ANTI-TENETA: guestbook

11-14 февраля# 9-11 февраля# 7 - 9 февраля# 2 - 7 февраля# 29 января - 2 февраля# 29 января# 26 января #

Все архивы... # 14 февраля # 17 февраля # 19 февраля # 22 февраля # 22 февраля # 23 февраля # 1 марта # 5 марта # Все архивы #

Александр Ивлев: Идиотизм виртуального бытия
Лора Андерсен: Литагенство при Тенетах: возможные варианты и суровые реалии.
Виктория Егорова, Анатолий Левенчук, Право на лево.
Леонид Делицын: Агенты сетературы. | Зачем конкурсам Академия?. | Самые спорные
Инна Булкина: Print on demand по-русски: из Сетьиздата в Самиздат?

Vnuk Sovetskoi Vlasti (Im, spasibo za titul)
- Wed Feb 16 22:39:13 2000

Kovalia i Faraya.

Chto v imeni tebe moem?
(Pushkin)

Im
- Wed Feb 16 22:12:19 2000

Labas, ya ne zachislil Barskovu v samogo perspektivnogo poeta. I ne daval by ei stolko prizov. No vsio je ona mne interesnee Kovalia i Faraya.
Ne znau gde ee stihi poslednego goda, hotel by pochitat.

Аллерген
- Wed Feb 16 22:11:45 2000

Дорогая особая судейская тройка! Нам нечего скрывать от своих читателей Гостевой, кроме разворованного из их коктейлей спирта.
Будем гвоздить победителей прилюдно, на центральной площади, к позорному столбу. :Ж)

Im
- Wed Feb 16 22:07:27 2000

Tov.Mayor, u vas v 16 let kakoi rost byl?

sergio
- Wed Feb 16 21:58:18 2000

понял, серж, про лобастого и серпастого. рудис, поможешь еще про коктельчики реплики собрать? если поможешь, ты их сохрани в файле типа мс-дос.тхт и мылом, чтоб не спамить в буке. ей-бо, не из-за лени.

аллерген, тройка дорогая и особая названа, если никакой враг народа не возражает, то она начнет казнить нельзя помиловать.

процессуальные вопросы реши сам, как судить добрых людей. на мыло их пускать или на всеобщий позор. как мявкнешь, так и будет.

кот задолбал вконец. не прокормить мерзавца.

sergio
- Wed Feb 16 21:50:06 2000

привет, люди и коты.

поспамлю малым ходом.
пришло по рассылке очередное ПИВО из киева. кто знает акына прола из "поднебесья" порадуется строчкам.
---
пишет пивопечатник федора ака EF, пиевляне = пиво + киевляне (с) серхио:

Неожиданно мы увидели матёрого партизана Прола, известного борца
за освобождение всех, кто ещё не освободился...

2) Прол: Слава, как поживает наша страница пиевлян?
Слава: Страница в заднице...
Прол: "Страница в заднице" - это газета в туалете?

13) АМ: "Алкозельцер" - это чтобы похмелье легче переносить!
EF: В другое место!
Прол: На следующий день!

20) Прол: Меня душит жажда!
Слава: Душит обычно жаба!
Прол: Жабжда!

24) Прол: Я тебя прошу, Вовка, расскажи о своей последней встрече с
"Титаником". Как айсберг айсберга прошу!

34) Прол: if бутылка_водки
then Вовка...
EF: Не продолжай! Просто then Вовка.
Слава: Then буддизм!

69) У Прола начался поэтический припадок.
Прол: Вовка! Мне хочется извергать чернила, а ты забрал ручку!
---
такие они, пиевляне. а прол особенный, никогда не прощу, что дверь ему сломал тем летом нечаянно.

КШ
- Wed Feb 16 20:51:37 2000

Да хер его знает, с чего он сказал. Видно по всему, что ключ был не гаечный, а газовый - разводной:)

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 20:43:50 2000

Костя, Быков это, видимо, сказал в качестве похвалы. Он через пять дней обьявит войну властям (если Бабицкого не вернут), так, видимо, чтобы не скучать в кутузке, видимо, решил тебя с собой прихватить :)

К Ягнятко
- Wed Feb 16 20:02:00 2000

В архив как видно уехало. Быков написал, что якобы это я организовал настучание ему по дыне гаечным ключом. Якобы, это следует из моих постов.

И пообещал фукнуть меня ментам.

Это самая суть, а развернуто было много интереснее.

киодо цусин - майору <Богемность или народность? Шняга или святыня?>
- Wed Feb 16 19:45:45 2000

Семейство стаканов граненых ведет свою родословную издревле. Можно и поспорить с В.Сегалем, когда он в своем романе "Освобождение беллетриста Р." пишет -

"...Они определили скорость света и сконструировали граненый стакан."

предполагая автором неких мужчин. Но, упоминая стакан в романе восемь раз, так и не открывает истины. А истина рядом и свята. Да, да, знаменитый грааль и был его первоотцом, чем и объясняется неуспех поисков сей святыни, попробуй узнай который из них.

Здесь ссылка на самыя последния дитя истины
http://osz.newmail.ru/osz/st.htm
его преемственность семейственность и ареал возникновения.

и в заключении

Кир Булычев как зеркало русской фантастики.

Рассказ "Две капли на стакан вина".

http://www.sf.amc.ru/kb/stories/dve_kapli_na_stakan_vina/text.htm

Неустроев
- Wed Feb 16 19:25:30 2000

К вопросу о коктейлях.
Знакомый прозектор Петя, зарабатывающий выносом тел из морга больницы, когда трупов было мало и калыма не предвиделось, а спирт, выделенный ему, давно был выпит и испарился, делал следующий коктейль:
Состав: 200 г йода, столовая ложка фиксажа.
Способ приготовления:
Фиксаж добавляется в шейкер с йодом и долго, и мучительно-похмельно тщательно взбалтывается умелыми трясущимися руками бармена до полного побеления йода. И как только йод побелел и полностью стал прозрачным, ему дают отстоятся настолько, насколько хватает сил терпеть, и затем содержимое шейкера, так, что бы не взболтнуть образовавшийся осадок, осторожно переливают в стакан и с наслаждением пьют, уже понимаю, что никакое похмелье никогда не победит русского человека.

Аллерген
- Wed Feb 16 19:23:01 2000

Дорогой Костя, что-то я в Курилке фишку не просек. Заметны, правда, грубые рубцы от непрофессиональной работы модеральником.

Аллерген
- Wed Feb 16 18:57:20 2000

Дорогой К.Ягнятко! Желательно отметить первую тройку и по одному в каждой из заявленных на морде официальных номинаций. Понимаю - трудно, но надо!

Major
- Wed Feb 16 18:41:42 2000

Враки все. Все враки. А кто создал такое совершеноство тада? А? "Ведь в мире нет прекрасней красоты, чем..." Нет, там видна рука соцреалистичного гения. Арифметика - враки.

киодо цусин <по поводу генеалогии граненого стакана>
- Wed Feb 16 18:27:50 2000

Не секрет, что "Сто лет граненому стакану" весьма популярный ежемесячный (синхронно с зарплатой) мужской праздник. Наряду с "Трехсотлетием русской балалайки празднуется уже более 40-ка лет. Неслолжный арифметический расчет показывает, что скульптор Мухина не имеет никакого отношения к божественному тотему, мало знакомому к сожалению последней генерации "П". Но в том то и задача современной литературы и искусства, чтобы донести все нетленные ценности до настоящего времени не расплескав их замечательного символического содержания.

свиридов
- Wed Feb 16 16:30:36 2000

серх
лобастый - 250 граммовый
гранёный но обязательно с гладеньким ободочком наверху
это те самые знаменитые стаканы которые для неотложных
нужд уворовывались из аппаратов "газвода" или всяческих
кофитериев
блин а ещё были пузатые пивные кружки
помнишь? которые почти совсем пропали с началом перестройки
а как тара называлась?
это же песня:
огнетушитель
полбанки
чекушка
мерзавчик
мензурка
.....

К Ягнятко
- Wed Feb 16 15:14:37 2000

Кыска, привет. А сколько приоритетов назвать: один или три? И как лучше - в гостевую постануть свое мнение, либо тебе мыло заслать?

ЗЫ: Ебанутый Быков глянь что в Курилке ЛИТО написал.

Major
- Wed Feb 16 15:10:26 2000

Спасибо, дорогая редакция. Извините, что листок имеет несколько смазанный внешний вид, но в гарнизонном сортире проблемы с бумагой. Я уверен, что рециклед вот-вот получится. Однако в процессе эксперимента со второй звездочкой меня посетили некоторые мысли, коими делюсь. Вы маршала чем экспериментировали? Ежли звездочкой, так она у него значительно больше майорской. Посоветую кесарево, когда наш горнист упал на еловую шишку, ему очень помогло.

челкаш-майору <К чему приводит отступления от рецепта. >
- Wed Feb 16 14:59:54 2000

Теперь насчет финальной мантры "Больше никада..." произносить ее надо сразу же после вдоха, слудующего за ритуальным выдохом. Только быстро, ибо заключительный процесс рецикледа может быть весьма болезненным. В данный момент в лаборатториях военной академии проходит эксперимент с маршалом. Результаты неутешительные.

челкаш-майору
- Wed Feb 16 14:50:07 2000

Сказано же было значок-раритет:) к звездочке это не относится. Рециклед для звездочки происходит путем выси...я, то есть как обычно по русски через жопу:). Хотя , отдавая должное пытливости военных, скажу, что рециклед значка таким же способом ничуть не умалит его качеств как ингридиента, но сильно смажет внешний вид:)

Аллерген
- Wed Feb 16 14:24:27 2000

Это Серхио, дорогой, проще простого. Я минувшей ночью, предчувствуя твою просьбу запостил в Гостевую ЛИМБа инструкцию по пользованию санузлом. Несколько раз прочитай ее своему коту вслух. Не забудь каждый раз добавлять, что это от меня. Он поймет. Если и после этого будет продолжать гадить где попвло, то это уже будет осознанная позиция. Кредо.
ЗЫ. А когда нам ждать решение жюри?

Major в поисках значка
- Wed Feb 16 14:20:25 2000

Хочу спросить Челкаша, значек выплевывать до слов или после? Эксперимент с майорской звездочкой не удался, не могу выплюнуть уже час. Или и не надо выплевывать?

челкаш - sergio
- Wed Feb 16 14:06:03 2000

Хорошо. Граненый стакан заменим, сводя всю церемонию к максимально боевой. Итак, берем в левую руку комсомольский значек (осторожно-раритет) слаживаем
руки ладошкой так, чтобы значек оказался в лодочке из ладоней. Берем зубами бутылку, наливаем 220 граммов водки (от этого эталона я не отойду и не просите!),
ставим пазырь бережно на стол (если осталось там чего) и выпиваем взахлеб, роняя скупые мужские в лодочку ладоней (отчего коктайл приобретает пронзительный вкусовой оттенок). По выхлебывании произносим "Больше
никогда..."

sergio
- Wed Feb 16 13:27:36 2000

суси, читать при галстуках стихи - правило хорошего моветона. нечего этим хвастаться.

вот если б вы при галстуках укушались в сосиську, а потом поехали в лапландию, приебались к деду морозу и нахуй там все разнесли... это да, это по-нашему.
---

что касаемо рецепта челкаша, дались вам всем граненые стаканы. про граненые стаканы серхио давно стих сложил, от тоски. щас приведет. а рецепт правильный, особенно 220. у челкаша большое будущее.

Затянувшиеся зимы сковывают сердце...
Евг.Бачурин

Я забыл какого цвета листья на бананах,-
Затянувшиеся зимы сковывают сердце.
Я хочу остановиться в теплых южных странах,
В сьестах, фьестах, карнавалах истово усердствовать.

Я хочу остаток жизни бегать без фуфайки,
Грезю робой "тропикаль" - тапочки и пончо.
Мне бы засветло добечь где-то до Ямайки,
Чтоб на Тихом океане их поход закончить.

Я б и их закончил всех, сукиных потомков,
С их херовым инструментом, с их серпом дамокловым.
Да в тех краях, куда я еду - океан негромкий,
Нерешительный какой-то, все вокруг да около.

Здравствуй, девочка моя, вот я, пришлый, беглый.
Затянувшиеся зимы затянули раны,
Их присыпал стрептоцидом снег стерильный, белый...
Эх, бананы, прочий закусь, граненые стаканы.
---

маер, с мухиной станется. если уж сталевара с колхозницей зафигачила. так что спорить не возьмусь. однако церетели круче, тот может пивную кружку из стали вываять.
---

алексей, если не шутите, то пришлите мылом. не обязательно много, интересные. я ограничен в ресурсах, не потому что лень по сети бродить.

sergio@bsb.zssm.zp.ua
---

аллерген, если ты не вредный шаповалов, подмогни советом. три дня как кота приютил, жалко стало. может били его и калечили, задние ноги-лапы неправильно стоят, вроде как изломанные.

назвал лимбом сначала, но потом в собаку переназвал. руку мне погрыз любя, жрать постоянно просит. а сегодня утром полез в мешок с картошкой типа супа с фасолью и грибами сотворить, а там наделано по полной программе.

как бы его приучить к санузлу?

но со стола не крадет, курица открыто лежит,- не посягает.

ledra
- Wed Feb 16 13:21:31 2000

А у меня от ритма стихотворения Барсковой осталось ощущение,
словно она попыталась написать "На смерть Эллиота", но не
справилась и две строчки похерила...

Алексей Толкачев <zerkalo@kulichki.rambler.ru>
- Wed Feb 16 12:42:08 2000

Если еще не поздно, хотел бы предложить еще литературные рецепты коктейлей. Они здесь:
http://kulichki.rambler.ru/zerkalo/m_coctls.htm

Major
- Wed Feb 16 9:35:50 2000

Серхио, брависсимо...:)
Но: мне мужики в пивной говорили давно, что граненый стакан разработан именно Мухиной. Неужели неправду сказали? А я ее так любил...

Фарай
- Wed Feb 16 9:07:07 2000

О'Санчес, по Кузьмину интересно бы Вас послушать.

Фарай
- Wed Feb 16 6:59:32 2000

Привет, О'Санчес, вот ссылка:http://www.vavilon.ru/textonly/issue3/
Там у них типа, как Лимб, переодическое издание такое. Скандианка еще хорошая. Но, я ее публиковал в Лимбе задолго до Вавилонцев, и АтикРет тоже на своей странице вывешивал вместе с Аней Глазовой. А Кузьмина почитайте. Любопытно, хотя, Вам наверное, не понравится он.

О`Санчес
Питер, Россия - Wed Feb 16 4:12:27 2000

Что -то слышал я про ТЕКСТОЛЬКи. Дайте ссылочку, может и я завтра ночью приобщусь. Спа-ать.
Фарай, привет и доброго вам НЙ-вечера!

Farai
- Wed Feb 16 4:05:07 2000

Edinstvennii dostoinii poxvali avtor v tom zhe TextOnly eto Kuzmin. Stixi xoroshie. Prochel ya ix davno. Chisto moskovskie, trogatelnie, krasivie.

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 3:53:33 2000

Лабас, можно было бы списать победу Барсковой на желание ряда эленов жюри открывать новые для широкой публики имена. Новые, но заслуженные уже. Если бы я не видел собственными глазами людей, которые от этого стихотворения приходили в полный экстаз.

Возможно, дело в интонации. Вот у Битова в Пушкинском доме есть момент знакомства Левы с Фаиной, когда Фаина, переводчик с французского слушает Леву с мудрой улыбкой и кивает, он восхищается, как она умна, как она все понимает и т.п.
А она вообще не знает французского, она просто сразу распознала Леву.
Так и тут - возможно, автором найдена некая интонация, которая так воздействует на подкорку, что люди просто ловят кайф. Ну как если вас очаровательная девушка вдруг возьмет за пуговицу и профессорским тоном Вам обьяснит какое-нибудь сложное явление. Вы обладеете.
Возможно, эффект обалдевания действует и тут - не важно, что постороннему обьяснениее кажется диким и глупым.

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 3:43:35 2000

Костя, вот хороший пример, "пограничного" явления - это стихи Кузьмина. Я лично затрудняюсь сказать, стихи это или нет.
Это "тексты" :)
Хотя в них есть элемент "поэтического". Элемент "наговора". Если что-то переставить или заменить, художественный эффект этих текстов снизитеся. То есть на данной форме достигнут какой-то минимум. Возможно, это просто самая чкоономная форма передать последовательность наблюдений, мыслей, ассоциаций, не знаю.

А вообще, надо посмотреть учебники. Над этими вопросами ведь думало много людей, в том числе и умных. Ответы, наверняка, давали.

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 3:38:03 2000

Костя, а Львовский давал тут как-то определение, оно звучит приблизительно так: как только форма сказанного начинает иметь некоторое значение сама по себе, так получаем литературу.

Одно и то же можно сказать многими способами. Из них некоторые поражают нас совершенством "формы". Они особенно выразительны. Так мы получаем художественное слово. Мне кажется, что стихами оно становится при наличии ритмической организации. "Скрытых периодичностей". КАк в картине - художники часто стараются подчеркнуть в картине несколько основных ритмов, направлений. Они могут скрываться в деталях, но они создают мощное воздействие на подкорку. Так и стихи - они действууют на подсознание, приводя нас в восторг именно ритмикой.

Лабас
- Wed Feb 16 3:37:02 2000

O', я бы с вами целиком и полностью... И сам, кстати, грешен.
Но уж про жену-то совсем тухло. Жена-то как раз их тех, кого можно задеть и оскорбить :(

О`Санчес
Питер, Россия - Wed Feb 16 2:37:13 2000

Лабас, критика на вашу критику. Под третьим и вторым пунктами - подписался бы без оглядки, а первый - не понимаю.
Недопустимое амикошонство... Живых это может задеть, ранить,оскорбить, а мертвому - все равно. Ну не убудет от этого Бродского, или, там, Маяковского, Твардовского... А недопущение недопустимого - очень легко превращается в культ. Хорошо бы меру найти, да она у каждого своя, домотканная. Пусть уж лучше хлопают тело Льва Толстого по лысине, чем облизывают изображение его портков на иконе.

КШ
- Wed Feb 16 2:27:25 2000

Леня, наводящий вопрос - все ли написанное в рифму - стихи? Для тебя лично, имеется в виду. Как ты отличаешь стихи от не стихов, по каким критериям?

Лабас
- Wed Feb 16 2:21:51 2000

то ли оправданиЕ, то ли звучАт, так и не разобрался... :)

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 2:21:36 2000

Костя, ну читать-то я смогу после некоторых ухищрений.

Кстати, рекомендую прочитать стихи Кузьмина в TextOnly, номер 3.
Они крайне поучительны. Мне кажется, автор такого типа как бы обладает слишком хорошим слухом, чтобы петь, поскольку любое пение на некотором микроскопическом уровен - фальшиво. И тогда он просто говорит или шепчет.
В какой-то момент лично я просто потеял понимание - как можно писать стихи. Зачем? Переводить могу, и это иногда доставляет удовольствие. А сочинятюь -- ну вот стихи Кузьмина -- это, так сказать -- высокий образец. Максимум, что я мог бы из себя выжать, если очень постараться.
Читать других почему-то стало интереснее.

Лабас
- Wed Feb 16 2:19:53 2000

Дан, спасибо за похвалу пародии. Хотя у Вас, как обычно, без полутонов. :)
На всякий случай, мой ник ударяется на 1 слог.
О стихотв. Барсковой я подробно писал в Тенетах.
Основные претензии.
1. Недопустимое амикошонство. Оправдания его апологетами звучит смешно.
2. "перлы" типа "агонизируют палаццо", "мерцают сперма и мазут".
3 и главное. Вся идея второй половины стихотв. и построение образного ряда есть калька с "Памяти Геннадия Шмакова".
Отсылки защитников к эссе Бродского о Цветаевой в конечном итоге приводят к сакраментальному девизу, любезно процитированному Филиппом.
Однако таскать у имярека в стихах, посвященных его памяти - я для этого слишком старомоден.
Тем более меня удивил успех этого стихотворения у профжюри, оно получило также несколько спецпризов.
То ли это игра в вундеркинда "знающих контекст", то ли мне, и так давно переквалифицировавшемуся, пора на заслуженный отдых в дом призрения управдомов...

КШ
- Wed Feb 16 2:07:09 2000

http://cross.ru/guestbooks/poetclub.shtml - ссылка на Поднебесье, откуда сперт стих Georga.

КШ
- Wed Feb 16 2:06:06 2000

Леня, если у нас там нет коджировок, высказывайся здесь, а я скопирую твои посты к нам в гестбуку. Не проблем.

На случай, если ты и читать у нас ничего не можешь, переношу основной вопрос философии сюда.

Господа, для начала дискуссии прошу любить и жаловать - самый свежий стих, который я позаимствовал в поэтическом клуба "Поднебесье" Автор некто Georg

9789 Georg 2000-02-15 17:58:22
* * *

Гляжу в себя, но нет ответа.
Нет ничего, ни сна, ни лета,
Лишь Лабиринт самопознанья,
В котором не был лет пятьсот.
Лишь ветер, мусор и мечтанья
Бесплодные, как Крестный ход.

Обитель гения? изгоя?
А раньше здесь плескалось море
Великой радости, любви.
Но не горят уже Огни,
Огни над Миром и мечтами.
Слова. Их не прочтете сами,
Я стер их все, чтоб не мешали,
И разучился говорить.

Заткнулись звуки, спят сонеты -
Какие странные предметы;
На что их мне ссудила Вечность,
Благословила Суета?
Я не отправлюсь в Небеса,
Не буду путеводным светом
Ни для кого.
И став поэтом,
Я отрекаюсь от себя...

Разумеется, я не знаю кто этот Georg, а стихотворение взял только потому, что он удобно лежало.

Вопрос следующий - является ли автор данного стихотворения поэтом, и является ли данное стихотворение именно стихотворением - то есть, именно литературным произведением.

Если да, нет - объяснить почему.

И другой пример, несколько даже созвучный:

Посох мой, моя свобода -
Сердцевина бытия,
Скоро ль истиной народа
Станет истина моя?

Я земле не поклонился
Прежде, чем себя нашел;
Посох взял, развеселился
И в далекий Рим пошел.

А снега на черных пашнях
Не растают никогда,
И печаль моих домашних
Мне по-прежнему чужда.

Вопросы те же самые.

Леонид Делицын
- Wed Feb 16 1:50:57 2000

У вас там кодировок нет :(

А я, наконец, дочитал поучитльнейший сборник:
http://www.infoart.ru:8000/magazine/znamia/n6-98/krit.htm

Мне кажется, чтобы понять существование андерграунда в литературе (музыке, медицине и т.п.) нужно все-таки подходить с точки зрения маркетинговых исследований. Там каждый автор щупает слона за ближайший орган, Байтов, например, долго пляшет вокрууг социализма, но не говорит одну простую и очевидную вещь: социализм избрал метод релизма просто потому, что этот метод оптимален для воспитания советского человека. Он передает и закрепляет полезный опыт. Если ПАвлову надо научить кота ходить на опилки, он не может сделать это ни футуристическим, ни имажинистским, ни дадаистским путем - единственный путь - реализм. Автор манипулирует эмоциями кота не по произволу, и не как было бы круто (например, кастрировать кота в неожиданный момент), а строго по науке.
Сходил на опилки - получил пожрать. Сходил на пол - фейсом об тейбл.
Только так искусство и может выполнять свою назидательную функцию. Опилки - наслаждение. Катарсис. Ковер - страдания.

Андерграунд - это такой кот, который прочухал, что молочка можно получить не только за то, что сходил, куда сказано, а просто, если знаешь, где оно лежит.
Однако, боюсь, что человек отчасти физиологическ так устроен природой, что павловские приемы применяет и общество в целом. Так что "официальное" искусство всегда будет более или менее партийным.
Андреграунд же, вероятно, в большинстве случаев - "цветы зла".
Ну предположим, что воцарился сплошной постмодернизм.
Можно ли себе представить, чтобы при этом реализм существовал в виде андерграунда? Чтобы тайком собирались люди и читали "про правду"?
Кстати, возможно, это и так, если считать соц. реализм разновидностью "искусства для искусства". (Хотя МАССА, вероятно не согласится).
Но если это так, то соцреализм - большой шаг вперед по сравнению с реализмом критическим в деле раскрепощения свободы от морали. Действительно, создать виртуальную мораль по заказу клиента (например, социалистическую, или законы шариата) - это в некотором смысле большее "искусство", чем натуралистический слепок или попытка подражать общепринятым установкам.

Одним словом, сборник одновременно и помогает "врубиться в контекст" и вызывает много любопытных размышлений.

К Ягнятко
- Wed Feb 16 1:24:56 2000

Кыыыысаааа! Кыс-кыс-кыс! Домооооооой!

Господа, все приглашаются на литературный диспут. Скачками, бля.

Аллерген
- Wed Feb 16 0:32:41 2000

Серхио, дорогой! Спасибо за проделанную работу. Хотелось бы, чтобы и последние рецепты не пропали для истории и жюри.
Особенно такие, как "Слезай с комсомолки" Челкаша, дорогого, где есть и рецепт, и Ерофеев и литературная игра.

Филипп, дорогой! Я вот что решил, прочитав твой пост, дорогой. Или ты с марта начинаешь писать для Анти-Тенет под собственным именем, дорогим, или мы сами начинаем публиковать твои материалы за подписью Савельев 8Ж))

HA-HA
- Tue Feb 15 23:27:16 2000

Akademiku, dotsentu
Nedostupen po kontentu
Tot balast s kotorym v rai
Sobiraetsa Farai.

Филипп
- Tue Feb 15 23:14:32 2000

Дорогой мой друг Фита, спасибо за внесение уточнений в письмо Костырко ))).

Я думал, что эти многострадальные ласты уже больше никогда не всплывут. Нет, всплывают опять, плывут, как …как пух от уст Эола.

Видимо, надо, все-таки расставить точки. Потому что предположений было много, но я-то знаю, как все было на самом деле.

При всем моем уважении к Сергею Костырко, я должен сказать, что его гипотеза о происхождении этой истории неверна. Вернее, частично неверна. Когда он пишет "…я не уверен, что автор упомянутого вами рассказа придумал его сам…" - эти смутные сомнения вполне обоснованы. Я не придумывал этой истории. Как сказал бы классик, выдумать можно было и посмешнее. Это реальная история произошедшая с моим одногруппником Аликом (Олегом) З. в начале 70-х годов, то есть, где-то незадолго до рождения автора "Ученика Эйзенштейна" Савельева. И она не очень много общего имеет с той кинематографической байкой, которую процитировал Сергей Костырко, на что сразу же обратила внимание проницательнейшая Фита.

Давно все это случилось, и забылось немножко, и, конечно, стопроцентного совпадения с реальностью в этом рассказике нет, как и у каждой байки. История эта, конечно, мной декорирована. И интересно, что эти экстраполяции, к истории привешенные, хорошо чувствуются у Савельева. То есть, мое отцовское сердце-вещун твердо говорит мне, что именно этот текст (и никакой другой) лежит в основе эпизода у Савельеве.

При этом я считаю, что никакой неэтичности в этом заимствовании Савельев не проявил. (Лопухнулся только, конечно, с ластами в 30-х годах). Во-первых, я тоже, как и Сергей Костырко, с уважением отношусь к девизу "Беру свое везде, где нахожу". Мольеру можно, так что ж, Савельеву нельзя? Но главное - второе. Это второе мы обсуждали с Димой Вернером и пришли к совершенно одинаковому мнению. История была опубликована у него на сайте 18 марта 1998 года. Общее число читателей там переваливает за 200 тысяч. Плюс рассылки по подписке, плюс личный обмен электронной почтой между читателями, плюс устные рассказы, плюс перепечатки местной прессой. Аудитория немеряная. Дважды Дима мне пересылал впоследствии присланные ему версии этой байки, от якобы очевидцев этой истории, только что произошедшей (помню, что один раз она "случилась" в Харькове). Я сам много раз находил ее скопированной на разных сайтах, часто с припиской - автор неизвестен. Так вот, представим себя на месте Савельева. Он где-то слышит эту историю. Авторство она, конечно, утратила в процессе брожения. Почему ее не обработать и не вставить в свою повесть? Не вижу никаких причин, запрещающих это делать. В противном случае придется каждый раз выражать благодарность Кириллу и Мефодию за любезно предоставленные буквы.

Другое дело, когда берется заведомо авторская история, текст произвольно изменяется, ссылка не дается. Так было, опять же, с этой многострадальной историей, помещенной Сергеем Тетериным в "Дневник в стиле франкенштейн" (призер, кстати говоря, Тенет). Но Сергей Тетерин оказался корректным и открытым человеком, и после интенсивной переписки мы вполне этот вопрос уладили.

Суси
- Tue Feb 15 23:07:15 2000

Serhio, дело было совсем не так, никто не валялся, сидели при галстуках, при свечах, читали стихи, отрывки прозы, всех хвалили, не матерились и вообще…
Признаю, что в тот день немного выпил. Верней, накануне. Но, скажите мне, какой финн не любит хорошо выпить в Питере? Вот и я. Вышел, помню, ночью из Астории, заглянул туда-сюда, в гостиницу пришел, поспал, а в 8 утра к магазину, разумеется. Взял светлого чешского пива и стало мне очень хорошо – говорят кругом по-русски, физиономии все такие родные, свои, а у охранника (как выяснилось физика в прошлом), плечистого детины, внешность просто русского купца оказалась, разговорились, он смену сдавал, ну я его и пригласил посидеть по-товарищески, пошли в бар на Суворовском, три коньяка выпили, расстались довольные друг другом, я еще три взял и в Геликон поехал, вот тогда мы и читали стихи, а потом Вовка, спасибо ему огромное, отвез меня в гостиницу, я предлагал ему еще пару коньяков взять да продолжить, может к бабам куда поехать или к цыганам, но он отказался. Ну и я никуда не поехал. Спать пошел.
Так что никто не валялся. Да и с чего там было валяться? Ну посидели немного и все. А разговору-то…

Farai
- Tue Feb 15 22:17:27 2000

Kuzmin, na moi zvglyad, prodvigaet pank-kulturu, zaigrivaya s temi zhe starperami i nedoizdannimi, nedoponyatimi. Akademizm i pank-kultura ochen' blizki imenno iz-za otsutsviya kontenta v tom i drugom. Otsuda uzhasnenkie belie Vavilonchiki s rebenochkom na oblozhke. A v tselom sovershenno chetkaya preemstvennost' uchenikov i uchiteley. I te i drugie - balast.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 22:01:21 2000

DD,

>А теперь - комментарий.
>Как-то Александр Николаич высказал весьма спорную мысль о
>том, что на Тенета уважаемых людей удается только на год
>завлечь. А потом они в ужасе сбегают и надо уже за новыми
>охотиться.

дело в том, что оба года это были не просто "уважаемые люди", а мбициозные кураторы собственных проектов.
Как хорошо разьяснил Кузьмин (см. Инлит #10 за 99-й), в современной литературе борются две школы (ну не так уж, чтоб борются) - толстожурнальная и андерграундная.
Житинский тяготееет к толстожурнальной, Кузьмин - к андерграундной, но они не очень плюралисты, скорее - hardlinerы. Оба, впрочем, "культурно вменяемы", как это модно теперь говорить. Оба в той или иной мере признают "игру", но не как глумление над священнодействием (это то, что практикуешь ты, в некотором роде)
.
То есть понятие "кощунственного" для обоих входит в парадигму культтурной вменяемости.

При этом повторялась ситуация "голым я в пришел в этот мир, голым и уйду". Если в этом году поссоримся с Паркером - кто знает, может, и снова будем с нуля начинать. Вообще, Паркеру пора бы уже и оглашать список, он много набрал знаменитостей.

челкаш
- Tue Feb 15 20:59:01 2000

Коктейль "Слезай с комсомолки".

220 вольт, тьфу ты 220 граммов водки в граненый стакан и туда же комсомольский значок. Пить подняв голову со скупой слезой. После принятия громко произнести "Больше никогда..."

sergio
- Tue Feb 15 20:20:24 2000

"ой цирроз, цирроз, не циррозь меня"

КОНКУРС "СЛЕЗА КОМСОМОЛКИ" ИМ.ВЕНИЧКИ ЕРОФЕЕВА
ОБЗОР АНТИ-КОКТЕЙЛЕЙ.

хозяин заведения - левон делицын
мэтр - аллерген
бармены - пришлые забулдыги
вышибала - шаповалов
мальчики при буфете - серхио и рудис

спец.замечание 1: серхио не будет то и дело уверять в своем совершеннейшем
и пр., приговаривать имхо и насин персонал. это очевидно
в нашем кабаке. недовольные передаются на поруки вышибале.

спец.замечание 2: серхио был уверен, что мэтр и вышибала - одного поля
ягодица, но его начали смущать сомнениями. тогда у серхио
осталось единственное разумное объяснение - они
однояйцевые близнецы. у них даже мысли сходятся.

началось все, как всегда - самотеком, а кончилось, как лучше - попыткой
направить бурный поток табуретовки в бюрократическое русло с обзорами,на
жюри и победителями.

серхио неосторожно подставился, и булькэт рыжей масти, молнии подобный,
сомкнул челюсти на шее болтуна. кот так противно гнусавил: "обзоры,
обзоры", что серхио послал рудиса принести коту селедки, а сам сел за обзор.
видимо, единственный,- бурный поток попал-таки в русло и ушел в песок.

потом еще было мнение избрать в жюри сплошным и поголовным консенсусом
самых завзятых и испытанных, как то - рудиса (в первую голову), шаповалова
и серхио, дорогого. это будет тройка, дорогая и особая.

потом еще было мнение назвать конкурс коктейлей "слеза комсомолки"
им.в.ерофеева и начать его с опубликования незабвенных рецептов венички
из завещанной продаваться по 3.62 или, по-крайней мере, 4.12 книжки.

с этого и начнем.

"и розовое крепкое за рупь тридцать семь! боже..."

"а вот выпить стакан "Ханаанского бальзама" - в этом есть и каприз,
и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек"

"короче, записывайте рецепт "Ханаанского бальзама". Жизнь дается человеку
один только раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах:

денатурат - 100 г
бархатное пиво - 200 г
политура очищенная - 100 г"

прочистив горловые трубы жидкостью проследуем к нашим баранам. заждались.
---

наморщив шею, чтобы получить минимально необходимые для написания коктейля
в стишках два извива, маньяк арманьяк выдал вещь, чем-то напомнившую серхио
"и мозельвейном заливали мы радиаторы машин". видимо, антифризом навеяло.

что ж, когда серхио починял самосвалы на автобазе 8, тамошние мужички и
тормозную жидкость пользовали, правда, в чистом виде. причем, зеленой
предпочитали красную, чудаки, ей-богу.

Ar. Maniak
Tue Feb 1 22:46:11 2000
Вот так материализм!
Есть настойка из монеты.
Два извива у сюжета,
водка, уксус, антифриз.
И романтика тумана,
серебрилась у окна,
только водки было мало,
быстро кончилась она.
Слив осадки воедино,
поперчив и посолив,
наших душ сухой суглинок [вот оно, боевое братство]
размочили на двоих.
И слепили мы к рассвету,
не забыв про апельсин,
диалектику поэта -
выпил - выпил - сочинил

мда, к нам затесались совершеннейшие маргиналы с кульками на головах и
очень стойкой "шанелью" #3 из природного газа. коктейль в третьем агрегатном
состоянии... что-то в этом есть. если учесть, что вкушать его мадам клод
предлагает в общественных парижских туалетах, то можно попробовать
довести процесс до полного кайфа. брать в туалет пластмассовые шланги
(аналоги трубочек для коктейлей) и одновременно с третьим наслаждаться
вторым агрегатным состоянием плюс делать надписи на нашем языке.

Клод
Tue Feb 1 23:17:52 2000

Коктейль "Коко"

Я обоняю запах №5.
Дерьмом запахло №3, о боже!-
Распад души, распад, распад, распад.
Рождение иного в ней, кто сМоЖет
сказать, что между М и Ж нет букв,
кто перечислит их, кто даст названья
и объясненья названным словам.
Боль №2 сбивает мне каблук,
и хохолок острижен в назиданье.
Одна нога короче, я хромаю
три раза,
и три раза ты молчишь.
Не отрекусь, любя и понимая...
Прокаркала ворона в нашу тишь,
и взвизгнули зубами пять прохожих -
сердца их индуктивно завелись.
Их общей силой я убит, как божьей,
все пятеро виновны, что сошлись.
Из мертвых они подняты,
а может,
опущены за то, что отреклись

между тем, хрюша, объевшись сосисек, под шумок нажал на педаль автопоилки
дважды,- уж больно ему халява нравилась. однако вышибала справедливо указал:
"межпрочь дважды, тово-этово, следтно... насин персонал", после чего хрюша
ретировался задом писать "очи черныя", чисто полтавский помещик гребинка.

Хрюша
Tue Feb 1 23:27:04 2000

виноват, два раза нажалось :о(

Коктейль "Черные Глаза"
Ингредиенты:

Самогон - один пузырь
Помидоры - 8 шт.
Краска черная масляная - полведра.
Глаза черные - 8 шт.

Берете пузырь самогону, выливаете в оцинкованное ведро с черной
масляной краской, взбалтываете до умопомрачения, украшаете глазами,
садитесь на помидоры и пьете... пьете... пьете...

некто поправка не учла поправку на "о времена, о нравы". сейчас такой
коктейль должен носить имя "линорский". до взбалтывания осталось *** дней.

Поправка
Tue Feb 1 23:40:39 2000

Коктейль "Пушкинский": слить наше все, взболтать 200 раз.

тут рудис заставил серхио задуматься. ведь из пяти господ офицеров
звездочку никак не сложить, разве знак качества. или пентагон.
или снежинку.

рудис
Wed Feb 2 0:16:28 2000

Старинный военно-морской коктейль Звездочка.

Ингридиенты - ведро водки.

Пьется впятером. В ВМФ Израиля - вшестером.

Господа офицеры, участвующие в коктейле, располагаются вокруг
ведра и пьют до тех пор пока их тела не примут горизонтальное
положение, образовав искомую геометрическую фигуру.

[принявший горизонтальное положение последним автоматически
становится командиром звездочки]

веста показала дольского с неожиданной стороны луны. хотя кто, хотя бы
раз в жизни, не хлебнул кельнской воды или не поддержал отечественного
фармацевта.

а ты говоришь, мне звезда упала... учитесь, рудис.

Vesta
Wed Feb 2 9:05:32 2000

1.Если взять сто грамм аэрозоли,
что для тараканов и клопов,
и добавить жидкость для мозолей,
капнуть капли три Шанель духов,
влить туда резинового клею
и разбавить лаком для ногтей -
с этого все грузчики балдеют,
я же только вижу в темноте

2.Если влить в пол-литра политуры,
жидкость для ращения волос,
двести грамм желудочной микстуры -
с этого помрет и эскимос.
Я же этим только для разгону
натощак желудок полоскал,
добавлял сто грамм одеколону
и имел желаемый накал

Это Дольский. А ты говоришь гоголь-моголь

один ус милбарто экича был стеклянный, вытянутый по горячему в трехлитровку
кляйна, а другой рыжий от сосков конопатой волчицы. каждый раз, входя в
осень постмодерниста, экич находил там залитый чаем манифест и отчаявшегося.
сколько тот ни заставлял гостей нюхать, они пили, угадывая ингредиенты и
громко требуя добавлять.

МилБарто Экич
Wed Feb 2 15:26:30 2000

"Осень постмодерниста"

Зубки с сосков Геро (64 шт.) истолочь ухрябом и залить слезами
Шехерезады (0.33 л). Получившееся влить, помешивая маятником,
в бутылку Клейна и добавить Каббалы, текилы и чикатилы.
В получившуюся смесь отжать чай из пейзажа. Ни на чем не настаивать.
названное потихоньку добавлять. Самому не пить ни в коем случае.

ксенофоб-свиридов придумал сепаратор. серхио тоже негров недолюбливает,
но зачем же водку греть, прочий апартеид.

cвиридов
hu Feb 3 19:08:54 2000

коктейль "игры патриотов"

способствует отделению своих от чужих, рецепт прост

берётся любая отечественная водка
нагревается до 40-60 градусов по цельсию
разливается по 50-100 грамм
перед употреблением добавляется немного любого
отечественного пива для запаха
выпивается за один присест

я недаремно шукав... февраль, достать чернил и плакать...

А может так его я сам поставил.
В начале ноября мела пурга.
Он уважать себя по голому заставил
И больше ни фига.

гыгыгы
Thu Feb 3 21:45:37 2000

коктейль "осень постмодерниста"

В начале ноября мела пурга.
По голому асфальту. Билась в стены.
А я с испугом мокрого зверька
подумывал о близости измены
в начале ноября. Горел костер,
фонарь светил и умирал на грани
стакана горького коктейля из имен.
Он умирал. Я тоже был изранен
Сейчас конец. Всего. И по слогам
растаял снег. Бывает же, растаял...
Упал вверх дном невымытый стакан. [межпрочь, как выражается котяра,
А может так его я сам поставил. строчки гениальные]

себя смешал с холодною тоскою
добавил льда недрогнувшей рукою
и сгинул словом на худом заборе

забор упал под веским грузом слова
три буквы помню языка основу
грамматика полнейшая полова

гыгыгы
Thu Feb 3 21:53:13 2000

коктейль "пьяный растратчик"

себя смешал с холодною тоской
с печалью жалостью и даже безрассудством
добавил соль одной слезы мужской
и все налил в фужер из лжеискусства
я выпил пьян меня возьми к себе
иначе сгину словом на заборе
иначе утону на корабле
который никогда не видел море

от качества испитого в нуле
качает на земле на корабле

я кот я одеваюсь в домино
хочу быть серым прыгаю в окно

я ем и пью прогуливаюсь ночью
я не ненавижу смерть и жизнь собачью

гыгыгы
Thu Feb 3 22:01:07 2000

коктейль "ночная диалектика"

в единстве_нном наверное числе
в противо_фазе самому и даже
от качества испитого в нуле
отсчета от начала кражи
ночного времени. ночное домино
за плотью окон за завесой сути
я был бессчетен а весь мир в одно
сосудистое капал по минуте

О' никакой не помо, а чистый уголовник. знал бы ты, О', как тяжко достается
кокаин простым трудягам. сидит бедный крестьянин и с голодухи листья коки
жует. их надо жевать постоянно, а то наркобарон во флориду не слетает
через колумбию, и миску не наполнит. впрочем, кока притупляет чувство
голода.

О`Санчес
Fri Feb 4 2:28:46 2000

Коктейль "осень постмодерниста":

текила - 25 граммов
кокаин - 0,025 грамма
пиво "мартовское" - 125 граммов
пурген - 50 граммов

елы-палы, О' разошелся не на шутку. у меня нашлись только хамильтон
и джексон. можно ли сосать через них, конечно, скатанных в трубочку?

О`Санчес
Fri Feb 4 2:35:50 2000

Коктейль "игры патриотов":

шнапс - 100 граммов
квас - 100 граммов
одеколон "Красная Москва - 5 граммов [выбор ингредиента одобряю]

Пьется через "франклина", скатанного в трубочку.

это коктельчик эстонского мусульманина, хорошего друга из офф-лайновой
конфы релком.хумор. видимо, физик, по замашкам судя.

вообще, конфа замечательная. кто хочет отчеты о ПИВЕ, мыльте. четвертый
год акция ежесубботне в стольном граде киеве длится и не угасает. наоборот,
метастазы пошли в минск, москву, питер и прочая.

когда-то папа, пиша диссер по "горячим электронам" потащил меня, дитя еще,
в свой институт низких температур. там он окунал мою кисть в
ведро дьюара с целью чего-то продемонстрировать. не гнушался ничем.
взял, например, в то же ведро резиновую шлангу окунул, а потом молотком
разбил ее твердую. а моя кисть не задеревянела. этим папа что-то мне
хотел доказать, да я не понял толком.

вот и артур такой загадочный.

Аpтуp Зинатуллин
Fri Feb 4 7:55:09 2000

Коктейль Бозе-Эйнштейна.

Берем спирт, наливаем в металлическую посуду. Лучше всего высокий
стакан-кружку поставить в миску-тарелку. Заливаем все щедро жидким
азотом. Спирт должен дойти до консистенции густой сгущенки. Совсем
твердый выковыривать неудобно.

Апельсиновый сок (натуральный, а не суррогат) разливаем по стаканам,
и в каждый добавляем две-три чайных ложки спирта.
Подождать две-три минуты до прекращения активной конвекции.

Внимание! Коктейль подается только в начале вечера!
После второй порции готовить коктейль строго запрещается по
соображениям техники безопасности!

али, не смешите меня. когда я был студентом в советской армии мы душили
немецких гусей (в казахстане) бушлатами, потом щипали их в бурьянах,
варили в ведре из-под бензина и хавали без гарнира.

а там же раз, подхожу к приятелям, жуют чего-то. садись, говорят,
жуй. я пожевал, типа курица, белое мясо. суслик, говорят, полчаса
с норы выливали. знал бы, что сурок, не ел бы. мне песенка нравится
"и мой сурок со мною".

пили "агдам" тогда три семерки. это я запомнил, а грызуна теперь
никогда не обижу.

Али
Fri Feb 4 11:56:20 2000

Коктейль или когда я был студентом.

Возвращаясь с шабашки мы купили три по 0.8, не помню, что, но
точно не портвейн и не Солнцедар. Решили не заходить в общагу,
а выпить в леске, на природе.

Только расположились, сырок там на газетку, стаканЫ... -"Смотри!!
Там мышь плавает!" И правда, в одной из бутылок скрючившись плавал
маленький мышонок, наподобие стрючка в горилке...
"Не, не, я не буду, Я тоже не буду...". Но наш старшой -
"Эх вы!! Мыша бедная, жизни не видела, трахнуться не успела,
засосало ее бедную, стерилизовало, а вы! Почту память!"
И высосал весь пузырь.

у сержа знаковое слово "лобастые". садюга ты, серж.

свиридов >
Fri Feb 4 13:27:19 2000

а я ещё игру народную знаю называется "русская рулетка"
играющих должно быть не меньше 4-х иначе не интересно
итак

берутся лобастые 200-граммовые стеклянные стаканы по три на
участника в которые разливается по сто грамм три прозрачные
жидкости: вода водка и чистый спирт

стаканы в беспорядке расставляются по кругу
определяется начальный стакан и игра пошла

участники по очереди кидают два кубика или вытаскивают из колоды
две карты и делают соответствующее количество ходов по часовой
стрелке сначала для первого кубика/карты а потом для второго
в результате определяются два стакана которые надо выпить подряд
именно в том порядке в котором они выпали

опыт показывает что самое гнусное сочетание спирт-водка

[серж, самое гнусное сочетание вода-вода. опыт показывает]

маер лымарь - поэт. водка у него вялотекущая и звенящая. красиво.
серхио это напоминает голубой период творчества с условным названием
"молодие годы косарей".

была одна тетка, она писала примерно такие письма.

"маер лымарь, пишет вам одна знакомая, анастасия. жалко, что теперь ваш
гарнизон переехал..."
...

маер, а церетели емкостей не пробовали? довольно граненые.

major
Fri Feb 4 13:29:30 2000

когда-то в числе многих прочих купили бутылку белой с огромным
ржавым гвоздем внутри. с негодованием отставили в сторону.
утром она пуста, гвоздя нет, все отказываются, но крайне
неуверенно...

Игры патриотов.

Это просто.
Граненые емкости, разработанные скульптором Мухиной,
на четверть заполняются "Столичной"
Затем добавляется четверть охлажденной водки,
затем четверть вялотекущей водки.
И насыпать до краев звенящей. Водкой.
Хорошо украсить коктейль кусочком черного хлеба.

Внимание: коктейль не закусывают. Для этого есть бухло.
Только занюхивать!
Если черняги нет, выручит рукав.

эй, серж, опять "лобастый" употребляешь. хоть разъясни народу, граненый
что ли?

вот я варю постный борщ на кильках, так никто не верит. а зря.
борщ варится как таковой (заинтересованным могу намылить базовый
рецепт), на базе можно выпендриваться уже, как фантазия подскажет.

есть борщ говядина/свинина - стандарт. есть зеленый, со щавелем - весна-лето.
есть
есть постный (вот как раз с килечками в томате) и + фасоль. есть борщ с
галушкой на курице, там еще "второе", как москали выражаются, есть - галушка
с курой.

так вот, мало кто верит в постный борщ с килькой. но это их проблемы.
его хряцать и холодным хорошо, ибо постный. летом самое то
из холодильничка.

свиридов
Fri Feb 4 18:02:48 2000

я ещё вспомнил
коктейль "завтрак туриста"

один приятель из работяг водочку пил совершенно особым способом
рецепт не для слабонервных

в лобастый наполненный грамм на 150
крошился хлебушек и пара килек в томатном соусе
он говорил что с закуской оно ловчее
но смотреть как он пьёт было трудно из-за рвотных позывов
поэтому чаще всего он пил один

малехо запоздал с обзором. МАССА успел поставить жирную точку.
из расклада успел понять, что суси валялся дольше всех. если нет,
то он стойче горчева и грифа, не говоря о МАССЕ.

свальный грех, ей-бо.

МАССА
Fri Feb 4 21:01:34 2000

Вот что мы пили сегодня:

Суси - 50%
Горчев - 20%
Гриф - 20 %
МАССА - 10 %

Все валялись.

закончит серхио опять-таки веничкой. должно облагородить.

"и как мне смешон поэтому тот, кто, приготовляя "дух женевы", в средство
от потливости ног добавляет "ландыш серебристый". слушайте точный рецепт:

белая сирень - 50 г
средство от потливости ног - 50 г
пиво жигулевское - 200 г
лак спиртовой - 150 г

но если человек не хочет зря топтать мироздание, пусть он пошлет к свиньям
и "ханаанский бальзам" и "дух женевы". а лучше пусть он сядет за стол
и приготовит себе "слезу комсомолки". пахуч и странен этот коктейль.
почему пахуч, вы узнаете потом. я вначале объясню, чем он странен.
...
даже сам рецепт "слезы" благовонен. а от готового коктейля, от его
пахучести, можно на минуту лишиться чувств и сознания. я, например,-
лишался."

Чит
- Tue Feb 15 19:04:56 2000

Га-га-га, смешно, тщ Майор.
_______

- Тебе, наверное, со мной скучно, – с трудом проговорила она. Ты же здесь каждый день уже три недели, а я... - она заплакала.
- Ну что ты, что ты говоришь, - я подошел к кровати и погладил ее по голове, - как мне может быть с тобой скучно, ты же самое дорогое, что есть в моей жизни. Вот выйдешь отсюда, тогда будем развлекаться, слетаем на юг, да объездим хоть весь мир, а пока тебе самое главное - лежать и поправляться, – я поцеловал ее в лоб и чуть не заплакал сам.

Она умерла этой же ночью, во сне, тихо. Как оказалось, она знала, что умирает, и оставила мне записку - Не скучай без меня, мой любимый солдатик, жизнь слишком прекрасна.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 18:49:33 2000

http://www.russ.ru/krug/20000214_kutal.html

Сравнивают мемуары теперь уже "классика" Павла Андреева и Вячеслава Миронова:

--
Добавляет тумана и то, что автор использует
псевдоним, а также многочисленные обвинения Миронова в фактических
неточностях, сделанные посетителями сайта в гостевой книге. Поневоле
появляется мысль, что эта спешка, этот азарт не были органичной частью
творческого процесса, но явились своего рода стратегическим приемом, искусной
симуляцией безыскусного, чернового письма "под правду". До поры не задаваясь
вопросом о ее целях, можно с уверенностью сказать, что всякая симуляция в том,
что касается столь чувствительной темы, должна быть воспринята с подозрением,
как фальшь, хотя бы для соблюдения интеллектуальной гигиены.
--

Мда... шумел я, шумел, просил-просил и допросился :)

Это напоминает известный анекдот, сэр Джон, англичанин заблудился в лесу и начал кричать: Люююдиии!

ИЗ лесу вышел медведь (не имеется в виду блок) и спросил: чего орешь?

-- Я заблудился, -- ответил англичанин, -- и хотел быть услышанным.

-- Ты добился своего, -- констатировал медведь. -- Но принесет ли это тебе удовлетворение?

Major
- Tue Feb 15 18:25:13 2000

Девушка смотала с искреннего женского лица портянки. Глубокие порезы изрезали ее нежную нетронутую кожу.
-Эк тя угораздило-та, милка...-вздохнул Полищук гладя ее по наголо остриженным волосам.-Что ж те дома т не сиделось, деонька?
-Дома скуууушно...-протянула боец потягиваясь налившимся женским телом.

технолог
- Tue Feb 15 17:48:08 2000

Макигути Ёхэй за свою жизнь был кайсяку множество раз. Когда некто Канахара должен был совершить сэппуку, Ёхэя снова попросили быть кайсяку. Канахара вонзил меч себе в живот, но после этого силы покинули его. Ёхэй подошел к нему со стороны, крикнул: «Эй!» и наступил ему на ногу. Это дало Канахара силы распороть живот до конца. Говорят, что выполнив свою миссию кайсяку, Ёхэй говорил со слезами на глазах:
— А ведь он когда-то был моим другом...

Чит
- Tue Feb 15 17:45:05 2000

- Ну как, скученно? - спросил сержант, поправляя звездочку на погоне.
- Куда там, - буркнул Полищук и презрительно выплюнул сигарету, - да она, видать, совсем стрелять не умеет, откуда ты такую выкопал?
- Да сама напросилась, хочу в отряд, хочу в отряд, ну я, эээ, посмотрел ее и думаю, а вдруг получится?
- Нда, - Полищук еще раз посмотрел на искреннее женственное лицо девушки в портянках, - ну разве что медсестрой.

Major
- Tue Feb 15 17:26:56 2000

-Ну что ты там застрял?!-кричала она из комнаты.-Мне ску-у-учно!
-Сейчас!
Он сунул в карман сигареты, взял ботинки в руки и постарался тихо прикрыть за собой дверь.
"Скучно... Телевизор включи!"

Чит
- Tue Feb 15 16:54:02 2000

- Ммм, я вижу ты по мне сильно скучал, мой стойкий солдатик - промурлыкала она зарываясь лицом в мой свитер.
- А ты как думала, куколка? - смеюсь, выплевываю сигарету, и держа ее голову обеими руками, нагибаю ее ниже, - Вот сюда, вот тааак.
Она ухитряется посмотреть мне в глаза, искренне, по-женски, и начинает как по манованию моей волшебной палочки развеивать мою скуку.

Major
- Tue Feb 15 15:50:18 2000

Кстати, "Чик" - это не наезд, это ошибка.
Чик=Чит, сетенли...:(

Major
- Tue Feb 15 15:48:11 2000

-Ты скучал по мне, правда?-спросила она, зарываясь лицом в мой свитер.
-Ну что у тебя за вопросы? Ну как ты можешь спрашивать? Когда же ты мне поверишь?-смеюсь.
Я не даю ей поднять голову, чтобы заглянуть мне в глаза. Просто потому, что мне не нравится эта ее манера. Держу ладонь на тонкой шейке и испытываю непреодолимое желание ее свернуть. Лучше не говори со мной о скуке, любимая, не надо...

Major
- Tue Feb 15 15:27:27 2000

Сори, Чик.:)
Смешно - это состояние души. А хорошо - это когда не смешно, а все равно хорошо. Или не смешно, а все равно смешно. О как. Типа кто как, а мне эти стихи смешны только под настроение. "Золото-пластмасса" тоже смешно в контексте, это бред прав:)

Чит
- Tue Feb 15 15:22:57 2000

Майор - а про "Тебе скучно?" я же написал ответ сразу после вашего последнего поста в пятницу вечером. Так что ваш ход. А размер постов я не предлагал большой, то был типа недобрый сарказм.

"Точнее он подох" - уже писал и еще скажу, что очень смешно и поэтому хорошо.

Major
- Tue Feb 15 15:21:46 2000

Али, я по стойке смирно честно отмедитировал над вашим постом. Сатори не пришло. Может, я не туда осла посадил? Или коан бракованый??:) Замените.
Бред, хай, пролетарий, блин, вот в чем дело имхо:
поэт, который первые две строки из эфира ловит, а потом остальные лепит из чего придется - это полпоэта. А хорошие строчки есть везде, особенно в контексте:)
Чик, поматросил и бросил?? Будете наказаны.

бред <пролетом>
- Tue Feb 15 15:12:25 2000

по Барсковой тоже ляпну. первое конечно не в масть. если не больше. а второе мне местами очень понравилось. и местами же очень не понравилось. но мест где очень понравилось больше чем где очень не понравилось.
первые пять строк я даже запомнил сразу.
"На смену золоту пришедшая пластмасса." в этом контексте очень вовремя и тем более из бродского.
и т.д.

Майору привет :)))

Али
- Tue Feb 15 14:49:40 2000

Интересно, чтот бы сказал сам Бродский по поводу этих стихов? Я примерно представляю, что :)

С грациализацией культуры хлопок двумя ладошами, превращается в хлопок одной...(*)
Каков же звук... Добавьте к (*)по ослу и вы точно определитесь со звуком.

Major
- Tue Feb 15 13:59:37 2000

Им, если второе стихотворение начинается там, где я предполагаю, то рост заметен:))) раза в четыре выросло.
Но вот как крайне редко читающий стихи - занудство полное. И местами очень неизящное. Очень. Что в начале текста, что к концу. На авторитетность мнения не претендую, конечно.

Major
- Tue Feb 15 13:52:26 2000

Чит, я не совсем тут. Меня в оффлайн выносит вперед сапогами, как в открытое море типа. Посему не могу лабать посты длинною с Эмпайрзы всякии. И ругаца буду коротко, типа сам баран, а это не пристало. Лучше скажи Слово о су.. скуке типа.

Фита
- Tue Feb 15 13:52:04 2000

"Новая книга прозы бывшей подруги Эдуарда Лимонова, героини его надрывного Эдички”, в беллетризованной форме..."

Да, забавно. :)) Впрочем, Наталья Медведева тоже не забыта лимоновской Музой. "Укрощение тигра в Париже", "Анатомия героя", несколько рассказов...
Но ее собственная проза, на мой взгляд, похожа на эдичкину не больше, чем восковые фрукты в вазе на настоящие персики и груши.

Им
- Tue Feb 15 13:49:35 2000

Сравните два стихотворения Барсковой, обращённые к Бродскому

И.Б.

Когда он умрет, я приеду к нему.
Я желтое тело увижу.
Я то, что останется нам, обниму
И прочее возненавижу:

Надменную душу, которую в рай
Не пустит апостол надменный.
Не страшно: Эдем - это только сарай,
Ютящийся во Вселенной.

Душа его вступит на вечную соль,
И звезды оценят усталую стать
Его восьмистиший и басен.

Когда он умрет, я возьму его боль
И с нею создам человека опять,
И будет он так же прекрасен.

Погиб поэт. Точнее – он подох.
Каким на вкус его последний вдох
Был, мы не знаем. И гадать постыдно.
Возможно – как брусничное повидло.
Возможно – как распаренный горох.

Он так хотел – ни жизни, ни конца.
Он сам хотел – ни деток, ни отца.
Всё – повторенье, продолженье, масса.
И мы, ему курившие гашиш, –
Небытие, какой-то супершиш,
На смену золоту пришедшая пластмасса.

Его на Остров Мертвых повезут.
В волнах мерцают сперма и мазут.
Вокруг агонизируют палаццо.
Дрожит в гондоле юная вдова,
На ней дрожат шелка и кружева,
И гондольер смекает: вот так цаца!

Он так хотел – ни слякоти, ни слов,
Ни равнодушной Родины послов,
Но главное – рифмованных истерик.
Его желанья... что они для нас.
И мы чего-то захотим в свой час,
Когда покинем свой песчаный берег.

Но дело в том, что мы уйдем навек,
А он ушел, как прошлогодний снег,
Который жив и летом, и весною:
В реке и в луже, в молнии, в грозе
И в утренней прозрачной стрекозе
Он горькою вернется новизною.

Он так хотел. Так все-таки – хотел!
Пока еще в изгибах наших тел
Живут высокомерные желанья,
Он жив, он жизнь, он суета и хлам.
А значит, он – смирение, и Храм,
Цветущий на обломках мирозданья.

Что смерть ему? Всего лишь новый взлет!
Кому теперь и что теперь поет
Его крикливый смех, гортанный голос?
Такие ведь не умирают, нет.
Они выходят, выключая свет.
А в темноте расти не может колос.

Он остается, белый и слепой,
Раздавлен непонятною судьбой,
В свое молчанье погружен до срока.
И что ему какие-то слова,
И что ему прелестная вдова,
И что ему бессмертие пророка?

Февраль 1996

Между ними как минимум 3-4 года плюс смерть И.Б.
Неужели не заметен типа творческий рост автора?
Дана прошу не высказывваться, его оценки предсказуемы.

Чит
- Tue Feb 15 13:31:52 2000

Макс - тогда самого Славу надо звать Курицын-Курицын? Или Курицын-Курицын-старший?

Прочитал статейку про как этого Клинкхаммера. Мда, очень и очень неприятно, как бы дурацкий пример не оказался заразительным.

Майор - вы здесь? Пока господа тут рассуждают о конкурсах, может мы продолжим свой собственный мелкий "Тебе скучно"? Или хоть поругаемся от души. Как скажем Им с ДаномД, который ужасно стар и время его истекает как горсть песка (той самой девочки, что слёз не утирая) и который как следствие пишет по три часа в день посты размером с НюЁркский сандей таймс?

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 13:27:39 2000

Опять ссылку забыл:
http://www.infoart.ru:8000/magazine/inostran/gn/index.htm

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 13:27:03 2000

К вопросу, на "качестве" ли живут "толстые" или наоборот:

--
Толстые литературные журналы и российские библиотеки давно уже привыкли к
щедрой финансовой помощи Фонда Сороса (без которой в нынешних условиях мы,
наверное, просто не выжили бы), но теперь Фонд делает замечательный подарок не
организациям культуры, а самим читателям. Отныне в Институте “Открытое
общество” существует специальный конкурс, созданный для поддержки лучших
переводов лучших произведений современной художественной литературы — он так
и называется: “Современная зарубежная художественная литература”.

Значение этого события трудно переоценить. До сих пор журнал “Иностранная
литература” поддерживал лучшие традиции школы отечественного литературного
перевода почти в одиночку — во всяком случае, в сфере современной немассовой
литературы. Те два десятка романов и повестей, которые удается втиснуть в
двенадцать номеров журнала, в последнее время составляли бу льшую часть
годового “импорта” настоящей литературы, попадавшего на российские просторы.

С 1999 года ситуация меняется. Ведущим “импортером” в этом благородном деле
становится издательская программа Фонда Сороса. Первый конкурс, результаты
которого были объявлены в январе, в самом скором времени подарит вам три
десятка замечательных книг.

Прекрасно переведенных (мы это можем подтвердить, потому что наши сотрудники
участвовали в отборе текстов).

Выпущенных надежными издательствами (ненадежные поддержку от Фонда не
получают).

И, что немаловажно, новых, то есть написанных в тот самый “конвенционный” период,
которого многие издатели некоммерческой литературы вынуждены избегать из-за
нехватки валютных средств для оплаты авторских прав.
--

Замечу, что поддержку фонда Сороса получали и библиотека Мошкова, и сайт "Русская фантастика".
Не получали и не обращались, насколько мне известно ни Тенета, ни АРТ-ЛИТО, ни Большая Буква.

По сути это отражает и реальную ситуацию с "востребованностью", то есть энтузиасты все-таки есть, а также существование в условиях конкуренции. Когда конкурсы научились выживать сами.

Аллерген
- Tue Feb 15 13:25:16 2000

Дорогой Лев Пирогов!
Не знаю, как за кота, дорогого, а за неисполнение добровольно взятых на себя общественных обязательств - Серхио ответит по всей строгости военного времени. Рудис дорогой, передаю судьбу Серхио в твои руки. А то участники конкурса литературных коктейлей, дорогих, умрут от цирроза, так и не узнав, кто из них самый-самый.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 13:04:49 2000

Ссылку забыл:

http://www.infoart.ru:8000/magazine/novyi_mi/n2-20/bookself.htm

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 13:04:00 2000

"Книжная полка" Сергея Костырко сообщает:

--
Наталия Медведева. А у них была страсть... М., “Вагриус”, 1999, 398 стр.

Новая книга прозы бывшей подруги Эдуарда Лимонова, героини его надрывного “Эдички”, в
беллетризованной форме (повесть “А у них была страсть”) дает свою версию взаимоотношений со
знаменитым Писателем,
--

Ай-ай-ай :)

Мочить, мочить!

Героиня его надрывного Эдички - фотомодель, поэтесса и т.п. Елена Щапова де Карли, автор мемуара "Это я - Елена".

Вот это интересно:
--
В читательском
сознании функция текстов Медведевой — в обслуживании ее и Лимонова литературно-биографической
легенды (собственно, и “Эдичка” “забирал” читателя больше как человеческий документ). Кстати,
Медведева пишет не намного хуже, чем Лимонов. И если бы оба их текста состоялись как полноценная
литература, наша пара могла бы претендовать на повторение литературно-биографической ситуации Макса
Фриша с его “Гантенбайном” и Ингеборг Бахман с ее “Малиной”. Увы. В зацикленности Медведевой на
описаниях сексуальных отправлений героев, на воспроизведении мата и прочих, как кажется автору,
эпатирующих советскую ментальность атрибутах прозы, в постоянном оглядывании на себя-продвинутую,
себя-заграничную в суперпрестижной среде, одежде, интерьерах —
--

Если отфильтровать обычнуюэ перебранку совков с эмиками, интересно про "зацикленность на себе". Действительно ли Лимонов вечно находит один и тот же тип женщины?
(Это кажется вполне реальным для человека с такой силой страсти).
Кроме того, насколько я помню, на Медведеву нападали и жестоко ее покалечили, так что какая-то особенная притягательность в этом типе, видимо, есть.

Судя по всему, Лимонов был для поколения Костырко чем-то вроде Баяна - для нашего поколения.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 12:52:35 2000

Думал я тут о концепции. И наконец, со своей колокольни или на своем языке смог сформулировать то, что имел в виду Иа-Иа. Если я его правильно понял.

Про концепцию то есть. Которая есть у "АРТ-ЛИТО", и есть у "Улова", но которой нет у "Тенет". И тут есть над чем призадуматься.

В моем понимании (или в моей терминологии) - и АРТ-ЛИТО и Улов - это "спорные" конкурсы. А именно, одни читатели и авторы возлагают все надежды на эти конкурсы, другие - нулевые. Это как книжки Шарапова - либо 5, либо 0.

Соответственно, это обеспечивает конкурсам рекламный потенциал: в процессе конфликта, противоборства, защиты своей точки зрения, каждая школа может выбросить на ринг незаурядную работу.
"Тенета" в этом плане - тихий троечник с крайне общей целью "почитать интересное", а не "утвердить победу Доброзла во всем мире" или "установить на захваченных территориях сети жесточайший литературный процесс".

То есть нет ни фанатов, ни озлобленных противников.

Это для нас плохо. Спасут тут только бабки, в той или иной форме (от дайлапов до он-деманда).

Миром правят сильные идеи. Например: мы - истинные арийцы. Или "истребим низшую расу".
Это крайне спорные идеи, но за них спорят до кровопролития, и это создает колоссальный рекламный эффект, причем "дешево", т.е. "в охотку". Никто не жалуется.

Теперь представьте себе войну за материальное благополучие всех и каждого :)
Типа "земля - крестьянам". Но не их же рукам, а как если бы этот лозунг внедрялся среди помещкиков :)

Max Frei
- Tue Feb 15 12:46:58 2000

Шмубзь апофигительный. "Невыносимая легкость" - как пуховый утенок на воде.
Детективщик Киркхаммер тоже вполне апофигителен (по-своему). Жалко, что Борхес умер: то-то бы порадовался. Это же "его" темы: поливариантный детектив, принесение человеческой жертвы во имя Книги.
Куда уж мне :)

Сетевая Словесность
- Tue Feb 15 12:37:25 2000

Продолжает пополняться "Мемориал-2000". Поэтов патетических сменили поэты скептики. Прозаики пока отмалчиваются - по обыкновению они спохватятся лет через 20 и тогда-то и засядут за свои романы, мучительно вспоминая: а что же там было и было ли?

Итак,

Юрий Нестеренко
Кончается столетье. Что до года,
То он, наоборот, еще в начале;
День - в середине. И стоит с утра
Достаточно пристойная погода...

Георгий Жердев
...Почесать в тоске щетину,
Застоявшуюся тину,
Задыхаясь, сплюнуть в снег.
Говорите, новый век?..

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 11:52:22 2000

Хрюша, ну да, если за двое суток поймать сисадмина, то, конечно.

Лев Пирогов, потрясенный
- Tue Feb 15 10:54:28 2000

Sergio, за кота ответиш мне пред Богом!
И да святится теперь имя твое. Не слишком его там кефиром - у нас-кошачьих на кисломолочные бывает решительнейшый отпор. Типа не то что вензелем, а и сантехника вызывать придётся.

Им
- Tue Feb 15 10:48:18 2000

ДД,
Перестань мучиться. Я давно знаю, что статья о Гейне в НРС - это твой апогей.
Ты отвратительно вульгарен, базарен, "привозен", беспринципен. Я мог бы тебя перефразировать ( это ж твой любимый приём!) и сказать типа всё 10-летнее творчество Фарая не стоит одного четверостишия Барсковой, но ты примешься доказывать обратное с рвением и самолюбованием.
Если человек 35 лет читает от корки до корки "Новый мир" и не меняется в плане культуры общения и самовыражения, то остаётся признать тривиальное типа " гены - упрямая вещь". Одного твоего пассажа о Линор достаточно для срабатывания рвотного инстинкта.
Кстати, как это показательно: у тебя и у Фарая везде не то что сквозит, а просто душит всё апломбно-менторский тон, этакий взглядец свысока якобы искушенного всезнайки... при постоянном попадании пальцем в известное место.
Твоя мелочная дешёвая словоблудная месть Житинскому за его никем не опровергнутую - даже Санни! - правду о тебе настолько опускает тебя самого, что, боюсь, Костырко пожалеет за обращение к тебе со слова "уважаемый".
Даже приглашение Гениса в знакомую для него ситуацию ты готов выдать за свою чуть ли не задушевную с ним близость.Мой тебе совет: не вспоминай про кошерность, жуй голубое сало и довольствуйся энэрэсом. Ни Линор, ни Барскова, ни любой автор тебе ничем не обязаны.
У Галича про таких, как ты и иже с вами, сказано, что " в храм реминорной токкаты недействительны их пропуска".

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 10:35:48 2000

>и добавить туда 100 неприглашенных клубов.

Добавить, чтобы указать: а вот этих мы не взяли.

Леонид Делицын <delitsin@gunlab.com.ru>
- Tue Feb 15 10:34:09 2000

Фрай тут похвалил коллег из "Улова:"
--
Акция беспрецедентная. Организаторы обещают проводить
рейтинг два раза в год: по весне и по осени. Осенью 2000 года,
кстати сказать, обещают открыть отдельный рейтинг
персональных страниц. Вот это уже будет настоящее
подвижничество!
--

Все это наводит на мысль, что мы себя слишком скромно вели. Список номинаторов у нас без "проигравших". То есть победители указаны, но над проигравшими нет достойного глумления.

Значит, надо раскрутить список номинаторов, переоформить в рейтинг и добавить туда 100 неприглашенных клубов.
Жюри у нас есть: это оргкомитет.
Желающего курировать этот вопрос, прошу написать мне письмо.
Желательно, чтобы это был кто-нибудь из номинаторов.
Раньше я этим сам занимался, но с удовольствием передам это тому, кто раскрутит список в "первый в Сети" и "беспрецедентный". Благо, все это уже 4 года как делается.

Хрюша
- Tue Feb 15 9:40:25 2000

не совсем понимаю проблемы с хакерами. А что на сервере не принято делать backup? Если принято, то через 2 минуты после атаки можно востановить всю сайт.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 9:00:50 2000

Кстати, специалиированные призы бывают не такие уж и маленькие. Первый приз за книгу о Линкольне, оказывается, составляет 40 килобаксов, второй - 10. В этом году приз дали кние, опровергающей миф о том, что чернокожим очень нравилось в рабстве, иными словами об их "особом пути":

http://washingtonpost.com/wp-srv/WPlate/2000-02/12/049l-021200-idx.html

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 8:56:35 2000

62-летний детективщик Ричард Киркхаммер в презренной борьбе за достоверность и похвальном желании раскрутиться, 9 лет назад пропустил через мясорубку свою супругу и закопал.
Затем написал роман с 7-ю вариантами убийства и 9 лет раскручивал, намекая, что действительно смолл жену. 9 лет полиция копала, и, наконец, раскопала.
http://www.sunday-times.co.uk/news/pages/tim/2000/02/11/timfgneur02004.html?1996766

Интересно, не содержится ли в "Идеальном романе" Макса Фрая аналогичный намек?

Фарай
- Tue Feb 15 8:47:28 2000

И все чаще и чаще встречаются нам нервные юноши со старческими лицами, утверждающие, что литература это профессия.

http://www.culture.all.ru/gbook/chat/guest.htm
Заглядывайте на огонек.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 8:41:49 2000

Макс Фрай сегодня направил на еже-лист письмо, откуда я усвоил, что атаки бывают не только на Yahoo! и РБК.
http://kulichki.rambler.ru/bukva/

Печально. ДАже неясно, что в такой ситуации делать. Когда атакие не разовые, а систематические.

А материалы, видимо, надо копировать куда-то, на xoom.com что ли.

Фарай
- Tue Feb 15 6:55:45 2000

Читайте лучше Шмубзика. И будет вам полина (малина).

Вестибюль <vestibolo@mail.ru>
- Tue Feb 15 6:51:46 2000

В Вестибюле Лимба подборка Шмубзика.
http://www.volkov.ru/~limb1/vestibolo.html

DD <dandor19@idt.net>
- Tue Feb 15 6:06:52 2000

Теперь информация (с комментариями)
Не пугайтесь, комментарии не на три экрана.
Всю прошлую неделю по просьбе Паркера звонил Генису и
нарывался только на автоответчик. Но сегодня я, наконец, до него
дозвонился. Он, как я и думал, был в отъезде. Через 10 секунд Сан
Саныч без всякого кокетства и разговоров о чрезвычайной
занятости потвердил своё участие в профессиональном жюри
Тенет-2000.
А теперь - комментарий.
Как-то Александр Николаич высказал весьма спорную мысль о
том, что на Тенета уважаемых людей удается только на год
завлечь. А потом они в ужасе сбегают и надо уже за новыми
охотиться. Я не проверял маститого совписа, мало ли что эта
кружевница может наплести. Но просто по ходу подготовки нового
тура Тенет, выяснилось, что Сан Саныч Генис в ужасе не бежит, а
готов второй год подряд работать в жюри.

Комментарий к комментарию. Только для Житинского.
Александр Николаич, обратите внимание на мой образ. Не всем он
понятен, но вы то про кружевницу словили, я надеюсь. Да, да, я
ваши давние ''Кружева'' имел ввиду. Образ сей специально для вас
приготовил для потверждения моего реноме пошляка в ваших
глазах. Старался попошлее, чтобы вас не разочаровывать. А
теперь вы можете идти мыть руки. Не забудьте потушить потом в
ванной свет.

DD <dandor19@idt.net>
- Tue Feb 15 5:40:41 2000

Имануил, хватит играть в войнушки.
Пора уже вам повзрослеть. Я хотел бы уточнить кое-что по
Барсковой. Потому что вы действительно подумаете, что я только
ругаю, ругаю, ругаю, всех подряд. Я очень внимательно читал
Полину. И искал в её стихах, что-то, что меня хоть каким-то
бедром зацепит. Знаю довольно много про неё. Увы, всё
то, что я знаю, совпадает с её текстами. Они слишком книжные. Я
не пишу в данном случае, что они слабые. Хоть не буду скрывать,
главное не книжность их, а слабость, слабость до беспомощности,
ну куда это:

Все бредут в направлении: сзади рокочет вода,
Впереди говорливые птицы, молчливые звери.
Я ж люблю эту нимфу с глазницами, полными льда.
Пусть меня не оставит предчувствие вечной потери.

Во-первых это ''бредут в направлении''. Ни до ни после, ничего про
направление не сказано. Просто ''бредут в направлении''. Если бы
это был зарифмованный Платонов, можно было бы выдержать и
''бредут в направлении.'' Но всё остальное ничего общего с
Платоновым не имеет. Как кол торчит это ''в направлении''.
Дальше вообще шедевр: ''молчливые звери'' без буквы ''а''
Надо было сохранить размер, она возьми и выброси ''а''. Выбросила
и так оставила. Наверное, ещё довольна была своими
''молчливыми'' зверями. Ну а если подумать пять секунд? Именно
столько думал я. Можно было написать:

Впереди говорливые птицы и тихие звери.

Ну согласитесь Имануил, это ведь читать можно, не тошнит как от
''молчливых''.
Чёрт, я ведь хотел что-нибудь хорошее о Полине написать.
Вечно я так, хочу как лучше, а выходит - как всегда. По
Черномырдину.
Ах, да. Вот что хорошее: Её, сами знаете - какой, по моему мнению,
стих, этот который ''Памяти Бродского'' вдохновил Игоря Петрова
на блестящую пародию. Пародию вся Сеть прочла с восторгом. Так
что Полина постаралась, вдохновила на хороший текст
действительно хорошего поэта.

Вот так бывает, из Барсковой сора,
Растёт Лабас не ведая стыда.

Ну что дальше. Если хорошо поискать, то у этого библиотечного
вундеркинда иногда прорывается что-то живое. Скажем:

Итак, от души отделяется тело
И ищет повсюду тебя оголтело
И, слезы размазав, бежит...

Но уже до конца цитировать эту строфу я не в состоянии. Потому
что на рифму ''бежит'' Полина ни к селу ни к городу приплела
''самшит.'' И уже все провалилось. Но живого мало. Почти всё из
книжек, достаточно коряво изложенное:

Мои стихи, которых нет давно,
Окончились, как старое кино,

Это она так Марину Ивановну опустила, у которой:

Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черёд.

А вот Данте ей показался, почему-то в таком виде:

Кто жизнь свою проел до сердцевины -

Переработала творчески:

''Земную жизнь пройдя до середины.''

Кстати, последнее у неё получилось лучше чем переработка
Цветаевой.

Я не зря назвал Полину библиотечным вундеркиндом. Вы не
ошиблись, Имануил. Она действительно очень рано начала
печататься. Поэтому, она из вундеркиндов. Ей было восемь лет,
когда она начала писать ''взрослые'' стихи в ЛИТО, руководителем
которого был Лейкин. Он никакого отношения к Ирине Лейкиной не
имеет. Зато к её публикациям имеет отношение Дмитрий Кузьмин.
Он её стихи ценит и старается помочь ей. То, что ценит и
старается помочь - это хорошо. Если бы я ещё понимал, за что он
её стихи ценит? Полина выросла в семье университетских
преподавателей-гуманитариев. Дома и в ЛИТО везде с малых лет
сплошные книжки. Ну не так уж это плохо - книжки и книжники.
Но... Ей бы попасть в какую-нибудь иную среду. В бандита, может,
влюбиться, а не в книжника. И если бы её милый погиб на стрелке,
она бы погоревала-погоревала, а потом бы такое написала, что вся
Сеть бы содрогнулась, а я бы со стыда уполз в офф-лайн, из-за
того, что такого человека не разглядел и оттуда уже бы не
высовывался. (шесть ''бы'' в одной фразе, а ещё других пытаюсь
учить хорошему стилю, впрочем стихов я не пишу, так что о стихах
могу и дальше)
У Полины есть на Сети ровесница. Если их сравнить, то
удивительно контрастны эти две девушки. Вы, наверное,
догадываетесь, кого я имею ввиду. Да правильно,
нашу Линор. Линор совсем по-иному жила, хоть книжек не меньше
читала. Но она как Алёша Пешков ушла ''в люди'' чуть ли не в
ясельном возрасте. Прошла Время и Пространство. Объездила
пол-мира. Облюбила и отлюбила и своё и чужое. Нахлебалась
счастья сверх меры, чуть не захлебнулась совсем. В общем, будет
где порезвиться её будущим биографам. И что бы не думал на эту
тему уважаемый Дмитрий Кузьмин, впрочем, я знаю что он
думает: как раз обратное тому, что думаю я, мне, как читателю,
стихи и поэмы Линор в миллион раз интереснее, чем то, что пишет
Полина. ''Аритмия'' это снова её победа. Две строчки из любого
места ''Аритмии'', (поэтому не цитирую) стоят всего плохо
засушенного гербария Полины Барсковой. Вот такие у нас
ровесницы. Вернее, не у нас, а у себя самих. Но и у нас тоже чуть,
мы ведь их читатели. Я Сетвую Полину всю прочёл и очень
внимательно. Но хотел бы закончить по-хорошему. Полина -
девушка молодая, как по мне, так просто ребёнок. И у неё ещё всё
впереди, в том числе, может быть, и хорошие стихи. Буду ждать.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 1:17:09 2000

По поводу проекта с рейтингом сайтов, забавно, что он претендует быть первым, который отбирает номинаторов из числа кураторов литературных сайтов. Интересно, а что же 'Тенета' делали все эти годы? Даже и АРТ-ЛИТО в этом году либерализовалось и позволяет куратором ряда сайтов номинировать работы.

Суть занятия IMHO состоит в том, чтоб дать все той же десятке из "Улова" право номинировать (скажем, "Вавилону" - 10 голосов, а "Лавке языков" - 2-3 :) и т.п.

Ну да ладно.

Леонид Делицын
- Tue Feb 15 0:24:28 2000

Кто-то, кажется, Бараш, сказал про нас, что тут у нас любой профессиональный литератор называется "Кузьмин".

А у Костырко, видимо, наоборот, любой сетевой литератор называется "Курицын".

При этом первый, вообще говоря, сам пишет не так уж и активно, а второй в Сети тоже публикует только журналистику и обзоры новостей :)

THE WALL
- Mon Feb 14 23:01:56 2000

Edinstvennii sposob dlya Lit. tusovok seti dostich kulturnogo chitatelya: stavit banneri (ssilki) na ruskoyavichnix saitax (etnicheskux saitax, organizovanniix za predelami Rossii tipa RussToday, russianny i drugix). Russkoyazichnie polzovateli Internet za rubezhom eto buduschee Lit. seti. Raskrutka lubogo proekta v Rossii nichego nikomu ne dast. Vsya auditoriya pisatelskix-poeticheskix saitov sostavlyart primerno 400-500 chelovek. V Rossii Interneta net, mi v zapertoi komnate s zashtorennimi oknami, mi zadixaemsya, pozhiraem drug druga, poxozhi na muraviev v kastrule s protuxshim supom. Mi tonem. I v to zhe vremya millioni podkluchennix k Seti v Amerike, Avstralii, Germanii, Kanade dazhe ne znaut gde nas iskat'. Oni toskuut po svezhemu, narafinirovannomu golosu novoi russkoi literaturi. Glyadya na nischuu, bespomoshnuu, strashnuu Rossiu, gde bolshinstvu poprostu nechego zhrat', zadumaemsya, a skolko v nei podkluchennix k Internetu lubiteley Slova! V % otnoshenii eto ZERO! Mi na osrtove, gospoda, mi za Stenoi.

Сукин и сыновья
- Mon Feb 14 23:00:55 2000

А нас забыли?

Аллерген
- Mon Feb 14 22:42:58 2000

Фита, дорогая, и почему ты все время права? :Ж)

Макс, дорогой! Второго Курицына пойду сейчас исправлю на кого-нибудь. Может, на себя исправить? Нет, нехорошо злоупотреблять служебным положением. На кого же? На Кузьмина? Быкова? :Ж)

Леня, дорогой! Ну что, что эти люди могут знать про настоящий оральный секс? Ничто меня не убедит, что они, дорогие, могут так ОРАТЬ, чтобы это привело к правильным сексуальным последствиям.

К Ягнятко
- Mon Feb 14 22:36:19 2000

Дорогой Курицын Макс. Чтобы не возникало путаницы, надо остальных Курицыных именовать сыновьями того - главного. Например: Леонид Курицин-сын.

Леонид Делицын
- Mon Feb 14 22:27:08 2000

Всех с Валентиновым днем. Однако, на lebed.com старички возбудились, забацали выпуск про оральный секс.

Фита Ку... <ой! :)))>
- Mon Feb 14 22:17:57 2000

Повесть, благодарствуйте.
Ну вот, а история Филиппа - вторая по счету здесь:
http://www.anekdot.ru/filipp.html

Две цитаты. Короткие, по просьбе Кота :))

Филипп:
" - Ну что вы за люди! Зверье!! Я - спортсмен, подводным плаванием
занимаюсь тут вот рядом, в бассейне "Чайка", и у меня только что
в раздевалке сперли ботинки. Что же мне теперь, по-вашему, босиком
по городу ехать?"

Савельев:
" - Товарищи, войдите в положение! Я из бассейна еду! У меня
антипролетарская сволочь ботинки украла. Новые, на трудовые
гроши купленные. Босиком - вы мне последние ноги отдавите.
Войдите в положение, товарищи!"

Max Frei <frei@russ.ru>
- Mon Feb 14 22:10:14 2000

У Костырки есть одна очень милая и смешная опечатка:

"Или, числя в числе своих друзей-коллег Дмитрия Курицына или
Славу Курицына..."

В связи с этим, мне пришло в голову, что всех участников любой литературной дискуссии надо называть Курицыными. Например: Дан Курицын, Иммануил Курицын, Константин Курицын, Леонид Курицын, Ослик Курицын, Аллерген Курицын, Фита Курицына, Бред Курицын и... ой... Крупский-Курицын - так, что ли? Ну и ты ды.

Ваш,
Макс Курицын

КШ
- Mon Feb 14 22:03:25 2000

Им, я прошу сделать небольшой обзор. Загляни в Критиковку - чисто для примера. Хотелось бы, чтобы ты сформылировал свое отношение к поэзии серебрянного века с высоты времени так сказать.

До начала диспута следует предложить аудитории несколько точек зрения, чтобы люди могли реагировать целенаправленно... ну, вобщем это азбука, не понимаю, что тут надо объяснять.

Расскажи о своих литературных предпочтениях, попытайся обосновать, и так далее. Вы до усеру спорите на тему кто поэт, а кто не поэт, хотя критерии еще ни кем не обсуждались - обсуждаются только личности. Но это же абсурд! Уж если спорить, так о методологии.

Повесть Савельева
- Mon Feb 14 22:02:20 2000

Да вот она я.

Им
- Mon Feb 14 21:14:35 2000

КШ, во-первых не отнекиваюсь.Жду начала диспута, доклада на пленарном заседании.
Во-вторых, сказать почему не ценю Брюсова или что-то в этом роде - не общественное поручение.
Если диспут получится, то с удовольствием приму участие.
Неплохо бы, думается, чуть конкретизировать русло разговора и требования к тону и лексике.
Из архивов ташить ничего не надо,он у меня есть.

Фита
- Mon Feb 14 21:10:49 2000

Дорогой Кот. Отдавая должное корректности и учтивости Сергея Костырко, все же не могу не заметить, что в его письме речь идет о ДРУГОЙ истории с ластами, не о той, что вышла из-под пера Филиппа, не о той, что была использована в повести Савельева. Процитировать савельевскую повесть, увы, не могу за отсутствием текста, а цитаты, приведенные в свое время в сиреневой, сейчас не найти в архивах... Я, к сожалению, даже не помню, кто их приводил. (Дан?)

Аллерген
- Mon Feb 14 20:24:47 2000

Отбой воздушной тревоги.
Желающие, высказывайтесь! Но лучше перед этим сходите на морду А-Т, почитайте эксклюзивный материал.

Аллерген
- Mon Feb 14 20:16:08 2000

Кто - что запостит в ближайшие 5(пять) минут, за то я не ответчик. Может исчезнуть.

Аллерген
- Mon Feb 14 20:14:56 2000

Им, дорогой! Подлинковка никому ничего не должна :Ж)
А вот если вместо больших цитат давать маленькие ссылки, то тетрадка прослужит дольше. Я не имею в виду оригинальные посты, дорогие. Я всего лишь имею в виду большие цитаты, на любителей которых пока когтем не указываю :Ж)

архив
- Mon Feb 14 20:13:22 2000

http://anti.teneta.ru//archive-url-2000/Feb14.html

Ваня <glagolev@musagetes.com>
- Mon Feb 14 20:09:42 2000

Господа, здравствуйте,
Немного об «Идеальном романе» Фрая и о разном остальном в третьем, последнем, выпуске нового проекта «Уголок Акрибофоба» на «Аполлинарии». http://musagetes.com/forum/forum_entry.htm

Всего доброго и хорошего...

КШ
- Mon Feb 14 20:07:19 2000

Критиковка готова, сейчас там подборка Крупского. В "Критиковке" будут размещаться обсуждаемые материалы - чтобы не уезжали в архив.

Им, отнекиваться стыдно. Мне просто не хочется доставать из архивов известный разговор о загрузке членов клуба общественными делами. Блестящий шанс отличится и, главное, подтвердить свои собственные слова делом.

Плюс разрешить давгний конфликт между МЦ и АА.

Им
- Mon Feb 14 20:05:23 2000

А нельзя ли сделать так, чтоб не рвать разговор по живому и не ждать архива бог знает сколько?
Подлинковка должна быть автоматической, как у Хрюши.

Им
- Mon Feb 14 20:01:12 2000

КШ,
Критиковка будет готова - поглядим.Я скорее интерактивен, а последний доклад в своей жизни сделал лет двадцать назад на симпозиуме по Психологии обучения ин.яз.
За внимание - спасибо.

КШ
- Mon Feb 14 19:56:16 2000

Персонально на диспут приглашаются ДД и г-н Делицин.

Леня. ДД - занятой человек, и к нему претензий не будет, если он не сможет найти время. От тебя же никакие отговорки не принимаются - неявка будет расценена как фанфаронство с особым цинизмом.