрашиваешь: Козинаки и Прокошин – одно и тоже? Хилина думает, что да, но тебе по секрету признаюсь. Он все больше по наркомании, я – по педофилии. Такова жизнь.

Евгений Козинаки - Хилине Кайзер
- Wed Jun 5 1:07:05 2002

Хилина, знаешь, вот про Холокост я как-то и не подумал, хотя с моей фамилией это первое что должно было прийти в голову. Что ж, и на старуху, как говорится… Ладно, попозже еще раз перечитаю стихотворение. Но вот о чем я подумал: если до меня не дошло о Холокосте (а я ведь о нем знал), то как поймут этот полузашифрованный текст те, кто ни сном, ни духом? Одних пронзительных строчек мало.
Виноват, чужих авторов больше не обсуждаем. Пьянство – вещь опасная.
Ты права, давай о чем-нибудь хорошем. Сейчас скачаю твой стих с посвящением и… «Но мы можем и близкое найти. Мы можем очень даже плотненько сблизиться». Хилинка, даже не уговаривай – сдаюсь! А ты бы после таких слов осталась неприступной крепостью?
Навсегда твой Женя
Твой на тот же срок Валера

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хилина - Бегущей строке
- Tue Jun 4 22:34:07 2002

Здесь бы я добавила ещё кое-что. Стихи Саши Кабанова - для меня одни из лучших на этом конкурсе.
ЗЫ. А я ещё недавно сказала Лёне Делицыну, что неэтично вслух своих фаворитов называть;-))))))) Но точка зрения может меняться, а я согласна ради Сашиных стихов моими приципами поступиться.

Валера-Женя, прости за оффтопик.

z.goldberg
- Tue Jun 4 22:34:07 2002

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Произведения для детей", но если приглядеться, то это совсем не "Произведения для детей". можно поставить не более 3. даже 2 . Желаю победы!

Евгений Козинаки - Бегущей строке
- Tue Jun 4 21:55:52 2002

Бегущая, прочитай, пожалуйста, стихи замечательного поэта из Киева Александра Кабанова. Думаю, не пожалеешь.

Евгений Козинаки - Леониду Делицыну
- Tue Jun 4 21:52:38 2002

Леонид, в разделе «для детей» появился новый автор Олег Кургузов – из кагорты славных «самоварщиков». Он не только талантливый автор, но и профессионал высокого класса, почти классик детской литературы. Не одно поколение детей выросло на его рассказах, в том числе и мои. Поэтому состязаться с ним здесь некому. Ну, ладно я. Но смешно ставить рядом, например, Олега Кургузова и Олега Козырева. Это бегемот и мышь, соловей и курица, стрекоза и муравей… Поэтому есть предложение отдать, не глядя ему 1-е место в данной номинации, не дожидаясь окончания конкурса.

Евгений Козинаки - дядям и тетям
- Sun Jun 2 20:02:31 2002

Спарк, спасибо за отзыв. Насчет «Трамвая»: в то время он, к сожалению, еще не выходил (это потом я даже подписался на него и сейчас у меня на антресолях все его подшивки), а в магазинах продавалась такая лабудень, что мне стало жутковато впихивать это в своих детей. Принцип написания был прост (не уверен, что он был правильный, но так уж сложилось) – сочинял то, что ждали от меня мои дети. А в том возрасте они ждали игры, развлечения. Вот и подстраивался.
Мы, взрослые дядьки и тетки, может тут сейчас рассуждать, критиковать… Нет, я понимаю, что рассказ не идеальный, он один из. Но Хилина (Хили, я еще вернусь к твоему стиху – поговорим) поступила умнее всех – отдала его на суд ребенку. Я тоже так поступаю. Вспомните недавнюю дискуссию про Карлсона.
Что касается Козырева и Березовской, то повторюсь: у Олега «Белый голубь» и «Лебедь» написаны, как реалистические рассказы, но они сделаны, а не рассказаны; у Элеоноры такая скукотень, что мочи нет читать (а зачем себя насиловать?). Да и с ее возрастом что-то странное: говорят, что ей всего 12 лет?! Тогда я ей не завидую.
А редакторы нужны практически всем, пусть авторы не выпендриваются.
Специально для Тибула.
А что плохого, если детский писатель будет немного педофилом? На мой взгляд, это даже необходимо. Помню, была мода спрашивать: а что ты делал во время путча? И надо было отвечать, что защищал Белый Дом. Я БД не защищал, но в туалете на Киевском вокзале написал:
И на обоссанной стене
Я напишу всего две фразы:
«Мы все немножко пидарасы
В коммунистической стране».
И пусть меня кто-то упрекнет, что я не помог перестройке.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Элеонора Березовская - Хилине
- Sun Jun 2 9:35:51 2002

Дорогая Хилина!
Дайте девочке почитать Андрея Куспица. Его работа на мой взгял самая сильная из номинированных, на данный момент, в детскую категорию. Книга большая (1,7 Мб) грузится долго, но она того стоит!!! Нельзя оторваться :)
С уважением, Эля:)

Хилина - Жене
- Sat Jun 1 23:32:40 2002

К моему большому сожалению я не могу правильно высказаться о произведениях для детей. Мне нравится, как пишет Эля Березовская. Эля сама ребёнок и поэтому ей веришь. Это произведение я дала прочесть дочке моей знакомой. Оно ей очень понравилось и она попросила меня распечатать его;-)))))))))
Значит, Женя, тебе вещь удалась;-))))) Умница;-))))))
И оценку она попросила меня поставить очень хорошую, самую высокую;-)))) А детей обманывать нельзя;-))))

Mahsa to Spark
- Sat Jun 1 22:26:57 2002

Хормс, для какого бы ни писал, с одинаковым удовольствием воспринят всеми возрастами: читая вслух ребёнку, тащишься так же, как когда мама тебе читает. Так что сакраментальный вопрос ни при чём.
Я не очень в курсе односительно возможностей редактуры. Неужели редактор может намерение автора превратить в литературу? И не перейти при таком раскладе в соавторы? Я думала, так только диссертации пишутся :)
"Что-то очень симпатичное" есть, но не достаточно для номинации "детская литература". И не в небрежности здесь дело, мне кажется; думаю, автор сделал всё, что мог: максимально грамотно и связно облёк в слова сюжетную находку. Литературе для детей от этого ни холодно, ни жарко. Я это не покупаю. Но - я не формирую спрос :) могу быть неправа.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тибул Камчатский <недоуменно>
- Sat Jun 1 22:05:18 2002

"без мата.... Ладно?"

Ну хорошо, я матрас возьму.

Элеонора Березовская - Тибулу
- Sat Jun 1 21:59:07 2002

Ах какой Вы злой, класс:) Приходите ко мне почитайте "Духа Гор", плиз.... Одна просьба, без мата.... Ладно?

Тибул
- Sat Jun 1 21:56:26 2002

Кто-то уже говорил умную фразу:
"когда я читаю категорию "литература для детей" у меня складывается впечатление, что все авторы - педофилы".

Когда дядя сюсюкает и считает читателя идиотом, я идиотом считаю этого дядю.

Элеонора Березовская - Spark
- Sat Jun 1 21:46:57 2002

Если Вам от этого знания станет легче, то расскажу.... У меня отец психиатр. Я "этого" про кинестетиков и пр. много читаю :) Фрейда в комиксах не встречали? И чем это мое влияние Вам не понравилось?

spark
- Sat Jun 1 21:38:34 2002

Элеонора, я вот задумался на досуге кинестетик я или визуалист, и где вы этого всего нахватались, и как спасать теперь подрастающее поколение от вашего тлетворного влияния :0)

Не все, не всегда, не всем и не всякий редактор. Иногда редактор даже вреден. Как-то принес одному редактору набранный набело текст, а она не поняла, и принялась править по новой свою же правку.

Элеонора Березовская - Spark
- Sat Jun 1 21:22:10 2002

Ну…. Знаете ли, уважаемый spark – нам всем хорошую редактуру и можно отдыхать жуя конфеты :)

spark
- Sat Jun 1 21:03:03 2002

А вот кстати, сакраментальный вопрос: Хармс для какого возраста писал? :) Все эти "уж я бегал бегал бегал" и "иван топорыжкин пошел на охоту". Хотя это не показатель, проза нужна, у меня нет под руками и искать лень, хотя Хармс наверняка в Сети представлен полностью :)
Вот половую принадлежность его рассазов я 100% определяю мужской (мальчиковой).

Мне кажется, дело даже не в Хармсе, а в Маршаке, как редакторе. Умел он внушить собравшимся товарищам, что детская литература - дело серьезное и по ночам держать редколлегию, пока каждое из слов (журнала!) на место не станет.
После такого рассказы писать небрежно уже как-то рука ни у кого из них не подымалась :)

Да, кайф должен быть.
А я говорю: "в этот рейс мы не беремся. Вот мы посмотрим и скажем. А уж когда скажем... Одним словом - скажем." Чего уж тут было говорить-то?

И опять же кажется, что хорошая редактура этот рассказ Евгения спокойно бы вытащила, не особо напрягаясь даже, потому что что-то очень симпатичное в рассказе есть.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha to Spark
- Sat Jun 1 20:34:22 2002

Не чтоб поспорить, а чтоб договорить.
Я ещё вчера подумала, что обязательно скажут насчёт цикличности действия :)
Да, сказки. Да, вот "Самовар" Хармса, а? Или "мама, взяв его за руки, говорит...". В чём разница?
Да в том и есть, в пресловутом приоритете КАК над ЧТО. Если повтор ритмически, мелодически, поэтически устроен так, что его в кайф повторять, если есть какое-то что-то, что при каждом повторе опять стреляет, и которого я здесь не увидела - то, конечно, повтор вызывает наслаждение, а не скуку.
Здесь он у меня скуку вызвал.
Да, я тоже отметила кое-какие искорки по дороге, но их плотность меньше, чем в обычной устной речи.
Близорукая мать да не узнавший маму папа. А если Вас самоуспокоило, что папа прыгал с кульбитами, то - неужели Вы беспокоились до самого конца? :)

spark
- Sat Jun 1 16:06:54 2002

Раз уж до Драгунского дело дошло,
то славы Ивана Козловского никому из нас не видать :)

А по поводу цикличности какого-либо действия в сказке, то это как раз условие обязательное, и предугадываемость - тоже, хотя я и не силен в возрастной психологии. В сказках из коллекции Афанасьева есть удивительные примеры, когда эта цикличность даже берет верх над содержанием.

О том же, что было понятно, кто за кем полезет, то попытки необычных ходов были, и весьма неплохие, ИМХО. Но действительно бы побольше на единицу текста их бы.
Меня например очень самоуспокоило и самоутвердило то, что папа прыгал все-таки с кульбитами :) И то, что даже близорукая мать сына своего всегда узнает - это тоже хорошая находка.

Перину в первом акте привезли - в последнем выстрелила. Все по правилам. И доброжелательная вещь очень.

По поводу проблем автора со сказками для своих детей. Поищите подшивки журнала "Трамвай", который в поздние восьмидесятые издавался. Очень в их духе получилось у Вас.

И очень личная просьба, будьте повежливей с подростающей порослью литераторов, которые экспериментируют над одноклассниками :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Элеонора Березовская - Евгению и Маше
- Sat Jun 1 11:08:11 2002

Здравствуйте.
Евгений!
Вы, видимо очень мало знаете современных детей :) и то, что им интересно, а что нет. Согласитесь, что Ваше личное ДЕТСТВО ИЗ ПРОШЛОГО ВЕКА, не может быть эталоном. Да, возможно, в года три, история с Жучкой, меня бы и увлекла, но исключительно в интерактивном варианте с движущимися картинками на экране монитора. Свой же рассказ «Дух Гор» я проверила на одноклассниках и они его читали, причем с удовольствием и даже те, кого заставить взять книжку в руки достаточно большая проблема :)
Приведенный Вами абзац из моего рассказа есть образец того, как я пыталась включить ВСЕ анализаторы при описании. Ведь не секрет то, что некоторые из нас визуалисты, кто-то кинестетик, и т.п. и для каждого читателя важно передать то, что задействует его ведущую систему в ощущениях окружающего мира. Если этого не сделать, например, описывая только картинку, то читатель кинестетик найдет текст сухим и скучным, так как для него не будет в этом тексте НИЧЕГО.
По Вашему вопросу о возрасте. «Дух Гор» для моих ровесников – для детей 10-12 лет.
Извинять Вас особо не чего. Каждый имеет право на собственную точку зрения. Мне было в любом случае приятно Ваше внимание. Возможно, дочитав, Вы таки выскажитесь по произведению.
С уважением, Эля:)

Маша!
Раз уж Носова помянули… Я не удержусь. На СИ есть лингвоанализатор. Так эта прога анализируя «Духа Гор» подозревает что этот рассказ написал Носов :)))))))
С уважением, Эля:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Masha
- Sat Jun 1 2:56:15 2002

Да уж, Евгений, Ваша вещь тоже непонятно, для какого возраста.

Есть сюжет. Нет стиля, нет языка, нет удачных образов, тех колобочков, за которые цепляют маленьких детей, нет глубины или интереса, за которые цепляют более старших, нет - не берусь сформулировать чего, за которое цепляют родителей так, что они перечитывают детские книги, когда дети уже выросли (или легли спать).

Сюжет - вариант "посадил дед репку" - безошибочно угадывается, когда старший брат только собирается лезть на дерево, а это - ближе к началу, чем к концу (интересно, насколько Ваш текст длиннее репки). Интерес дальше потерян, а кроме него ничего нет, дальнейшее чтение превратилось в нудную работу по доползанию до конца, а если вслух - ещё тяжелее. Старшие дети отпали. А для младших, мне кажется, слишком длинно и нудно, без фиксаторов внимания, без игры ("Кто же, всё-таки, сказал "мяу"?").

Две технических детали мешают глазу:
Такого количества сидящих вдоль ветки ни одна ветка не выдержит.
Перина не спасёт прыгающих с высоты больше 4 метров, это не батут и не матрас, она не пружинит, а пробивается до дна, тем более, если она действительно пуховая.

Но главное, конечно - отсутствие индивидуальности в тексте. Только механическая и затянутая отработка сюжета.

По моему, Вам ещё одинаково далеко и до мастерства Виктора Драгунского, и до славы Николая Носова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Евгений Козинаки - Э.Березовской
- Sat Jun 1 1:01:03 2002

Спасибо за отзыв. К сожалению, не могу ответить тем же. Заставил себя прочитать лишь первую часть, не знаю, сколько там еще. Первое, что сразу смутило: 12-летний ребенок рассказывает историю языком взрослой женщины? Причем, рассказывает долго и довольно скучно.
«Начались предгорья. Повороты все чаще и чаще, дорога все уже и уже, такие дороги еще называют "тещин язык". Начался плавный подъем на авто перевал. Я ждала появления реки. Потом надо было проехать через эту реку восемь раз. Так часто поворачивала дорога, ложась в причудливый рельеф местности. Внедорожник стал тяжелее - начался подъем на перевал Гумбаши. В этом месте появляется интересный обман в ощущениях. Идет подъем вверх, а кажется, что машина спускается в ущелье».
В свое время вот из-за таких «детских» книжек мне пришлось для своих детей взяться сочинять самому. Я все думаю, для кого, для какого возраста эта вещь? И представляю круглого отличника-пионера, которому хочется набить морду. А просто так… Извините.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Элеонора Березовская - Автору
- Fri May 31 15:19:46 2002

Здравствуйте.
Пришла почитать конкурента :)
Очень вероятная история про то, как котенок забрался от собаки на дерево и не мог слезть обратно, и невероятное количество участвующих в спасении :)
Написано добрым языком. Было приятно познакомиться.
С уважением, Эля:)